Âm hình

Tôi đang chăm chú đọc topic này và cũng học hỏi được vài điều bổ ích cho cái sự nghe của người mới nhập môn như tôi. Chân thành cảm ơn các bạn có tài và có tâm (chữ tâm kia mới bằng ba chữ tài).Nhưng mấy hôm nay tôi thấy một số bạn có vẻ như đi quá xa chủ đề, làm dân kém hiểu biết về K.H.K.T như tôi Tẩu vì bội thực. Từ tẩu hỏa nhập ma, cứ đà này đến tẩu vi thượng sách mất.Ai lại đem cả K.H.K.T, cả TOÁN, LÍ, HÓA, HÌNH HỌC HỌA HÌNH,KINH DỊCH, PHẬT HỌC rồi NGOẠI CẢM vv..,trong đó có những phạm trù không mấy liên quan đến cái sự nghe mà đổ vào cái cối xay gió rồi cứ ù lì xay tuốt tuột suốt mấy hôm nay. Chẳng biết cuối cùng sẽ xay ra cái gì đây, một mớ kiến thức hổ lốn chẳng, để làm gì? Tiếc cho tài nguyên của diễn đàn quá. Bạn gì đó đã bảo tranh luận kiểu này không có trọng tài thì chẳng có hồi kết là đúng quá. Các cao thủ hãy ngừng cuộc tranh luận vô bổ này, các hiệp sĩ Đông ki sốt hãy ngừng đánh nhau với cối xay gió đi và quay lại chủ đề chính để anh em mới chơi như tôi được học hỏi thêm chúng tôi xin 1 lần nũa chân thành cảm ơn. Còn ai đó cứ cố tình lạm dụng KHKT để chứng minh cho quan điểm của mình thì tôi xin nhắc lại câu của 1 bạn đã viết trong diễn đàn này :Giời sinh ra thế. Nếu chưa biết hoặc quên mất chuyện cười dân gian này thì xin thông báo để ai biết thì kể lại cho.
Tôi mạo muội đề nghị thế này : Ai đã cảm nhận thấy âm hình, hoặc mong muốn cảm nhận thấy nó thì mời các cao thủ có kiến thức và trải nghiệm thực tế lập riêng cho topic khác để mọi người cùng trao đổi thảo luận, nhằm nâng cao khả năng nghe và cảm nhận âm nhạc của chúng ta. Tôi tin các bạn thuộc phái không công nhận sự tồn tại của âm hình sẽ chẳng thèm vào topic mới của chúng ta đâu. Ơ, mà tôi tẩu thật rồi. Topic âm hình thì phải để cho những người mong muốn cảm nhận thấy nó vào chơi và học chứ. Các bạn không công nhận nó tồn tại mới cần ra đi lập topic khác mà đem sở học của minh ra thi thố. Vậy mới phải đạo nhỉ.Tính tôi nói thẳng, nói thật.Lỡ đụng chạm đến tự ái của ai đó thì xin bỏ quá cho nhé, coi như học trò dốt, dạy nó ở trình đại học và bảo nó làm phó tiến sĩ hay tiến sĩ viện sĩ gì đó mà nó không chịu, chỉ xin học sơ cấp thôi,, thế này thì bao giờ ta mỡi đào tạo thêm được 20000 tiến sĩ nhỉ

 

em chọc ngoáy tí ạ : em nghĩ là người nghe bây giờ để ý tới rất nhiều thứ của 1 bản nhạc (nghe bằng CD): lời ca , , giai điệu , ca sĩ trình bày , nhạc sĩ sáng tác ,hòa âm phối khí ... và âm hình . Nên để cho ra đời 1 sản phẩm được mến mộ là công sức của rất rất nhiều người , qua nhiều khâu thiết kế, biên tập , xử lý kỹ thuật ,sản xuất , phân phối .... để đến tay người nghe . Thế cho nên ta bàn đến âm hình là 1 yếu tố rất nhỏ trong cái tổng thể , có thể bản nhạc có âm hình rất chuẩn , rất hay , nhưng có mấy ai biết và mấy ai nghe... nên nhiều khi so sánh tính kỹ thuật và tính thương mại nó hơi bị khập khễnh :mrgreen: Nếu như cá nhân em chỉ thích nghe nhạc điện tử ( cái này thì âm hình vào đâu :lol: ) nhưng vẫn thấy nó rất hay , rất kỹ thuật (nhất là các bản nhạc của hải ngoại) , nghe đi lại muốn nghe lại... thế là hay

Có nhiều bác chỉ muốn ngồi yên tĩnh , thưởng thức âm nhạc để tìm tòi , để thấu hiểu cái thằng nhạc cụ nó chơi như thế nào , có đúng gu mình thích không , có hợp với bộ giàn mình đang có ko ... thế mới là hay . Nên tựu chung lại , mối loại nhạc có 1 đối tượng khán giả riêng của nó , và ta hãy thưởng thức âm nhạc theo cách riêng của mình

Các bác ko nên to tát câu chuyện với nhau làm gì .

Âm hình : người bảo có , người bảo không , người thấy lờ mờ , người hơi hơi thấy , người lại cảm nhận rất rõ ...

 

Bác TuanCD và bác Thao_prosound phán chí phải!

Lời các bác phán càng khẳng định "Tính chât và Chân lý về Âm hình" của em vẫn chưa sai! :mrgreen:

Đôi khi em cũng tự hỏi "nếu em đưa ra 1 cây hỏi mà chỉ thích nghe câu trả lời theo ý mình" thì đặt câu hỏi đó ra công chúng để làm gì nhỉ cho dù câu trả lời "trái ý" đó được trả lời bởi 1 người rất uy tín hay dày dạn kinh nghiệm trong lãnh vực đó? Ước gì Nelson Pass, Lew Johnson, hay Victor Khomenko ... tham gia trong topic trong topic này nhỉ! Biết đâu còn ... rối rắm hơn

Và cũng đương nhiên nếu em mong chờ câu trả lời tâm huyết của họ thì em cũng phải để cho họ đưa ra câu trả lời dựa theo suy nghĩ, kinh nghiệm hay kiến thức riêng của họ. Cho dù kiến thức đó là KHKT, tâm linh, văn học, ... vì mỗi người có sở trường hay nhận thức riêng từng sự việc có khác nhau. Hơn nữa sau khi họ đã đưa câu trả lời rồi thì đôi khi em sẽ hỏi thêm "tại sao anh lại trả lời như vậy anh có thể giải thích thêm cho em hiểu được không" thì nếu không dùng chuyên môn hay kiến thức riêng của họ thì họ sẽ nói do "đoán bừa hoặc dzời bảo thế" thì em có chấp nhận câu trả lời của họ hay không?

@ bác TuanCD: Kỳ sau bác nên viết tựa cho Topic là "Âm hình ... topic giành cho những người tin về âm hình tham gia!" như thế loại trừ những thành viên không tin có âm hình thì đỡ tốn giấy mực của 4rum như bác mong muốn. Hơn nữa vì 4rum này là của chung chứ không riêng của 1 cá nhân nào nên chắc ăn hơn bác nên mở luôn 1 trang web riêng của mình như thế sẽ toàn quyền điều khiển topic và quản lý trang web đó.

Lời chân thành xin chia xẻ! Nếu bất cứ bài viết nào của em không hợp lệ của diễn đàn xin các Mod nhắc nhở hay xóa dùm em. Em xin cám ơn các Mod rất nhiều!

 

"Không thích vòng xoắn vì ... không biết quấn!"

Cái bác này thiệt tình ...

Cái gì không biết thì không thích. Còn cái gì biết lại cứ quấn vào. :lol:

@ Các bác cứ tranh luận thoải mái. Bài nào em không thích là em xóa ngay. :lol:

 

Cám ơn bác Dztronic nhiều về lời tư vấn của bác nhé, em sẽ cân nhắc kỹ
Riêng về âm hình thì bản thân em chưa thấy rõ như các bác khác, có lẽ do trình nghe em kém hay hệ thống em bèo hihix dù có cố gắng ngồi thật thư giãn để lắng nghe nhưng cũng bó tay hixhix không thể thấy rõ cái âm hình như một số bác nêu ra buồn tủi quá nên chỉ hy vọng ngày nào đó em cảm nhận ra hay vô tình lụm được bí quyết luyện nghe và thấy cái âm hình thì hạnh phúc cho em quá chắc lúc đó em sẽ giống ông A xi met quá vừa chạy vừa la âm hồn âm hồn :lol: :lol: :lol:
Riêng về bây giờ thì em ok với quan điểm của bác Thao_prosound là em nghe theo cảm nhận âm thanh của em thấy tuyệt vời về chất âm độ sâu và độ động của trường âm sự cân bằng của các dãi tầng và độ tinh tế của bản nhạc là vui lắm rồi
Còn như bác TuanCD nói thì em thấy không phải. Đây là sân chơi audio chung đề tài ghi rõ là âm hình thì dĩ nhiện ai thấy được nó thì lên tiếng cho mọi người biết cảm nhận ai không thấy thì nói không ai phản bác được và nêu luận cứ của họ thì nêu bác không hiểu thì không đọc và chỉ đọc phần khác như em nè
Một đề tài chung mà bác cũng muốn ai cũng yes, yes , yeah yeah, ok ok good good thì còn ra cái gì nữa bác không thấy hài và lố bịch ah. Nếu bác muốn như thế thì bác lập ra cái topic khác như bác Dztronic nói là chỉ dành cho ai thấy âm hình hay Topic của fan âm hình ơ mà bác cũng chẳng cấm người khác vô nói không thấy hay không tin chỉ trừ khi bác là admin topic này
vài lời nói lên suy nghĩ sai mạo phạm mong bác bỏ qua

 

Ối bác Mod có thể mở topic "điều cần bàn về ... những bài em không thích" không ạ :?: Chứ nếu không chúng em tốn rất nhiều công sức viết bài rồi bác xóa mất thì tiếc lắm ạ :mrgreen:

 

Ôi chết không đây! Cụ phán câu cảm tính khiếp!

 

Ha ha... :lol: :mrgreen:

Xả xì - trét chút.

Các bác cứ xem lại cái post nào mà có chữ ký là cái thằng member nó viết đấy ạ.

Chúc các bác vui và tranh luận tiếp. :lol:

 

Cảm ơn bạn dztronic vì đã viết dễ hiểu hơn với tôi, tôi lại cảm thấy mến trọng bạn như trước.Thực tâm tôi chỉ muốn các bạn viết sao cho dễ hiểu và gần trọng tâm hơn chứ không nên miên man làm mọi người phải đọc quá nhiều, ví dụ như cái tổng kết của bạn, tôi không phải người duy nhất thấy khó hiểu.Còn lời khuyên của bạn về việc lập topic thì xin ghi nhận và cảm ơn ,nhưng ngặt nỗi tôi vừa dốt máy tính lại không đủ uy tín nên nhờ bạn giúp luôn, đổi tên topic thành :Âm hinh, có hay không hoặc tên gì thì tùy bạn để hợp với việc 2 đến ba trang cuối chỉ toàn chuyện có hay không, mà kết cục rồi lại chẳng đi đến đâu như topic khác : Bas to bas hỏ chẳng hạn.
Chuyện topic này chẳng của riêng ai thì bạn quá đúng. Nhưng bạn cũng từng viết: Thiết nghĩ 4rum này không nhất thiết phải nghĩ ra câu trả lời cho bất cứ câu hỏi nào...Làm thoáng đọc tôi cũng tưởng 4rum của bạn. Giá như bạn, 1 thành viên dù có kiến thức và đóng góp không nhỏ cho 4rum thay từ 4 rum bằng từ tôi trong câu bạn viết thì tôi càng nể bạn hơn Một cá nhân thì nên tránh có cách viết làm mọi người hiểu lầm là bạn đại diên cho cả 4 rum bạn ạ.Bạn đừng bảo tại tôi dốt văn đấy nhé lại tranh luận thì lôi thôi lắm. Còn bạn khéo nhắc nhở tôi đừng phạm qui hay nhờ mod xóa bài của tôi đấy, thôi thế nào cũng được .Không tôi với bạn lại sang chuyện văn chương câu cú thì càng mệt

 

@ bác "TuanCD"
Cám ơn bác đã nhắc nhở em sẽ để ý hơn trong câu viết.
Thiết nghĩ cá nhân em hay bác cũng đã và đang là thành viên trong 4rum thì truyện tôn trọng và bảo vệ ngay cả việc nâng cao uy tín 4rum cũng là truyện dễ hiểu vì 4rum là của chung. Kiến thức hay chất xám của 1 thành viên cũng sẽ là kiến thức hay chất xám của cả tập thể trên 4rum. Khi có 1 cá nhân đã viết "...trong 4RUM NÀY không giải thích được hay không làm được..." thì bác, LÀ 1 THÀNH VIÊN, sẽ xử sự hay trình bày quan điểm như của mình như thế nào trong câu nói hay văn viết? Thú thật với bác là với khả năng văn viết rất hạn hẹp của em trong hoàn cảnh đó rất khó cho em phân biệt hay nhận thức là dùng từ "TÔI" thay cho từ "4rum" lắm ạ.

Như cuối bài bác đã phán chúng ta không nên đem truyện câu văn ra bàn luận. Và cũng đương nhiên từ xưa đến giờ em vẫn luôn đề cao việc tôn trọng tất cả các anh em trên diễn đàn cho dù cùng quan điểm hay khác quan điểm với mình.

Em xin trả diễn đàn lại cho các anh em để tiếp tục bàn luận truyện ÂM HÌNH!

 

Các bác cứ tranh luận tiếp ạ, em chưa nghe được âm hình nhưng có rất nhiều kiến thức bổ ích. Chỉ cần vui vẻ không căng thẳng là ok rồi. Em rất thích kiến thức của bác dze và phục tài setup của bác ongnhun. Em về phe KHKT nhưng cũng tin vào âm hình là có thật, rất mong có ngày nghe được âm hình để âm nhạc sẽ sinh động hơn.

 

Em chẳng suy diễn cái gì đâu bác ạ !
Mọi vấn đề lớn từ trước tới nay nếu em chưa trải nghiệm bằng thực tế thì em cũng không dám ho he !
Nếu bác không tin thì có thể lên office của em , em sẽ CM bằng thực tế các lãnh vực như âm hình , dây dẫn, setup phòng nghe ! Em đã rất nhiều lần mời mọc mọi người tới nhiệm sở hoặc về nhà em ở các topic em lập ra hòng CM lời em nói là sự thật ( em ở HN chứ chẳng đâu xa ) nhưng nhiều bác chỉ thích nói chuyện suông trên đây thì em chịu dán salonpas vậy !( đơn giản là em chỉ làm việc nhiều hơn chữ thôi .
Em cũng chẳng phủ nhận việc ( đưa xe simson) cho bác De đi để xem bác De ngoài những công thức Toán , Lý , Hóa trong sách trên đây viết bằng chữ thì bác ý còn cái gì nữa có thể CM bác ý nói làm mọi người đều thấy yes,,yes giống như bác đang thấy và cũng nói yes..yes.. chí ít là vài tấm hình cũng đỡ ! Còn riêng bản thân em, em thực tâm vì cộng đồng audio cả thôi chứ chẳng ham danh lợi .
- Quay trở lại với vấn đề âm hình , nếu bác nào còn chưa tin là có và sự hình thành của nó không chỉ đơn giản là từ không gian nghe với vị trí bộ giàn , thiết bị loa , ampli, đĩa CD( nguồn từ phòng thâu ) mà ta còn phải chú ý đến cả dây dẫn ,tín hiệu , dây điện cấp nguồn, và khó hiểu hơn nữa là tâm trạng của người nghe hay nói cách khác là thính lực với sự liên hệ các dây thần kinh tới nó để tạo được sự hiện hữu của âm hình trong âm thanh stereo hay âm đa kênh !
Giá mà từ đầu em chỉ lướt qua cái topic này rồi lượn thì hay biết mấy !
Mà các bác chẳng cần nhắm mắt như mấy anh khoai tây mới thấy âm hình đâu , tới với em là sẽ thấy ngay cả khi mở mắt ! em có đủ thứ để các bác trải nghiệm bằng thực tế luôn !

Em ở chữ ký nè !

 

hehe bác này PR hay hén :lol: :lol: :lol:

 

He He ..!
Em chưa quảng cáo hay bán đồ chi chi liên quan đến cái chứ ký của em trên 4 rum này đâu nha !
Bác chọc em hả .

 

Xin chào CÁC BẠN trên 4 rum

Vì cơm áo gạo tiền cho vợ con , nhưng sự say mê trao đổi cùng các bạn củng đến tận ...mái nhà , nên củng ráng lê cái thân, tranh thủ góp 1 tay cho bức tranh kỳ bí mà các tín đồ âm thanh đang khám phá .

@VINCI
Âm hình là tái tạo không gian thật Live show , củng có thể Mô Phỏng , phối ghép .. từng phần của NGHỆ NHÂN MIX ( không phải phòng thu nào củng làm được ) sao cho khi phát lại trên 2 nguồn âm ( 2loa ) vẫn cho ta cảm thụ được trong tiềm thức như cả sân khấu nhiều nguồn âm đang được kích hoạt . MÌNH CHỈ ĐANG NÓI VỀ CD .

Nên Cafe Blue là một tác phẩm ÂM HÌNH thuộc hàng kinh điễn là dể hiểu ( nếu dàn Bạn nào chưa thấy ÂM HÌNH trên tác phẩm này { nghe được từng cái trống con ở giửa 2 loa , tiếng trống đạp ở dưới các loa con } thì buồn lắm .. đường lên Thiên Trúc còn xa ..

@ Patriot
Âm hình là cái hiện hửu đả xuất hiện trên từng thời điểm , từng không gian , trên từng phối ghép dàn nhạc của Audiophile bắt tay nhau ... chỉ có điều nó quá sức phức tạp , với kiến thức của từng cá thể khó lòng tạo nên một logic , một công thức chung áp dụng cho mọi trường hợp .
Không phải mình đả từng đề nghị chỉ lấy " cục gom " hay mảnh giấy nhỏ tượng trưng để làm nguồn phát thi với CENTER với đầy đủ I, R , L , C .. THÌ có đủ chứng cớ cho sự tồn tại ÂM HÌNH !! :wink:

@Bill The kid :bang TEXAS
KHÔNG thể tạo ÂM HÌNH RỎ trên khoãng không gian BAO LA cho dù dàn đó có bao nhiêu tiền

@.......... : bịt một tai : không dồng nghĩa ĐIẾC 1 bên ----> người đặt vấn đề đó rất có thể là CAO THỦ . CON NGƯỜI KHÔNG CHÌ NGHE BẰNG SỰ RUNG CỦA MÀNG NHỈ !!!!!

@ Nxhung
10/10
___________________________________
__XIN NGHE ĐỪNG NHÌN __

 

Nếu có thì đã sao, pháp luật cho phép mà: đang định nhờ bác tìm Linn Sondek CD 12 (2nd) giá hạ dẻ đây
cái số di động trong customer_support là của bác D đó hả?

 

em là em mở DVD chuyên thu live các buổi hòa nhạc ra trên cái dàn còi của em nhé, vừa nghe vừa nhìn á thấy âm hình mồn một luôn cái gì cũng nhìn hết á, cái trống đánh chỗ nào là bum chỗ đó...các bác sì tê rê ô có thấy rõ như em hông vậy?
:wink: :wink: :wink:

 

Cái sì tê khó hơn nhiều lần và phải phụ thuộc đôi chút vào thể chất của từng người lên cái đa kênh SACD, và DVDA mới ra đời để âm hình hiển hiện rõ hơn bác ợ !
Cái của bác có cái màn hình làm mất đi sự kỳ bí của âm hình !

 

Em hoàn toàn nhất trí với bác HDAudio ở điểm này, ngay cả khi định dạng SACD/XRCD phát chỉ với 1+1 kênh!

 

Em tên Tiến Hùng bác ui !

 

Em đã thấy âm hình rồi nên thấy cũng thường thôi :wink: :wink: , bác nào chưa thấy thì làm như em nhé bảo đảm sẽ không lăn tăn chi rứa :lol: :lol:

 

Đúng vậy, không cứ bộ giàn đắt tiền, mà cả bộ giàn rẻ tiền mà setup tốt thì cũng cho ra âm hình, thực ra nó chính là hiệu ứng stereo chứ là cái gì, các Bác cứ thử đặt 2 loa sát nhau thì đố cho ra âm hình.

 

Em không tin bác thấy được âm hình nên em vẫn lăn tăn mãi

 

Nên Cafe Blue là một tác phẩm ÂM HÌNH thuộc hàng kinh điễn là dể hiểu ( nếu dàn Bạn nào chưa thấy ÂM HÌNH trên tác phẩm này { nghe được từng cái trống con ở giửa 2 loa , tiếng trống đạp ở giưới các loa con } thì buồn lắm .. đường lên Thiên Trúc còn xa ..


Vâng bác miêu tả rất đúng, nghe được từng cái trống con ở giửa 2 loa , tiếng trống đạp ở giưới các loa con...
Nhưng rồi một hôm em đổi đôi loa mới, mà cái hãng loa vớ vẩn đó nó thiết kế thế nào mà loa Bass lại nằm trên cùng, từ hôm đó thì trật tự bị đảo lộn hết cả, Trống đạp cứ dẫm bùm.. bùm... trên đầu của em. tức không chịu nổi. Thế mới biết đường đến Thiên Trúc còn xa lắm. Em phải quay sang tập Yoga cho nó phù hợp với đôi loa của em vậy.

 

Nên Cafe Blue là một tác phẩm ÂM HÌNH thuộc hàng kinh điễn là dể hiểu ( nếu dàn Bạn nào chưa thấy ÂM HÌNH trên tác phẩm này { nghe được từng cái trống con ở giửa 2 loa , tiếng trống đạp ở giưới các loa con } thì buồn lắm .. đường lên Thiên Trúc còn xa ..

bác ống nhún có thấy luôn tai phải của PP đánh một cây đàn bên trái sâu khấu, tay trái cô ta thì đánh cây đàn bên tay phải sân khấu, hay là cây đàn piano dài bằng chiều ngang sâu khấu

ditto với giàn trống...cũng to như sân khấu "âm hình".....

đối với em, đường lên thiên trúc là đến gần với emotion của người đang trình diễn bản nhạc đó, kô phải xem họ đang ngồi trên ghế, hay ngồi dưới sàn, hay nhảy lò cò khi chơi nhạc