Xin tư vấn về biến áp cách ly.

Discussion in 'Phụ kiện' started by huanlm, 2/5/18.

  1. audioinme

    audioinme Advanced Member

    Joined:
    21/7/12
    Messages:
    2.772
    Likes Received:
    531
    Location:
    HÀ NỘI
    Đã tư vấn mua bacl foraudio lioa rồi mà cứ thích hàng bãi mới bờ ... mua về mà chơi loay hoay làm gì . Cao tiền thì chơi hàng foraudio nhập khẩu giá cao . Tránh xa mấy cái hàng bacl bán cân ra nếu 0 có nghề
     
    Last edited: 28/6/19
  2. hoangtrong

    hoangtrong Advanced Member

    Joined:
    2/5/13
    Messages:
    3.554
    Likes Received:
    2.219
    Location:
    Sài Gòn - Gia Định
    Cuộc sống vốn không đơn giản. Chơi audio tự mình làm mọi thứ trở nên phức tạp quá thì cũng chẳng hay, nhưng audio cũng không hề đơn giản nếu đi sâu vào đo đạc và giải thích. Để giải thích tại sao hết ngày lại tới đêm, thủy triều lên rồi lại xuống, những hiện tượng rất bình thường nhưng cần trí tuệ của biết bao tiền nhân tích lũy mới giải thích được như ngày hôm nay. Và ngày nay cũng đặt ra rất nhiều câu hỏi về những điều bình thường mà tại thời điểm này chưa giải thích được, nhưng rồi cũng sẽ có lúc được giải thích trong tương lai. Những gì chưa giải thích được ngày nay không phải là do tưởng tượng ra mà là do người ta chưa tìm ra những lý thuyết để giải thích nó một cách hợp lý. Cho nên có người cho rằng hãy lắng nghe cảm nhận của chính bản thân, đừng lo lắng quá nhiều hay quá tin vào đo đạc và giải thích, nếu có chúng chỉ hỗ trợ một phần. Ví dụ đèn cổ độ méo cao so với bán dẫn, nhưng nghe hay và giá từ đắt đến rất đắt hay đắt đến một một cách phi lý. Nếu dùng đo đạc và phó thác cho đo đạc, không quan tâm đến cảm thụ cá nhân thì cần quái gì chơi đèn thật đắt tiền.

    Không khí sạch nhất ở đâu? Ở nhà muốn có không khí sạch thì gắn máy điều hòa, máy hút ẩm, máy lọc không khí với màng lọc siêu bụi rồi khử khuẩn e-nano plasma ... các kiểu. Không khí đấy rất sạch, không khí sạch như vậy ngon không? Nếu ngon thì nên hít thở trong không khí ấy, không nên đi ra ngoài. Nhưng có người thì thích không khí tự nhiên như lúc đang đứng trước biển, như đang trong rừng thông, hay đang trong một khu vườn cây ăn trái, trên cánh đồng đầy gốc rạ, hay thảm cỏ vừa mới cắt ... những loại không khí này không sạch theo "tiêu chuẩn sạch" đâu nhưng nhiều người vẫn thích.

    Nước ở đâu tinh khiết nhất? Ở nhà muốn có nước sạch thì mua máy lọc RO, máy lọc nước điện giải ... Nước tinh khiết ngon không? Vậy nước này làm đồ ăn thức uống chắc là tuyệt. Tới ngày hôm nay sợi Cao Lầu Hội An phải làm từ nước giếng Bá Lễ mới ngon đúng điệu, sao không chuyển qua dùng nước La Vie hay Aquafina cho ngon hơn?

    Dòng điện sạch góp phần làm cho bộ dàn thể hiện được đúng khả năng của nó. Tuy nhiên đừng phiến diện khi tôn thờ lọc điện mà coi thường BACL. Lọc thật sạch nhiễu làm tôi tưởng tượng đến sữa tiệt trùng, mà sữa tiệt trùng thì không tốt như sữa thanh trùng! Tóm lại: số đo chỉ là phương tiện, không phải là mục tiêu, cho nên khả năng cảm nhận và nhất là biết mình muốn gì, cần gì là quan trọng!
     
    Last edited: 28/6/19
  3. Hoang_Anh

    Hoang_Anh Advanced Member

    Joined:
    24/4/18
    Messages:
    2.882
    Likes Received:
    1.995
    Location:
    Sài gòn
    Cách nghĩ của mình là
    Nguồn điện sạch là năng lượng cho thiết bị hoạt động đúng như ý đồ nhà thiết kế. Còn khi
    Điện chưa sạch nó tác động âm thanh theo hướng ko dự đoán được. Vì mỗi hôm có thể nhiễu nó khác nhau. Nên mình quan điểm là lọc sạch nó đi
    Còn bóng đèn nó là thành phần của máy, ảnh hưởng đến âm thanh theo ý muốn người dùng thích (cách họ chọn bóng đèn). Xem như cách nêm nếm gia vị (nếu bác thích ví dụ với món ăn cho dễ hình dung).
     
    Vinhoankiem likes this.
  4. lenamvl

    lenamvl Advanced Member

    Joined:
    5/3/14
    Messages:
    4.929
    Likes Received:
    1.869
    Anh Trọng viết có mấy ý hay .
    Nghe nhạc cảm thụ là chính . Xem tranh cũng vậy .Phải cảm thụ được , tưởng tượng được thì mới thấy Picasso vẽ siêu .
    BACL có tác dụng tốt và điều này được lý thuyết và thực nghiệm chứng minh . Tuy nhiên tùy bộ dàn , loại nhạc và tai người nghe mà thấy nó cần hay không cần . Thấy tác dụng thì mua về xài ,không thấy tác dụng thì bán lại , chỉ lỗ chút đỉnh thôi .
    mình có anh bạn mới quen tìm BACL Elma mãi mà không có
     
  5. dangkyhai

    dangkyhai Advanced Member

    Joined:
    12/9/14
    Messages:
    1.072
    Likes Received:
    873
    Bác thấy hay chứ tôi thấy nó cứ vòng vòng cuối cùng thông điệp là "chỉ có cách thử thì biết", kiểu năm xưa để giúp cho Mẹ con bà chèo đò có chút thu nhập nên Trạng Quỳnh chơi theo xưa gọi là Thông Minh chứ giờ gọi là Điếm. Lập cái chòi ngoài hồ hay sông gì đó rồi ghi chữ bên trong là "mẹ cha thằng nào về kể lại", Hải nhớ đại loại vậy và đồn rần lên làm cho thiên hạ phải muớn đó sang tận nơi về xem...xem chả có gì nhưng không dám kể vì bị cái câu chửi Cha đó...Chỉ biết nói cứ qua đi, cứ trải nghiệm đi...hehehe. NÓi theo kiểu giờ tao nhảy Hố rồi thì mày phải nhảy. Tính tò mò thì cũng nên thui.
    Trải nghiệm là điều ai cũng cần để học hỏi nhưng phải biết phân biệt chứ tụi nó xúi mình chơi đa cấp, rồi mua cái này cái kia về để đuợc cái phù du...hay lên núi rồi nhảy mẹ xuống biển để tìm cảm giác mạnh. CHết chắc, còn thằng xúi dại nó cừoi tươi. Đấy là Hải muốn nói thế.
    Ok thì quay lại bacl, vậy bộ dàn tôi thiếu bass hay tôi thích nghe tiếng bass hùng hồn và mạnh mẽ thì tôi mua bacl gì đây, hiệu gì và bao nhiêu kVa...ông nào dám chỉ phát một ko. Cho nên chơi thì tùy cái chứ huớng thiên hạ vào lối Ba Phải là Hải thấy không hay lắm.
     
    Elfir.zot, pdthang, Satuki and 5 others like this.
  6. nguyenha7940

    nguyenha7940 Advanced Member

    Joined:
    5/12/12
    Messages:
    4.304
    Likes Received:
    1.385
    Location:
    Đống Đa,Hà Nội,sdt 0362353228

    Và trong những người như thế họ hay có câu:" Sau khi trải nghiệm xong... Giờ nâng cấp nên bán..."
    Một cách nói gỡ gạc.....

    Cám ơn dangkyhai đã thẳng thắn không vòng vo huyền bí ...
     
  7. thangkv

    thangkv Advanced Member

    Joined:
    18/4/14
    Messages:
    505
    Likes Received:
    1.070
    Em phiền các bác chút, em đang dùng cái amp 100v nên em phải dùng bacl đổi điện 230v ra 100v. Nay em cần thêm điện 230v công suất nhỏ 100w cho cái cd. Em mua cái bacl nhỏ 100w loại vào 230 ra 100v em đấu đầu ra 100v của bacl to ở trên vào đầu 100v biến áp nhỏ và lấy đầu 230v của ba nhỏ làm đầu ra chạy thiết bị. Tức là cục so cấp ba nhỏ biến thành thứ cấp. Như vậy có ổn ko ạ. Cảm ơn
     
  8. dangkyhai

    dangkyhai Advanced Member

    Joined:
    12/9/14
    Messages:
    1.072
    Likes Received:
    873
    Chuyện như thế này :
    Bacl 230/100V sử dụng cho amply 100V. Cái này phù hợp.
    Bacl 100/230V sử dụng cho cdp 230V. Cái này phù hợp.( đấu chung với amply )
    Tóm lại là ok nhé, nhưng nên có cái vôn kế để kiểm tra các áp ra xem có đúng nhưng yêu cầu khộng và cái bacl 230/100V phải đủ công suất cho amply và cdp.
    Hải thắc mắc sao đầu cdp gì mà công suất lên tới 100W thế, có thể Hải lâu rôi không dùng cd nên không cập nhật vì nhớ nhớ nó chỉ khỏang 40W đổ lại. Chà tương đuơng đầu cối chứ chẳng chơi.
     
  9. thangkv

    thangkv Advanced Member

    Joined:
    18/4/14
    Messages:
    505
    Likes Received:
    1.070
    Vì em thấy shop đang bán cái bacl 100w, em tính kiếm cái nhỏ hơn chưa có nên đưa vậy bác chứ thực tế có 20w bác à. Cảm ơn bác!
     
  10. thai64

    thai64 Advanced Member

    Joined:
    10/12/10
    Messages:
    3.661
    Likes Received:
    1.354
    @ Về nguyên tắc thì lắp thêm BACL...như đã phân tích ở trên là ổn, nhưng chưa hay. :p

    $ Nên lắp BACL 220V/230V cấp điện riêng cho CDP, DAC, Pre...(ko nên vì dễ mua BACL mà làm ảnh hưởng đến nguồn phát nhạc). BACL dùng cho CDP chọn loại có chất lưọng cao và có công suất 100W là ổn.

    $ Tách BACL cấp điện cho CDP xa BACL cấp điện cho Amply.
     
    Last edited: 30/6/19
    Ninjabolt and thangkv like this.
  11. Satuki

    Satuki Advanced Member

    Joined:
    13/9/18
    Messages:
    341
    Likes Received:
    191
    Cái vụ BACL này căng nhỉ, người bán bảo hay, người mua bảo không hay, người ( có thể là người bán, người đã dùng, đang dùng ) bảo thử đi rồi biết. Nói chung chẳng biết lối nào mà lần nên dựa vào lý thuyết suông dẫn đường chỉ lối xem có bị xa hố vôi không. Nên đặt vấn đề dùng BACL để làm gì? à biến áp cách ly để lọc nhiễu. Vậy BACL lọc được những loại nhiễu nào? tần số của nhiễu mà biến áp cách ly lọc được là khoảng nào? xin trả lời câu hỏi BACL lọc được loại nhiễu nào? những loại nhiễu bị chặn lại bởi lõi sắt từ thì không thể chui từ đầu vào sang đầu ra của BACL. Nếu muốn biết chính xác nhiễu tần số bao nhiêu không qua được biến áp bạn đang dùng thì xin làm thí nghiệm. Lõi sắt từ có thể truyền được tần số đến 10khz nhưng suy hao tăng 98% ( suy hao biên độ. vd đầu vào có nhiễu 100v thì đầu ra còn 2v và độ suy hao tùy vào chất lượng lõi). Như vậy loại nhiễu cao tần khó qua được BACL. còn bật công tắc quạt hay bạn cắm rút cái cục nguồn của micro không dây khỏi ổ cắm chung với phích cắm lọc nguồn thì nó vẫn kêu bộp bộp ở loa. ngoài ra còn phải đặt vấn đề BACL có gây ra nhiễu ? ( thu nhiễu ngoại vi hay tự sinh ra nhiễu) hay không? Các bác có thể tưởng tượng BACL lại là nguồn gây nhiễu không? Còn bác nào bảo lắp biến áp cách ly vào thấy tiếng bass bị méo, đù...vv đại loại không hay không trung thực thì có và đúng đấy. trường hợp này là do hiện tượng bão hòa từ của lõi sắt. tức là khi cần dòng điện tức thời rất lớn thì BACL nó không làm được. BACL không thể cung cấp dòng vô hạn trong thời gian ngắn như ac quy hay pin lithium được. để cải thiện tiếng Bass xin chọn biến áp cách ly có công suất bằng 120% công suất tối đa của hệ thống các bác đang dùng.
     
    Ngoc2, halongaudiophile and thai64 like this.
  12. nvss

    nvss Advanced Member

    Joined:
    14/11/17
    Messages:
    487
    Likes Received:
    218
    Em thì cứ xác định sử dụng BACL để khỏi bị giật khi loay hoay cắm rút cho thoải mái.
    Trước đây loay hoay rất hay bị giật khi chạm vào vùng da mỏng nhưng giờ thì ko còn hiện tượng đó. Vậy là thoả mãn rồi. Kkk...
     
    pdthang and DongLe like this.
  13. Hoang_Anh

    Hoang_Anh Advanced Member

    Joined:
    24/4/18
    Messages:
    2.882
    Likes Received:
    1.995
    Location:
    Sài gòn
    Đúng là như vậy.
    Nên bác nào ko có kinh nghiệm đo đạc. Thì lấy các SP mà hãng công bố thông số về khả năng chống nhiễu đầy đủ ấy. Dòng SP đó thường chống nhiễu tốt hơn là dòng chuyên cách ly an toàn cho người dùng.
    Các hãng thường ghi là noise suppressor này nọ.
     
  14. sieunhangao88

    sieunhangao88 Advanced Member

    Joined:
    16/6/19
    Messages:
    99
    Likes Received:
    29
    chỉ có tắt mở ko có tiếng bụp bụp thôi còn hay hơn thì nâng cấp amply và loa nhé =))
     
  15. hugoboss77

    hugoboss77 Advanced Member

    Joined:
    14/11/15
    Messages:
    60
    Likes Received:
    145
    Location:
    Tp. HCM
    Bác hoangtrong thật là vi diệu... :D:Do_O
     
  16. thai64

    thai64 Advanced Member

    Joined:
    10/12/10
    Messages:
    3.661
    Likes Received:
    1.354
    @ Hôm qua tư vấn cho một bạn chơi Audio như sau:

    1, Lắp thiết bị có tính năng ổn áp cấp đủ điện áp, tần số, công suất của ổn áp gấp (1,5 đến 2) lần công suất phụ tải.
    2, Lắp BACL cho thiết bị Audio (công suất BACL gấp từ (1,5 đến 2) lần công suất phụ tải.
    3, Tiếp đất cho BACL và hệ thống Audio theo nguyên tắc 1 điểm tiếp đất.

    Nếu thực hiện tốt 3 điểm trên, mà tai bạn chưa cảm nhận thấy âm thanh của bộ Audio hay hơn thì thiết bị có vấn đề ! :p
     
    taicun likes this.
  17. Do Hoa

    Do Hoa Approved Member

    Joined:
    2/11/17
    Messages:
    40
    Likes Received:
    10
    Location:
    Hanoi
    Điện nguồn nhà bác đầu vào dư như trên; đầu ra cũng sẽ bị dư khi dùng BACL; Nhà em cũng bị dư đầu vào + đầu ra. Với Ampli chạy điện 100v; sợ nó ko bền nguồn.
     
    fleethl likes this.
  18. thai64

    thai64 Advanced Member

    Joined:
    10/12/10
    Messages:
    3.661
    Likes Received:
    1.354
    @ Điện đóm khu mình ở, tăng giảm bất thường và khoảng dao đông điện áp rất lớn từ 204V đến 234V.
    Bây giờ "sống chung với lũ" mình dùng thiết bị ổn áp, sau đó mới dùng BACL...cấp nguồn đúng điện áp làm việc cho các thiết bị Audio.

    Mấy bác hàng xóm dùng đồ đèn...điện yếu, vợ cằn nhằn: :(
    "nhạc nhẽo của bố mày hôm nay cứ làm sao..ỉu xìu xìu thế à, chán bỏ m...ẹ" :D
     
  19. Zorro

    Zorro Advanced Member

    Joined:
    14/12/05
    Messages:
    3.308
    Likes Received:
    548
    Location:
    Saigon
    Chốt lại bác vẫn muốn mọi người chứng minh bằng khoa học vật lý à?

    Mọi người chỉ là người chơi, họ cảm nhận thì họ chia sẻ, sao cứ bắt họ phải chứng minh bằng kỹ thuật? trong khi cách đơn giản nhất mà bất kỳ ai cũng làm được là thử. Đến như người học điện cơ như bác thì cũng không đủ khả năng để cứng minh việc âm thanh không bị ảnh hưởng bởi bacl đâu!

    Trong audio, việc mua bán máy móc thiết bị là bình thường, tôi nghe thời gian, nhu cầu và khả năng nghe tăng thì tôi thay đổi thiết bị, người khác có nhu cầu thì mua lại, thế thôi, có gì là đa cấp, có gì là lừa nhau? Bác vẫn mua đồ 2nd đấy thôi, vậy thì có bị chủ trước lừa không?

    Bác đừng mong bacl như một phép thần biến bộ dàn bác từ con vịt thành thiên nga được, nó chỉ đủ khả năng làm cho một con thiên nga trở nên đẹp hơn mà thôi.
    Mà xài bacl không phải tác dụng là cho tiếng bass hùng hồn đâu, sai rồi.
    Đến sợi dây nguồn 'chuột' của amply cổ mà bác vẫn không dám thay, sợ mất zin thì còn khó lắm, đường còn xa lắm.
     
    hoangtrong and minh62 like this.
  20. Zorro

    Zorro Advanced Member

    Joined:
    14/12/05
    Messages:
    3.308
    Likes Received:
    548
    Location:
    Saigon
    Nếu bacl mà chỉ 100w thì thôi, bác không nên xài, nó càng tệ hơn.
    Bacl cho CDP theo mình phải từ 500kVA nghe mới tốt được.
     
  21. khoinguyen0106

    khoinguyen0106 Approved Member

    Joined:
    7/5/19
    Messages:
    43
    Likes Received:
    10
    Location:
    đam mê
    hi câu chuyện muôn thuở mà các bác. em cũng đang ngâm cứu vụ này
     
  22. dgnguyen

    dgnguyen Advanced Member

    Joined:
    17/7/11
    Messages:
    1.335
    Likes Received:
    762
    có lộn không bác,mình cũng chưa hiểu cách tính này nhưng sao có vẻ lớn quá.
     
  23. Hoang_Anh

    Hoang_Anh Advanced Member

    Joined:
    24/4/18
    Messages:
    2.882
    Likes Received:
    1.995
    Location:
    Sài gòn
    bác ấy gõ nhầm đấy là 500VA = 0,5KVA mới đúng.
     
  24. dangkyhai

    dangkyhai Advanced Member

    Joined:
    12/9/14
    Messages:
    1.072
    Likes Received:
    873
    Cái này nói thật là không biết bác zorro chém gió, nói chơi, hay nói lẫy...tôi không biết đuợc, nhưng mình đứng góc độ là ngừoi hiểu biết về điện đóm mà viết ra vậy thì không lẻ Hải nghĩ rằng bác chằng hiểu gì về điện nói chung và biến áp nói riêng, nhưng cũng để lại bác vài câu sau,
    Bác biết 500 kVa nó đủ cung cấp cho nhà máy đại khái sản xuất dây điện từ đủ cung cấp cho nhu cầu Sài Gòn không...Cụ thể khoảng vài chục lò nhiệt 10 kVa và một số máy móc khủng khác...
    Còn bác viết hay trích dẫn gì đó của tôi thì nói thật tôi không quan tâm nữa vì từ khi tôi biết cái câu tổng trở của loa và mcb hay gắn đồng hồ vôn kế mà thay đổi chất âm thì Hải đã biết bác ở Trình nào rồi. Giờ có nói cũng không tới đâu. thôi thì xả giao có câu: đạo ai ngừoi đó thờ. Nhưng vẫn có "quyền góp ý" nôm na là thỏa mái.
    Vẫn hy vọng bác ghi nhầm 500kVa
     
    Ninjabolt likes this.
  25. dangkyhai

    dangkyhai Advanced Member

    Joined:
    12/9/14
    Messages:
    1.072
    Likes Received:
    873
    Các bác ah !
    Cứ xúi ngừoi khác mua cái này rồi abc mà không dựa vào cơ sở rõ ràng thì không nên lắm.
    Nói là lý thuyết là máy móc nhưng ngừoi xúi ( tư vấn ) hay ngừoi chơi cũng đang chơi và bắt máy móc nó phục vụ cho mình đấy.
    Audio là từ kỹ thuật mà ra, khi nào các bác chơi kèn hay công cụ âm thanh mà từ đá hay lá cây thì Hải không ý kiến nữa, như đàn đá, trống da trâu hay da gì đó...
    Quay lại nếu ngừoi ta nghe các bác thì ngừoi ta phải mua bao nhiêu cái bacl đây để đuợc Phong cái gọi là Trải Nghiệm...kết quả thì như thế nào dân trong Nghề quá rõ và nuôi béo ngừoi bán hàng mà thôi ( tôi cũng bán bacl nè nhưng tôi tư vấn nhiều bác theo đúng nghĩa kỹ thuật chứ không kiểu lợi dụng niềm tin của họ, cái này chắc nhiều bác rõ vì đã có giao dịch ). Và khi có kết quả ngồi nghĩ lại chúng ta có nghĩ rằng chỉ vì một lời viết của mình mà ngừoi khác phải tốn những khoản tiền vô ích đáng ra có thể đầu tư cho món khác nó cho ra sự khác biệt ngay...còn mấy cái này chỉ toàn là tâm lý ra mà thui nên tranh cãi mãi mà thôi.
    Tóm lại tư vấn thì phãi rõ ràng cụ thể chứ đừng đem triết học luận chứng vào đây làm cho ngừoi muốn đuợc nghe tư vấn cuối cùng là "ngơ ngơ" luôn,.
    Văn Hải kém nên trình bày chỉ tới đó thôi hy vọng các bác hiểu ý. NGoài đời thì bỏ ra tiền triệu đến tỷ chỉ để gọi là giải oan gia trái chủ...So sánh vậy Hải nghĩ cũng có cái gần gần giống.
     
    Last edited: 2/7/19
    Elfir.zot likes this.

Share This Page

Loading...