Kính chào các bác! Em đang định gióng cặp loa gòm 1 bass, 1 trép, 2 mid. Tần só cắt khoảng -300Hz - 2000Hz - 5000Hz-. Bác nào có sơ đồ thì cho em xin nhá!
[align=justify]Bác tham khảo bài viết trên trang của trueaudio.com http://www.trueaudio.com/st_xov_1.htm Hy vọng sẽ giúp bác được phần nào Multi-Way Crossover Design by John L. Murphy Physicist/Audio Engineer Most examples of crossover circuits are limited to 2-way types with more complex 3-way, 4-way, and higher types left for the user to design for himself. That’s fine if you are an electrical engineer but for many other speaker builders a little help is needed. What follows is a cookbook description showing how to design 3-way, 4-way, 5-way and higher degree crossovers from the basic building block of a 2-way crossover. While we will be looking only at passive crossovers here, the general method applies to active (line level) crossovers as well. Most discussions of loudspeaker crossovers are limited to the discussion of 2-way crossover filter pairs as would be used in a 2-way speaker system that employed just two drivers: a woofer and a tweeter. This is because it is a straightforward task for an electronics engineer to expand these circuits into more complex crossovers such as 3-way, 4-way etc. Figure 1 (below) shows a detailed schematic of the simplest type of crossover: a 1st order 2-way type. The high pass filter consists of C1 while L1 makes up low pass filter network. Note that the circuit has one input at the left and two outputs labeled "High Output" and "Low Output" at the right. Figure 1: Detailed Schematic Diagram of a 1st Order 2-Way Crossover More complex 2-way crossovers such as 2nd and 3rd order Butterworth types will have 4 and 6 components respectively but will still have one input and the same High and Low outputs. Since the actual details of the particular 2-way crossover are not our concern here, let’s simplify things by using a block diagram representation of the 2-way crossover as shown below in Figure 2. The details of the crossover are hidden inside the block. It might be the simple 1st order crossover shown in Figure 1 or it might be a highly complex 4th order Linkwitz-Riley type complete with impedance compensation and tweeter attenuation. We will concern ourselves here with the bigger picture of how we assemble 2-way crossovers to create 3-way, 4-way and higher degree crossovers. Figure 2: Block Diagram of a 2-Way Crossover As a speaker system increases in complexity to employ three drivers (woofer, mid, and tweeter) a 3-way crossover is required to divide the full spectrum signal into the three separate frequency bands that will feed the three drivers. The high frequency signals need to be sent to the tweeter, the mids to the mid range driver, and the lows to the woofer. Figure 3 shows a block diagram of a 3-way crossover. Figure 3: Block Diagram of a 3-Way Crossover Notice that the 3-way crossover is composed of two 2-way crossovers connected in such a way that the input signal is now divided into three frequency bands feeding the Low, Mid, and High outputs. The first 2-way crossover represents the lower crossover, at 500Hz in this example. The second crossover accepts the high (H) output from the first crossover and splits that intermediate signal further into High and Low frequency bands. Because the Low output from the second crossover has already been high-pass filtered by the first crossover and has been low-pass filtered by the second crossover it becomes the Mid output for the 3-way crossover. Similarly, the High output from the second crossover becomes the High output for the overall 3-way crossover. Notice that we are not concerned with the internal details of either pair of crossover filters, just with the interconnection of the input and outputs of the crossovers. Now, let’s take it a step further and look at how a 4-way crossover is configured. Figure 4 shows a block diagram of a 4-way crossover with a single input and four outputs: Low, Low-Mid, High-Mid, and High. Such a crossover might represent a 3-way speaker along with a subwoofer. Figure 4: Block Diagram of a 4-Way Crossover Hopefully you see a pattern emerging here. The next step would be to create a 5-way crossover. We would take the high output from the 4-way crossover above and split it yet again with another 2-way filter pair. This is all fine you say, but how do I create a detailed schematic from these block diagrams? First, draw yourself a block diagram of your system. Then replace each crossover block with the details of the crossover type you have selected for use at that block. Since even the most complex 2-way crossover type has just one input and two outputs this is a straightforward task. Let’s create a detailed 3-way crossover from the block diagram in figure 3. We’ll start by detailing just the lower crossover. Figure 5 below shows the 3-way crossover with details for the 1st order Butterworth (lower) crossover and the upper crossover still shown as a block. Figure 5: Partial Detail on the 3-Way Crossover Next let’s detail the upper crossover as a 2nd order Linkwitz-Riley type. This crossover is more complex than the 1st order Butterworth type used at the lower crossover. The upper crossover will employ a total of four components: two capacitors and two inductors. The detailed 3-way crossover is shown below in Figure 6 along with the ground connection. If you are not familiar with ground symbol notation (the triangle symbol) just note that the lines connected to ground are actually just all tied together. It saves a lot of drawing! Figure 6: Detailed Schematic Diagram of a 3-Way Crossover Now, as the final step we will remove the blocks from the crossovers and include the three drivers. See Figure 7 below for the schematic of the complete 3-way speaker system. Figure 7: Schematic Diagram for a 3-Way Speaker System Gaining Perspective on Multi-Way Crossovers OK. Now that you know how to make a 20-way crossover . . . should you do it? Probably not. As I see it, crossovers are evil, . . . but a necessary evil. If I could make all my loudspeaker systems full range types with no crossovers at all, I would. That’s because accurate acoustic summation of the separate outputs from a woofer and tweeter remains an elusive goal that is rarely, if ever, achieved in practice. The best you can even hope for is to have reasonably accurate summation over a narrow listening angle for a given 2-way speaker system. Crossover summation problems remain the most significant flaw in most production speaker systems made today. Real world systems have a roughness in the frequency response through the crossover region that changes with the listening geometry. One popular listening test is the so called "stand up, sit down" test. Often the sound of a speaker changes depending on whether you are standing up or sitting down. Much of this difference is due to the change in geometry as you stand or sit. If the tweeter is on top then you move relatively closer to the tweeter as you stand and then move relatively closer to the woofer as you sit. This has the effect of changing the relative arrival times from the two drivers and therefore changing the summed frequency response characteristics. If there is an audible difference in the stand up, sit down test it is probably due to geometry dependent crossover summing error. But alas, most designers do find it necessary to use at least two different drivers, a woofer and a tweeter, in order to realize a full range speaker system with adequate performance at the frequency extremes. This means that the first crossover is almost impossible to avoid. But that second crossover . . . can often be avoided or at least kept far enough away from the first crossover frequency so as to not compound the imperfections of the first crossover. Getting just two transducers to combine in any reasonably coherent fashion is difficult enough, when you throw in another driver and crossover you can just imagine the chances of achieving a precision summation. With a two-way crossover at least we can start out knowing that the crossover filter pair we are using sums accurately on its own. That is, you can take the outputs of most (but not all!) 2-way crossovers and electronically sum them (as if you were using perfect acoustic transducers in perfect time alignment) and achieve a good result. Most of the 2-way crossovers pass this test quite well. The one exception that comes to mind is the 2nd order Butterworth crossover. Combine these filters in-phase and you get a deep notch in the response centered at the crossover frequency. Yuck. Invert the polarity of one output and you get a 3 dB bump at crossover. Not as bad, but not exactly precision summing either. The bad news is that when you cascade two crossover filter pairs to create 3-way crossovers (passive or active) they tend to run into summing problems right from the start. Even ideal electronic summation often results in response aberrations that strongly depend on the spacing of the two crossover frequencies and the filter type. As a rule, the more widely spaced the crossover frequencies the more accurate the summation. As you move your crossover from the ideal world of electronic summation to the much more difficult arena of acoustic summation the problem grows. You now have to consider not just the responses of the crossover filters but the responses of each driver in combination with the crossover filters. There is one wonderful exception to the generally nasty behavior of 3-way and higher crossovers: the 1st order Butterworth crossover. The ideal performance of this simplest of all crossover types holds up even in 3-way and higher crossover types. The electronic summation characteristics are absolutely perfect. This crossover sums to deliver not only a flat frequency response but a flat phase response as well . . . regardless of the complexity of the crossover. This essentially perfect behavior of the first order filter pair once led me to use them for a 13-way crossover I designed for a consulting client in the recording industry. Yes, I said 13-way! So what can we do? Well, here are my suggestions for getting good performance from multi-way speaker systems. First, I recommend avoiding anything more complex than a 2-way system whenever possible. Always be reluctant to add another crossover. Second, if you must add another driver and crossover in order to reach your design goal then try to keep the crossover frequencies spaced as far apart as possible. My circuit simulations show that the combination of a 1st order Butterworth with a 2nd order Linkwitz-Riley (as in the above example) results in a 3 dB dip below the crossover frequency when the two crossover frequencies are spaced two octaves apart. Spacing the crossovers three octaves apart (250 Hz and 2kHz for example) reduces the theoretical best case error to -1.5 dB. Increasing the spacing further to four octaves reduces the error to just -.25 dB. Combining two 2nd order Linkwitz-Riley crossovers results in summing error as great as 1 dB even when the crossover frequencies are spaced at four octaves. Third, use 1st order Butterworth crossover types for as many of the crossovers in your multi-way system as possible. jlm[/align]
Re: Xin sơ đồ phân tần thụ động 4 đường ti Bạn nên tìm tài liệu và sách để nghiên cứu chứ không nên làm theo sơ đồ có sẵn. Làm theo sơ đồ có sẵn chắc chắn âm thanh không ra gì. Làm phân tần cho loa cần có kiến thức cơ bản một chút.
Thực ra thì nó hoàn toàn là các lý thuyết căn bản thôi. Bác dịch hộ em với :cry: :cry: :cry: :cry: Em cũng đã từng thử theo cách này với một phân tần 3 đường tiếng cho 4 driver (01 treble, 01 mid, 02 bass). Nghe cũng được ! Đấy là cảm nhận của cá nhân em
Báo cáo các bác tiếng Anh của em dót đặc. Em chỉ nhìn sơ đò hiểu nguyên lý thôi. Tìm không thấy trị số linh kiện bác nhề. Có bác nào làm ơn dịch họ em với, em xin đa tạ.
Hẹn bác ở 300B contest chủ nhật tới để trao đổi về vụ này nha ! Bác mang theo các thông số của loa của bác, mẫu thùng định đóng Hôm nào bác đi lấy volume cho el34 qua nhà em nghe thử biết đâu bác lại thay đổi ý định !!!!!
Em có mấy cái driver của Liên Xô tính làm cho nó cái phân tần nhưng kiến thức của em về crossover là số 0, ngồi 2 ngày đọc mạng mà càng đọc càng tẩu, nay em đưa lên xin các bác chỉ giáo, trước tiên là câu hỏi nên cắt theo phương án nào, home / pro hay phương án X/Y nào đó, xin cám ơn.
4 Way nhìn chung là phức tạp và tốn kém. Riêng loa bass cắt ở 90hZ thuộc loại thấp cuộn cảm và tụ có trị số rất lớn. Upper bass cắt 90-600hZ thuộc dải thông lục tốn linh kiện Mid cắt 600-6khz cung là dải thông phải dùng nhiều linh kiện Và lại 4 way ít phần mềm chạy được. Bác cung cấp thông tin của 4 driver xem có thể giả định được không.
Các Driver của bác chỉ có ít thông số như trên thôi à? Nó có tên không? Để google lấy thêm số liệu. Trường hợp không có dữ liệu sẽ phải mò mẫm mất rất nhiều thời gian và tốn kém. Hiệu quả lại không cao
Không có dữ liệu thì cứ làm mò, có dư tiền chi cho linh kiện thì tha hồ mò cho nó thỏa mãn đam mê..... Thực ra thì chỉ mất thời gian thôi. Cứ dùng linh kiện cùi bắp để cân chỉnh, ra được mạch chuẩn rồi thì lấy thông số linh kiện đó mà mua linh kiện xịn lắp vào. Tụ thì dùng tụ hóa, cuộn cảm thì quấn dây CL thấp, điện trở gốm, v.v... nói chung phần lãng phí là không thể tránh khỏi nhưng sẽ không quá cao....
Cái loa già nhất của bộ này bắt đầu được sx từ 1958 dùng cho khán phòng cỡ 600 người, thông tin của nó em đã cầy nát internet rồi, sau cùng nhờ một anh bạn người Nga thì được trả lời là: nếu muốn tìm full info của nó thì vào thư viện của trường ĐH – nơi mà thiết kế ra bộ loa này mà tìm; thế là em bó tay. Sorry bác vì em vội nên đã post tư liệu cũ, em đã biên tập lại và những dữ liệu dưới đây là em tìm kiếm tổng hợp được trong 1 thời gian khá dài, bác tìm trong vài ngày sẽ rất khó. Ngoài ra em còn những thông tin rời rạc kiểu như dùng dây đồng gì quấn, bao nhiêu vòng, cân nặng diaphragm... em thấy các hãng loa mới không công bố nên em không đưa lên đây.
Thế này là cố gắng rồi. Bác có tìm được đặc tuyến của Driver nào không? Nếu có thì dùng để tìm điểm cắt chuẩn hơn. Hoặc bác có sơ đồ phân tần dùng cho các driver này dựa vào đó làm cơ sở dự đoán
Các sơ đồ đặc tuyến là điều đầu tiên em nghĩ đến nhưng đáng tiếc là em không kiếm được cái nào do thông tin driver rất ít. Em còn lưu 1 sơ đồ phân tần 3 driver: Low + Midlow + High (không có driver Mid-high) Nó dùng amply sân khấu đẩy bộ loa này lên đầu vào có cả Transformer, input là 60V em sẽ post sơ đồ lên để tham khảo. @buiducbac: sơ đồ phân tần bác có cần dịch sang tiếng Anh hay tiếng Việt không? hay là chơi nguyên gốc tiếng Nga?
R1/2/3/4 = 7.5W L1/2/3 cỡ dây 0.86 mm L4 cỡ dây 1.6 mm edit lại sơ đồ khác do dịch nhầm uH & mH may mà chưa bị các bác mắng
em ké bác chủ thớt một tí, em có bo mạch phân tần theo sơ đồ em đính kèm, các cụ cho em xin ý kiến về em nó với.
Có thêm thông tin sẽ dễ làm hơn. Biến áp đầu vào dùng để phối hợp trở kháng với các loại Amp. Không can thiệp gì vào phân tần. 3 Driver nào trong 4 cái của bác dùng trong mạch Xover này?
Đó là phân tần chủ động 2 đường tiếng dùng Tube để cắt tần. Các lựa chọn tần số cắt tra bảng đính kèm. Bằng cách thay đổi trị số các tụ C1,3,5. Lắp em này xương phết vì dễ bị ù.
Driver Mid low có dải tần như loa toàn dải. Bác có nhầm khi tra số liệu không? Và bác kiểm tra lại trị số tụ C2 là 16uF là quá nhỏ. Nó sẽ cắt tầm 1.2k không phù hợp với Bass đang cắt khá sâu bằng cuộn cảm 12mH và tụ 70uF.
Driver Mid low chính xác nó là loa toàn dải bác ạ, em đã thử đóng thùng onken cho nó nhưng nghe toàn tiếng Mid nên em cho nó vào vị trí mid-low, tụ C2 là 16uF cũng đúng tuyệt đối không nhầm lẫn, em nghiên cứu nhiều lắm đọc đi đọc lại thậm chí thuộc bài luôn rồi không nhầm được. Em nói thêm về driver mid-low, có đôi khi nó đi đơn lẻ (vì là toàn dải) có khi thì nó lại được ghép với driver high (2 way spk), và trong trường hợp này sơ đồ mà bác đang xem thì nó lại là 3 drivers, tất cả các trường hợp ghép đôi / cặp này do hãng sản xuất nó làm ra như thế chứ không phải dân diy tự ghép, đây là dòng loa hội trường 30A (kiểu đặt tên như S90D/B/E dân dụng)
Sơ đồ phân tần 3 Way thì đúng. Trị số tụ C2 chắc nhầm. Nó phải khoảng >70uF mới đúng. Vì toàn bộ cắt bậc 2 giao điểm của bass và Mid được quyết định bởi những linh kiện này Tiện thể bác mô tả cái thùng định đặt Mid low
Em nhìn bảng thống kê ko hiểu bác làm hay bác lấy sôa liệu ở đâu, em mà làm cái này thì có hai lựa chọn 1: đơn giản nhất là chọn con midlow đóng cái loa toàn dải cụ sang topic của cụ vvxuan nhờ bác ấy thiết kế cho cái thùng là ok ko phải lo phân tần đỡ lo méo tiếng 2: cụ chọn con low và con midlow làm con hai đường tiếng tiết kiệm được ngân khố mà hiệu quả mang lại cũng ko kém còn hai con kia thì để ngắm cái đã vì lắp chúng vào chỉ tổ cái tốn.
