Xin tư vấn về biến áp cách ly.

Discussion in 'Phụ kiện' started by huanlm, 2/5/18.

  1. hoangtrong

    hoangtrong Advanced Member

    Joined:
    2/5/13
    Messages:
    3.555
    Likes Received:
    2.221
    Location:
    Sài Gòn - Gia Định
    Tại sao chưa hoàn chỉnh vậy bác?
     
  2. thai64

    thai64 Advanced Member

    Joined:
    10/12/10
    Messages:
    3.661
    Likes Received:
    1.354
    @ Bác Ngoc2 đã có ý kiến...em bổ sung thêm:
    Thiết bị dùng điện không đảm bảo các yêu cầu kỹ thuật, an toàn điện...quy phạm đã được quy định, thì không được phép lắp đặt và vận hành.
     
    Ngoc2 likes this.
  3. ducmdc

    ducmdc Advanced Member

    Joined:
    5/8/08
    Messages:
    473
    Likes Received:
    375
    Location:
    Hà Đông - Hà Nội
    Nó không phải là Plitron chính gốc bác ạ.
    Ngay cái thông số kỹ thuật đã ghi sai thì quên luôn cho nhanh. BACL người ta ghi điện vào ra là input/output hoặc Prim/Sec chứ không phải như Plitron Salzer ghi là input: 0V-220V-230V-240V và P/N 2x(0V-100V-115V).
    dòng P/N là cái gì? mã hiệu máy hay số seri máy?
    62A2FDCB-8148-419C-BEFD-5A9804484D19.png
    plitron 4.png
     
    Last edited: 8/2/20
    thai64 likes this.
  4. luckywin

    luckywin Advanced Member

    Joined:
    7/12/08
    Messages:
    160
    Likes Received:
    173
    Vâng, ngay từ lúc xem trên website thành công auto em đã thấy ngờ ngợ, tks bác nhé
     
  5. thai64

    thai64 Advanced Member

    Joined:
    10/12/10
    Messages:
    3.661
    Likes Received:
    1.354
    @ THANHCONGAUTO quảng cáo BACL:
    - " Ngoài việc giúp cho thiết bị nghe nhìn của bạn phát huy hết ưu điểm, loại bỏ hết nhược điểm, còn đảm bảo an toàn tuyệt đối cho các thiết bị chơi nhạc lossless đắt tiền nhờ mạch điều khiển được thiết kế tinh vi chính xác. Đảm bảo điện áp đầu ra luôn ổn định...". :cool:

    Người đọc xem video quảng cáo của THANHCONGAUTO@ ...không thấy: " mạch điều khiển được thiết kế tinh vi chính xác. Đảm bảo điện áp đầu ra luôn ổn định...".
    Vậy thì BACL đảm bảo điện áp đầu ra luôn ổn định kiểu gì ? :( :(

    - Trên tem mác của BACL (P-1KV) là: Power :1000VA...quảng cáo sản phẩm bán hàng: 1000W.
    " Biến áp cách ly PLITRON Salzer 1000w CANADA ( P-1KV). giá 7.000K " :cool:

    Người tiêu dùng rất băn khoăn có phải đó là sự mập mờ...và tính thiếu chuyên nghiệp của đơn vị bán hàng ? :(:(

    Thời gian vừa qua Người tiêu dùng Việt nam lãnh đủ:
    " Asanzo có dấu hiệu giả mạo xuất xứ và lừa dối người tiêu dùng ..." :(:(:(

    Tuỏi trẻ Online.
     
    Last edited: 9/2/20
    ducmdc likes this.
  6. nam73

    nam73 Advanced Member

    Joined:
    1/11/18
    Messages:
    730
    Likes Received:
    96
    Cục bacl ở trong thùng. Và ký hiệu nối đất thì ở trên thùng. Bác muốn thấy ký hiệu đó thì xin mời xem thùng. Còn mua mỗi lõi bên trong thôi thì ko có ký hiệu ấy đâu. Ko cục nào có.
    Tuy nhiên, nếu mua mỗi lõi mà vẫn muốn biết nối đất ntnao thì phải hỏi ng có chuyên môn.
     
  7. OCTAVE

    OCTAVE Advanced Member

    Joined:
    25/3/15
    Messages:
    78
    Likes Received:
    177
    Lựa chọn được 1 em BACL đảm bảo chất lượng và giá thành hợp lý thật sự là khó trong bối cảnh hiện nay.
     
    thai64 likes this.
  8. hoangtrong

    hoangtrong Advanced Member

    Joined:
    2/5/13
    Messages:
    3.555
    Likes Received:
    2.221
    Location:
    Sài Gòn - Gia Định
    Mình đã thấy rất nhiều cục BACL trần có cọc E để nối đất mà bác! Mình đã từng chơi Kasuga và đang chơi Toyozumi và nhiều cục khác nữa.
     

    Attached Files:

    Last edited: 9/2/20
  9. hoangtrong

    hoangtrong Advanced Member

    Joined:
    2/5/13
    Messages:
    3.555
    Likes Received:
    2.221
    Location:
    Sài Gòn - Gia Định
    Cục BACL của nhà sản xuất không có cọc E, nhưng đặt trong thùng kim loại và thùng này được nối đất, còn bản thân cục BACL không nối đất thì không được sử dụng hả bác?
     
  10. thai64

    thai64 Advanced Member

    Joined:
    10/12/10
    Messages:
    3.661
    Likes Received:
    1.354
    @ Mình có ông em nhà mạn Hà Đông, vừa sắm được quả BACL " Nhật hịn " cấp điện cho Amply đèn...khen. :p

    Hỏi biết chỗ, thì hắn ta hát khe khẽ...trong đêm tối anh ở đâu. o_O
     
    Last edited: 9/2/20
    ducmdc likes this.
  11. thai64

    thai64 Advanced Member

    Joined:
    10/12/10
    Messages:
    3.661
    Likes Received:
    1.354
    @ Bác Nam 73 đã trả lời bác rõ thế này:

    " Cục bacl ở trong thùng. Và ký hiệu nối đất thì ở trên thùng. Bác muốn thấy ký hiệu đó thì xin mời xem thùng..." :p

    Bác cũng đã hiểu sau khi bác Nam 73 đã viết.
     
    Last edited: 9/2/20
  12. hoangtrong

    hoangtrong Advanced Member

    Joined:
    2/5/13
    Messages:
    3.555
    Likes Received:
    2.221
    Location:
    Sài Gòn - Gia Định
    Tôi đã nghiên cứu về nối đất 4 năm nay, bác đọc lại các post cũ thì sẽ rõ. Việc bác nam73 nói trên cục BACL thì không có cục nào có ký hiệu nối đất rõ ràng là hoàn toàn sai, vì có cục BACL có ký hiệu nối đất ngay trên cục biến áp, có cục BACL không có. Bác việc bác nói "BACL" không có nối đất là không đúng chuẩn, không nên xài "BACL" này là việc không rõ ràng có thể làm một số người chơi hoang mang, do đó tôi mới hỏi tới và hỏi tới nhằm để làm rõ tránh gậy hoang mang, nhưng bác đã tiếp tục trả lời không rõ ràng.

    Bác không phân biệt được "cục BACL" và "BACL hoàn chỉnh đã vào thùng", thường được gọi tắt là "BACL". Có cục BACL có thiết kế có màn chắn tĩnh điện giữa cuộn sơ và cuộn thứ cần phải nối đất cho màn chắn tĩnh điện này nên trên cục BACL có cọc nối đất hay có dây ra màu xanh lá hay màu vàng xanh dùng để nối đất cho màn chắn của "cục BACL", khi cho cục này vào thùng kim loại thì phải nối đất cho thùng kim loại này. Có một số cục BACL, màn chắn tĩnh điện này được nhà sản xuất hàn dính vào khung sắt hay lõi của cục BACL, lúc đó chỉ cần nối đất cho cọc E (hay dây xanh/vàng) của cục BACL là đủ. Có trường hợp màn chắn tĩnh điện này không nối thông với lõi của cục BACL, người chơi có thể ngoài việc nối đất cho màn chắn tĩnh điện, có thể nối thêm cho lõi của cục BACL, bác có bao giờ thử chỉ nối đất cho màn chắn tĩnh điện và nghe so sánh với nối đất cho màn chắn tĩnh điện và nối đất cho lõi của cục BACL chưa? Bác hãy thử và tự mình rút ra kết luận và sẽ thấy audio không giống như điện công nghiệp đâu.

    Nếu cục BACL không có cọc E hay không có dây nối đất xanh/vàng, bán đi à? Thật vớ vẩn. Nếu cục BACL được nhà sản xuất tách rời cuộn sơ và thứ ra, hay thậm chí cuộn sơ quấn ở 1 khoang riêng, cuộn thứ quấn ở 1 khoang riêng thì sẽ không có màn chắn tĩnh điện, nên cục BACL đó không có cọc E hay dây nối đất xanh/vàng. Những cục BACL như thế này rất tốt, thậm chí là đắt tiền. Lúc đó "nối đất cho BACL" chính là nối đất cho cái thùng kim loại chứa cục BACL, chứ có nối đất cho "cục BACL" đâu! Nếu tò mò nối đất thêm "cục BACL" theo ý bác chính là nối đất cho lõi của cục BACL. Bác có bao giờ làm thử và nghe so sánh thử chưa giữa (1) nối đất cho vỏ thùng và (2) vừa nối đất cho vỏ thùng BACL và lõi của cục BACL khi mà cục BACL không có cọc E?

    Những cục BACL đắt tiền hãng thiết kế khoang riêng cho cuộn sơ và cuộn thứ, không có cọc đất cho màn chắn tĩnh điện vì làm gì có màn chắn tĩnh điện, lúc đó hàng đắt tiền của hãng họ bọc đồng bên ngoài cho cuộn sơ riêng và bọc đồng bên ngoài cuộn thứ riêng, lúc đó nối đất cho 2 vỏ đồng này không đơn giản là nối chúng lại với nhau và nối ra đất đâu. Đó là nghệ thuật phối hợp, trong một post của 1 topic khác của cùng khu vực nội dung này, tôi đã đề cập và có mình minh họa nằm bắt đầu khơi gợi lên nghệ thuất nối đất xả nhiễu với những hệ thống phức tạp, nhưng thấy ít người quan tâm quá, dừng lại ở ABC có lẽ các bác đã thấy thỏa mãn rồi. Nhưng sáng nay cafe Đĩa Than Sài Gòn, có gặp một bác quen chơi audio lâu năm, bác này thắc mắc vụ nối đất trong đó bác ấy tách đi dây riêng cho nối đất cho mass mạch và nối đất cho giáp kim loại của dây nguồn, tách ra như vậy bác ấy bảo nghe tốt hơn khá nhiều. Thật sự chơi audio đỉnh cao thì nối đất xả nhiễu là một trong những hạng mục rất quan trọng, không cần tốn nhiều tiền nhưng hiệu quả cải thiện chất lượng âm thanh rất kinh ngạc. Nó không đơn giản như những lý thuyết cơ bản về điện nói đâu. Nếu nắm nguyên lý thì không khó. Cuộc chơi audio ngày càng phức tạp, không nên gây hoang mang và rối ren thêm cho người chơi bằng những khái niệm không rõ ràng và nói lấp lửng "một nửa sự thật". Đó là điều tôi muốn nói.
     
    Ninjabolt, Vinhoankiem and hhiepbi like this.
  13. thai64

    thai64 Advanced Member

    Joined:
    10/12/10
    Messages:
    3.661
    Likes Received:
    1.354
    @ Hoangtrong không nên có thái độ chụp mũ vô căn cứ ...với giọng văn là do hoangtrong tự nghĩ ra:

    " Bác không phân biệt được "cục BACL" và "BACL hoàn chỉnh đã vào thùng", thường được gọi tắt là "BACL".

    @ Hoangtrong chưa biết thì mới hỏi ? và cứ hỏi ...rất ít suy nghĩ về câu trả lời của đối tác, tệ hơn là sau đó bác cứ tự suy diễn cảm tính và đưa ra nhận định chủ quan:

    " Thật sự chơi audio đỉnh cao thì nối đất xả nhiễu là một trong những hạng mục rất quan trọng, không cần tốn nhiều tiền nhưng hiệu quả cải thiện chất lượng âm thanh rất kinh ngạc. Nó không đơn giản như những lý thuyết cơ bản về điện nói đâu." :cool:


    @ Đầu óc của bác không biết tổng hợp...hay sao ?

    Với khái niệm của bác là cái " BACL " thì bác phải hiểu là : nếu " BACL " không đảm bảo các yêu cầu kỹ thuật, an toàn điện...quy phạm đã được quy định, thì không được phép lắp đặt và vận hành.

    Nhắc lại một lần nữa cho hoangtrong rõ câu trả lời dứt khoát từ đầu cuả tôi: :p

    " Thiết bị điện điện áp cao hơn 42V phải có một trong các biện pháp bảo vệ sau đây:
    Nối đất, nối trung tính, cắt bảo vệ nhằm mục đích bảo đảm an toàn cho người làm việc tại lưới điện, bảo vệ chống sét cho thiết bị điện, bảo vệ quá điện áp nội bộ...".

    QUY CHUẨN KỸ THUẬT QUỐC GIA VỀ KỸ THUẬT ĐIỆN
    (National Technical Regulation on Electric Power Technical).
     
    Last edited: 10/2/20
  14. Ninjabolt

    Ninjabolt Advanced Member

    Joined:
    13/12/15
    Messages:
    244
    Likes Received:
    327
    :D....................
     
  15. thangkv

    thangkv Advanced Member

    Joined:
    18/4/14
    Messages:
    505
    Likes Received:
    1.083
    Em ở chung cư, ổ cắm chung cư có lỗ tiếp mass, em hý hửng ngon đây, 1 ngày đẹp trời em phát hiện dây trung tính và tiếp mass thông mạch. Sau khi tìm hiểu thì ra dây mass và trung tính đều nối với cọc nối đất của toà nhà và thấy đa số là vậy.

    tất nhiên đo điện áp giữa dây lửa và trung tính sẽ bằng dây lửa và mas bang 220v

    nhưng em đo sau bacl có đầu ra là 100v với mass thì được hơn 40V, cọc còn với mass thì hơn 30V. Bác bào biết vui lòng giải thích dùm em với.
     
    ducmdc likes this.
  16. ducmdc

    ducmdc Advanced Member

    Joined:
    5/8/08
    Messages:
    473
    Likes Received:
    375
    Location:
    Hà Đông - Hà Nội
    Untitled1.png Có đúng như trên không bác ThangKV.
     
  17. thangkv

    thangkv Advanced Member

    Joined:
    18/4/14
    Messages:
    505
    Likes Received:
    1.083
    Chuẩn bác ơi...........
     
  18. hhiepbi

    hhiepbi Advanced Member

    Joined:
    1/7/13
    Messages:
    2.907
    Likes Received:
    2.580
    chưa hiểu lắm, vậy là dây điện lưới kéo từ trạm vào khu chung cư bác chỉ có 1 dây nóng đơn thôi à? (còn ban QL thi công điện tự tạo dây trung tính "neutral" bằng cách nối đất) và đấu "đểu" dây ground cho ổ tường từng hộ gd?
    Vậy công tơ điện chạy kiểu gì vậy bác?
     
    AudioHD likes this.
  19. ducmdc

    ducmdc Advanced Member

    Joined:
    5/8/08
    Messages:
    473
    Likes Received:
    375
    Location:
    Hà Đông - Hà Nội
    Không sao nhé.

    Điện áp ra của BACL không có điểm nào nối đất cả. Vì thế, nên đo giữa các điểm nào trên cuộn dây, so với đất, đều hở mạch, nên đồng hồ sẽ không chỉ.

    Tuy nhiên, thực tế giữa các cuộn dây với đất có điện trở cách điện, điện dung ký sinh. Giữa sơ cấp và thứ cấp cũng thế. Vì thế nên nếu đo bằng đồng hồ có nội trở lớn thì vẫn thấy có điện thế.

    Chỉ có một khác biệt. Thí dụ như điện áp ra 100V. Nhưng khi đo giữa đất (3) với điểm 1 và đất với 2, 2 trị số này cộng lại không bằng 100V, mà thường sẽ nhỏ hơn.
    Nguồn sưu tầm trên mạng.
     
    Last edited: 11/2/20
    hoangtrong, My FB and thangkv like this.
  20. thangkv

    thangkv Advanced Member

    Joined:
    18/4/14
    Messages:
    505
    Likes Received:
    1.083
    Theo em hiểu thì từ cọc tiếp mass của biến áp tòa nhà đó bác! em hỏi mấy ông KT tòa nhà nhưng cũng mơ lắm. Chán cái kiểu đào tạo thợ điện VN. Hi Hi
     
  21. ducmdc

    ducmdc Advanced Member

    Joined:
    5/8/08
    Messages:
    473
    Likes Received:
    375
    Location:
    Hà Đông - Hà Nội
    dây trung tính của TBA người ta cũng nối đất (tại trạm), và dây nối đất ở nhà mình cũng nối đất. Tuy nhiên 2 dây này không được phép đấu vào nhau, vi khi 3 pha của trạm biến áp mất cân bằng thì khi đấy dây trung tính cũng mang điện do đó dẫn tới dây E (Ground đã được đấu chập với dây trung tính) có điện sẽ gây nguy hiểm cho người sơ vào thiết bị.
     
  22. ducmdc

    ducmdc Advanced Member

    Joined:
    5/8/08
    Messages:
    473
    Likes Received:
    375
    Location:
    Hà Đông - Hà Nội
    Không nên nói là cọc tiếp mát. Hãy gọi là dây tiếp đất E (Ground) và dây trung tính N (Neutral) để phân biệt 2 dây không mang điện này. Cứ gọi mass khó hiểu lắm.
     
  23. thai64

    thai64 Advanced Member

    Joined:
    10/12/10
    Messages:
    3.661
    Likes Received:
    1.354
    @ Thangkv.

    Mình có mấy ý chia sẻ với bạn như sau:

    1, Hiện tại trong các giáo trình về kỹ thuật điện chưa thấy có định nghĩa về từ "Mass".
    Vì vậy để cho đoạn viết trên của bạn có nghĩa, đúng thực tế, thì cần bỏ từ Mass và thay bằng từ: Tiếp đất hoặc Nối đất.

    2, Trong Sơ đồ phân phối điện mạng Hạ áp với kiểu nối đất:

    - Dây trung tính cũng là dây bảo vệ và được gọi là: PEN (Protective Earth và Neutral).

    - Sơ đồ TNC:

    upload_2020-2-12_6-50-40.png


    T : Terre - Nối trực tiếp xuống đất.
    N : Neutral - Dây trung tính.
    C : Combine - Kết hợp.
     
    Last edited: 12/2/20
    ducmdc and thangkv like this.
  24. Minoan

    Minoan Advanced Member

    Joined:
    28/10/13
    Messages:
    1.824
    Likes Received:
    687
    Nhờ bác bác tư vấn chút
    EM có cục BACL 1,3kva có 3 đường ra 220 , 120 ,100 . Giờ em bỏ 2 đường 120 và 100 thì liệu đường 220v có tăng công suất đủ tầm 1kva hay không . hoặc nếu để nguyên thì đường 220v như hiện nay thì công suất nó sẽ tầm mấy trăm wat
     
  25. Mountaineer

    Mountaineer Advanced Member

    Joined:
    29/9/14
    Messages:
    324
    Likes Received:
    161
    Dear Bác!
    - Công suất BACL là tổng công suất của 3 mức điện áp ra 220V,120V & 100V. Thường ứng với mỗi mức điện áp đều có ghi dòng định mức tương ứng để biết công suất thiết kế của từng mức. Khi bỏ mức 120V & 100V thì công suất cuộn 220V vẫn như thiết kế ban đầu và không tăng lên.
    - Có thể tăng công suất sử dụng ở mức 220V bằng cách đấu nối tiếp hai cuộn 120V và 100V để có thêm cuộn ra 220V.
    - Nếu có biết thêm thông tin dòng định mức của các mức điện áp ra hoặc đường kính dây quấn các cuộn ra thì có thể tính được cụ thể công suất tiêu thụ ở mức 220V.
     
    Minoan likes this.

Share This Page

Loading...