Xin tư vấn phân tần chủ động

Review với những món đồ phổ thông như máy giặt tủ lạnh thì nên coi qua review, nếu không biết vẫn dựa vào đó để quyết định dù có đôi khi không có sự hoàn hảo,Đồ Hi-end sẽ khác nhiều vẫn có thể đọc, quyết định là cả một việc không đơn giản vì Ông viết cái review này là ông nào?

Ghép theo người chơi bác không theo lại muốn theo hãng? tất nhiên bác có thể theo hãng nhưng điều đó đâu là tất cả, trong trò chơi này thì hãng đôi khi cũng không đảm bảo cho bác, người chơi cũng không đảm bảo cho bác, vấn đề là bác sẽ tự phải chọn cho mình cái mình muốn chứ không hẳn cứ hãng là mình cứ theo họ rồi móc túi vô tư cho họ được,cuối cùng vẫn là sự tỉnh táo của người chơi để có được học phí thấp,chất lượng tốt nhất có thể,nhưng mà ngon bổ mà lại rẻ và hay thì món này kiếm hơi khó đó.

Còn Tây họ cũng như Ta có chăng điều kiện tiếp cận họ phổ biến hơn, nhưng điều đó không có nghĩa là họ rành hơn Ta, kinh nghiệm em thấy người nào càng đổi đồ nhanh, có chút dư tiền bạc kèm theo thì học phí càng cao,kết quả thường nghèo nàn hơn những người chịu khó nghiền ngẫm, hơi chậm nhưng thường chắc cú hơn

Active systems không có nghĩa là tất cả, nó sẽ hay với người chơi có kinh nghiệm và có đủ thời gian chiêm nghiệm,ti toe mới vô mà nó tự hay cho ngay thì không có đâu
dễ thế thì dân DIY họ cần gì mua loa hãng sài làm chi cho lệ thuộc vào nhà sản xuất loa làm gì?

 

Bác chủ ạ! Tiền của bác bác cứ chơi theo cách của bác, miễn sao bác thấy vui là được. Bác thích nghe ông Tây review cũng dc, ông ta review hay thậm chí ông xe ôm review cũng được. Sai cũng được, đúng cũng được vì trên đời này có gì là tuyệt đối đâu. Miễn bác thấy hợp lý là được.
Nhiều ông cũng lạ, họ tự cho cái "hiểu biết hơn người" và cứ thích "dạy". Đến chịu...

 

Hình như mình nói Toa quá hàng xóm nó ngứa cái lỗ tai chăng?
gần hàng xóm xấu tính kiểu này khó chịu phết hehehe

 

Mình xem thấy với loa của bác thì woofer driver dãy tần trong khoảng 20 - 2.000 Hz, còn compression driver trong khoảng 500 - 21.000 Hz. Khi thay đổi tần số cắt từ 650 hz xuống 600 hz về phía drivers thì ổn. Tuy nhiên ngoài khả năng của driver, cần xem xét thêm vài vấn đề:
1. Compression driver + horn cho phép xuống dưới 650 hz hay không.
2. Thùng có hỗ trợ tần số cắt dưới 650 hz không, cụ thể là ở 600 hz
3. Phòng và trang âm của phòng phản ứng thế nào khi đổi tần số cắt từ 650 xuống 600 hz

Nếu không tìm thấy thông tin của hãng thì chỉ còn cách thử và sai, bác đang thử ở 600 hz, bác nghe kỹ xem có vấn đề gì trong chất lượng âm thanh phát ra hay không. Nếu có điều kiện bác chỉnh tần số cắt về 650 hz và lắng nghe kỹ, đó cũng là một cách luyện tai rất tốt, mà tai tốt thì tiết kiệm được khá nhiều tiền.

Người chơi loa Altec, đổi từ driver và horn cắt ở tần số 800 hz xuống 500 hz là tốn khá nhiều tiền, đổi tiếp từ 500 hz xuống 300 hz thì tốn thêm bộn tiền. Mà còn phải có phòng phù hợp nữa.

Loa của mình gin là cắt tần ở 630 hz, về VN lai mất phân tần qua 800 hz, mình đang chơi phân tần cắt ở 750 hz nghe ổn 8 năm nay. Xuống tần số cắt về gần gin thì cái phòng không cho phép, nên cứ vẫn chơi ở 750 hz.

Nói thêm: để dùng tai để đánh giá thay đổi tần số cắt từ 650 xuống 600 hz ổn hay không thì cần có tai cảm nhận nhạy bén và óc phân tích tốt. Mà muốn đạt được điều này thì phải có quá trình tập luyện từ từ. Từ việc nghe xem có sự khác biệt khi khi cắm điện AC cho thiết bị đảo nóng nguội, có nối đất hay không nối đất, dây dẫn đúng chiều hay ngược chiều, tụ điện không phân cực gắn đúng chiều hay ngược chiều, hai 2 tụ ở 2 kênh gắn ngược chiều hay điện trở cũng vậy, dây tín hiệu cắm đúng chiều và cắm ngược chiều, dây xả mass nối đất đi đúng chiều hay ngược chiều, ... cho đến thay đổi trang âm trong phòng nghe từng chút một. Đó là một quá trình, nếu người nóng tính thì thấy mất thời gian, nếu người bình tĩnh thì thấy hữu ích và lý thú. Và có một câu nổi tiếng: Hạnh phúc là quá trình đi đến đích, không phải là đích đến. Ngộ ra được điều này thì sẽ an nhiên tự tại trong chơi audio!

Trong audio thì review, lời khuyên hay kinh nghiệm của người khác chỉ là thông tin tham khảo, bác nên coi trọng cảm nhận của bản thân. First-hand experience quan trọng hơn mọi lời nói hay ý kiến của người khác, bởi vì mỗi người đều có quan niệm, tiêu chí đánh giá khác nhau; cũng như và điều kiện/ hoàn cảnh của mỗi người đều khác nhau.

 

https://vnav.vn/threads/dòng-loa-k2-của-jbl.8131/
Mời bác chủ tham khảo thêm !

 

Hehe... dự đoán chi bác! E Tò mò mở thử link xem sao thấy cặp loa , đặc biệt là cái cross , này mà mở nghe ca sĩ hát như đang bị Cô quýt

 

@bác Cuong, ý kiến của tui là bác đừng nên sa đà vào ba cái cross chủ động hay thụ động chơi 2 , 3 cầu gì gì đó ( trừ trường hợp bác là có nghề, có thể can thiệp vào chính cái mạch cross của nó, can thiệp vào việc lấy tín hiệu đầu ra đầu vào cũng như điểm cắt , độ dốc , độ trễ ...v.v... và cả tự thiết kế ráp luôn mấy cái amp phục vụ riêng cho nó) mà nên kiếm mấy con amp Sumo mà thử, thử chừng nào nghe ok hãy tính chuyện xuống tiền chứ cặp loa đó ko tệ đâu nó chỉ đòi hỏi amp đủ sức lái nó thôi
Thân

 

Ý bác minhhp6365 mình thấy là phù hợp, tuy nhiên bác chủ vẫn có thể nâng cấp phân tần để đạt được khả năng khai thác tốt hơn những gì hiện có ngoài kiếm cái power nào đó đủ sức khai thác nó,ngoài power amp ra thì nâng cấp phân tần tốt cũng là liệu pháp hiệu quả hơn mấy cái cọng dây mắc tiền đấu nối với loa, cũng như làm thay đổi hệ thống tốt hơn cả
Ngoài ra cặp này nó sài em coi sơ qua nếu nó sài Titanium diaphragm thì tiếng nó sẽ chi tiết và sáng tiếng hơn Aluminium daphragm thì dựa trên đó bác chủ phải nắm được để điều chỉnh màu sắc theo khả năng tối ưu nhất mà nó có thể làm được theo chủ quan của bác chủ,nếu biết mình muốn gì thì mới dễ xử,bằng không mọi chuyện sẽ rối như canh hẹ
Bác chủ sài con U-bross 2 mà em không biết có diagram để hướng dẫn thay đổi điểm cut off không nữa, nếu mà phải làm mò thì cũng rắc rối phết,Cũng vậy nếu bác chủ kiếm cái Luxman A2002 thì việc thay đổi điểm cut off này sẽ dễ hơn nhiều, tuy nhiên sài Active lúc này tiếng sẽ sáng và chi tiết hơn nữa so với passive crossover nên lúc này người chơi sẽ phải định hướng mình sẽ làm gì tiếp?

 

Tây bị Covid cắn mạnh đó bác, mấy tay kiểu này em thấy không ít à nha

 

Mình cũng đồng đồng ý với bác Thịnh già kiếm cái amp nghe cho nó tương đối đã, sau này nếu thích táy máy thì cứ y xì cái mạch cross của nó làm thêm bộ cross khác linh kiện ngon hơn với toàn bộ tụ dầu.

 

Đó là bàn cho vui thôi, nhưng đa số ít AE nào đủ can đảm chọc ngoáy theo cách này với cặp loa to tiền,
Tụ dầu sẽ hơi tối tiếng không biết bác Minh hay sài dòng nào?
Có tụ dầu Russia nghe cũng khá (ngon hơn mấy con Solen nhiều mà giá không mắc ) tuy nhiên hiệu suất thay đổi chưa xi nhê
trường hợp tiền to này em nghĩ sài Jupiter tùy tiền sẽ dùng copper hay aluminum, loại này tiếng ấm và giảm bớt hiệu ứng sáng tiếng hơn các dòng khác trên cùng khoảng giá tiền
Nếu nâng cấp sâu phân tần hơn nữa thì cũng tạo cho power làm việc bớt stress hơn,nhẹ kéo hơn

 

Qua diễn đàn này và cũng là người chơi Phân tần chủ động ( Aktiv crossover Cards ).
Tôi thấy Hãng chế tạo Audio lắp thẻ phân tần trong Amply ...trước khi khuếch đại tín hiệu ra loa. Mạch phân tần của họ rất hiện đại...
Khi dùng phân tần chủ động thì bỏ hết (phân tần thụ động) lắp trong loa. Khi đã chơi phân tần chủ động thì đôi loa như " Lột Xác " và Amply làm việc nhẹ nhàng hơn...âm thanh trở nên mềm mại, quyến rũ hơn.

 

Cám ơn tất cả các bác đã cho ý kiến quí báu!
Mình xin tóm tắt lại quá trình tìm tòi của mình để các bác có thể cho mình ý kiến sát hơn:
Mình có bộ loa JBL K2 9500, nó là loa hoàn chỉnh, có phân tần trong loa (mở ra nhìn cũng nhiều chi tiết ra phết, gồm 2 cụm) loa này 2 đường tiếng, có 1 mid & high và 2 woofer. Trong Manual nó viết: Dividing network: second order crossover at 650 Hz. Theo mình hiểu phân tần cắt ở 650 Hz.
Mình đang đánh loa này bằng pre Luxman C900u và Pow Pass Labs X350.5 được mấy năm rồi, thấy rất hay với mình và không có ý định thay đổi. (Trước đó mình ghép pre C.a.T Sig ultimate và Power Audio Research VS115 nhưng không thích bằng cách ghép sau).
Cách đây vài tháng, mình bán cặp loa và pre cho 1 bác quen, mình tới nhà bác đó thấy bác ghép Mactone MH 300b với loa Mc Intosh ML 4c tiếng rất hay. Sẵn tiền, lại chưa chơi 300b bao giờ, thấy giá cũng mềm so với rao trên mạng mình bèn bê 300b về. Mactone 300b ghép với K2 9500, với tai mình rất hay, mid trong, ngọt bass tốt. Nếu không có X 350.5 thì 300b nà nghe cũng rất thích rồi. Nhưng mình vẫn nhớ tiếng bass sâu, trầm hùng của X350.5 nên trên VNav có bác bán Active Cros Uesugi 2 liền mua về ghép. Nói thêm về Active Cros Uesugi 2 này, trước khi bán cho mình bác chủ có nhờ 1 anh thợ đặt tần số cho bác ấy 750Hz, anh thợ đưa cho bác ấy mấy túi tụ ghi túi tụ cho 600Hz, túi cho 400 HZ, vv, và trong mạch điện phân tần có đánh dấu vị trí tụ cần thay. Mình có gọi cho anh thợ này, anh ấy nói mình cứ thay tụ 600 HZ và nghe thử nếu thấy được thì để nghe. Lúc đó đang dịch cũng ngai đi nên mình thự làm ở nhà. Sau khi thay tụ và cho rằng phân tần cắt ở 600 Hz( mình không có máy đo), mình thao dây của phân tần trong K2 9500 nối với các driver và ghép 300b cho mid & hi, 350.5 cho 2 loa bass. Tiếng thì theo tai mình thấy hay hơn khi ghép 1 amp với phân tần trong loa.

Bây giờ mình muốn hỏi:
Cách mình hiểu về tần số ghi trong manual của loa (second order crossover at 650 Hz) và tần số trên Uesugi có đúng không?
Nếu đúng thì đem Uesugi 2 đi đặt ở tần số cắt 650 HZ (Tất nhiên 650 HZ là bác thợ làm và nói cho mình chứ mình không có máy đo) thì chất lượng âm thanh của loa có tốt hơn không? Có thật sự cần đặt lại không?
(Bác Mạnh Nguyên đã cho ý kiến là không cần.)

Về mấy cái Luxman A2002, hoặc Pioneer D23 mình có tìm hiểu qua thấy nó rất nhiều kinh kiện mà tuổi hơi cao nên hơi sợ. Con Uesugi 2 của mình lúc mua đã thấy các tụ lớn trong bo mạch đã thay hết bằng tụ Mundorf nên mình thấy yên tâm hơn.

Nói thêm một tí cho vui, thú thay đồ audio là hố vôi hay không hố vôi thì tùy mỗi người. Mình nghỉ hưu rồi nên vợ mình thích mình ở nhà loanh quanh với mấy đồ audio này hơn mình đi nhậu.

Cám ơn các bạn!

 

Bác cho em hỏi là bác thấy cặp loa Mcintosh ML-4C ở đâu vậy?

Tks

 

Bác gọi cho bàc này : Hà, Đt 0938391950.

 

Vâng, xin cám ơn bác

 

@ Bác nghỉ hưu...muốn đổi gió cho cái phân tần Bị động trong loa (Passive crossover), lại được bác Vợ chiều như thế thì cứ chơi thật lực.

@@ Bác lưu ý: nếu chỉ thay mấy cái linh kiện trong loa (như bác mô tả ở trên) thì có lẽ chưa phải là phân tần chủ động Aktiv crossover...

Chúc bác vui nhiều.

 

Cám ơn bác! Cũng xin chúc bác an lành manh giỏi!

 

Chúc mừng bác đã tậu đồ chơi mới. Mà đã tậu rồi thì cứ chơi tới bến đi bác. Bác thử bỏ phân tần đánh thẳng 2 bộ vào loa xem sao bác!
Ps: Theo tôi cái hay của phân tần chủ động là bó đc cái phân tần bị động.

 

Huynh Đài lâu nay vẫn mạnh giỏi chớ ?

 

Cảm ơn bác Hảo có lời hỏi thăm,mình vẫn khỏe,Bác thì sao?
Chờ Covid bớt nhiều chút nữa làm chuyến VN tán chuyện mười năm tình cũ nhá bác

 

@ Nhất trí cao ...đã chơi phân tần chủ động thì phải bỏ cái phân tần bị động (lắp trong loa).

@@ Active crossover đóng vai trò là cầu nối giữa Ampli tiền khuếch đại (Preampli) và Ampli công suất (Pow-amp).
- Active crossover xử lý phân tần cho tín hiệu tiền khuếch đại từ Pre-amp thành các dòng tín hiệu riêng biệt dành riêng cho các dải âm Bass, Mid, Treble, trước khi được khuếch đại bởi Pow-amp.
- Thứ nữa là phân tần chủ động cần có nguồn điện cấp.
Vì vậy bộ phân tần chủ động được nhà sx chế tạo có thể tích hợp trong Amply.
- Mỗi bộ phân tần chủ động chỉ phù hợp cho một loại loa nhất đinh.

Active crossover được thiết kế và chế tạo với mục đích tối ưu hóa nguồn năng lượng khuếch đại từ Ampli, giúp Loa đạt được hiệu năng trình diễn cao nhất có thể.

Ví dụ: Loa dùng phân tần bị động thì dải tần hoạt động: 50Hz - 20KHz
Khi dùng phân tần chủ động thì dải tần của loa: 38Hz - 20KHz.

$ Có cái hay là chơi phân tần chủ động....không phải thay Amply và Loa mà chất lượng âm thanh được nâng lên.

Chỉ là ý kiến cá nhân.

 

Dạ em thì có gì xài đó, vẫn ba cái Western West-cap Vitamin Q hay " anh ơi rớt bóp"... mà quan trọng nhất vẫn là t kế mạch cho đúng bác à

 

Mình không sài mấy dòng đó, mấy thứ đó thường mình có sài là khi nó nằm trong mấy đồ của Luxman, hay Shindo mà Shindo thiếu mấy thứ đó thì như kiểu Đông Tây Y hổng có kết hợp được vậy, nó hay khi nằm trong mấy cái máy đó, bên ngoài em có sài mấy dòng tụ dầu Mỹ thì thấy không có gì đặc biệt cả, cho loa thì lúc trước mình hay sài tụ dầu Russia loại lớn khá tốt
Dù chỉ là tụ Russia mình thấy ăn đứt mấy con trong mạch phân tần của mấy cặp loa thình thoảng mình coi thấy
Tất nhiên mạch tốt quan trọng hơn mấy con tụ

Cụ @thai64 vẽ được ở đâu ra cái thông số tốt thế không biết ?làm sao cái củ loa nó từ 50hz mà nó lại yếu xìu còn có 38hz với chỉ một cú " Nhất dương Chỉ "được ta ?

 

Khi đánh phân tân chủ động (ngoài loa) thì mình bỏ toàn bộ phân tần chủ động trong loa. Mình ghép như sau: CDP > Pre amp > Phân tần chủ động > Các Power Amp > các driver loa (nối thẳng dây loa từ Amp đến cực nối dây driver).