Âm hình

Discussion in 'Trao đổi, thảo luận về kỹ thuật' started by misterVu, 5/1/08.

  1. socnau

    socnau Advanced Member

    Joined:
    31/10/07
    Messages:
    702
    Likes Received:
    6
    Location:
    Nghĩa Đô-Hà Nội
    Hihi, mỗi người thích chó theo 1 kiểu, người thì thích nuôi chó, người thì thích ăn thịt chó.Em spam tý.
    :D :D :D
    Quả thật nghề chơi cũng lắm công phu, ai cũng cho là mình đúng tuốt, nói chung là chúng ta tự sướng với những gì chúng ta có thôi.
     
  2. Wildbird

    Wildbird Advanced Member

    Joined:
    19/3/07
    Messages:
    12.708
    Likes Received:
    653
    Location:
    BTA - TPHCM
    Câu chuyện của bác dễ xử lý mà . Bác cứ theo ý bác 208 là lộn ngược cặp loa lại là bác lại được về Thiên Trúc nhiều nhiều nhiều lần nữa :D

    Ơ mà em thấy một số cặp loa minitor của JBL lại đặt nằm ngang . Chẳng biết mình có nên dựng đứng nó lên không nhỉ . Nếu để nằm ngang như nhà sản xuất thì em sợ người đánh trống phân thân ra hai đầu bộ dàn hoặc đứng giữa bộ dàn rồi ngồi đè lên người cô ca sĩ thì hỏng . Nhà sản xuất này thật rắc rối khi chế tạo ra các bộ loa này .

    Em chỉ thích trống thôi, các nhạc cụ khác không cần nên các bác tư vấn cho em với
     
  3. 208

    208 Advanced Member

    Joined:
    10/12/05
    Messages:
    6.273
    Likes Received:
    15
    Location:
    Sài Gòn-Việt Nam-Trái Đất
    Kính báo với các cụ, sau một hồi loay hoay với dây với dàn, với các vật liệu "tán" "vả" "đấm" "bóp" âm thanh, em đã tạo ra được một thứ âm hình "vô tiền khoán hậu" "độc nhứt vô nhị" mà trên thế giới không ai có thể làm được như em, đó là " Em đã cho ông Nguyễn Đình Toàn ngồi một bên, còn cây đàn của ổng thì ngồi bên kia"! Nhưng để nghe được cái âm hình đó thì các bác trước tiên phải tin là nó có thật đã, nếu các bác không tin thì không thấy ổng với đàn 2 bên đâu, chỉ thấy ổng thù lù giữa dàn nhạc thôi! Em tin nên em thấy, còn các bác??? Có tin không????

    "Phúc cho ai, không thấy mà vẫn tin!" (Trích kinh thánh)

    @Mod: Không biết có bị phạm qui không nhỉ? :?
     
  4. dongsongbac

    dongsongbac Advanced Member

    Joined:
    4/11/06
    Messages:
    591
    Likes Received:
    0
    Đỉnh cao setup là đây, đỉnh cao của âm hình cũng là đây, em chỉ biết câm nín ngã nón bái phục bác
    Em tin bác :wink: :wink:
     
  5. fatman

    fatman Advanced Member

    Joined:
    14/9/07
    Messages:
    317
    Likes Received:
    14
    Location:
    Ha Noi
    Nếu bác không tin thì có thể lên office của em , em sẽ CM bằng thực tế các lãnh vực như âm hình , dây dẫn, setup phòng nghe ! Em đã rất nhiều lần mời mọc mọi người tới nhiệm sở hoặc về nhà em ở các topic em lập ra hòng CM lời em nói là sự thật ( em ở HN chứ chẳng đâu xa ) nhưng nhiều bác chỉ thích nói chuyện suông trên đây thì em chịu dán salonpas vậy !( đơn giản là em chỉ làm việc nhiều hơn chữ thôi .

    Mà các bác chẳng cần nhắm mắt như mấy anh khoai tây mới thấy âm hình đâu , tới với em là sẽ thấy ngay cả khi mở mắt ! em có đủ thứ để các bác trải nghiệm bằng thực tế luôn !




    Vẫn biết chỗ bác có nhiều đồ và nhiều thiết bị để nghe thử nhưng bác mà mời những ông không công nhận là có âm hình đến chỗ bác nghe thử thì em sợ cả 2 cùng thất vọng. Vì dù cho bác diễn tả thế nào thì mấy Bác kia cũng cho là bác đang mắc bệnh tưởng tượng ra cái không có thực còn sau đó thì bác lại nghĩ là mình đang nói chuyện với bọn động vật ăn cỏ... :oops:
    Chuyện âm hình nghe như chuyện ma ấy nhể , Ai tin thì cứ tin ai không tin thì cho là không có...
     
  6. Sanh Trang

    Sanh Trang Advanced Member

    Joined:
    4/9/07
    Messages:
    1.649
    Likes Received:
    25
    Location:
    Saigon
    Theo tôi tổng hợp những bài viết của một số bác trên topic này mình có thể dần sáng ra một số vấn đề về âm hình.Các bác bình tỉnh hệ thống hóa về phân tích lý luận các bác sẽ nhận ra thật sự về âm hình.
    Tôi thì có một số vấn đề chưa giải đáp được:
    Âm hình là gì? Khi nào thì người ta nghĩ đến âm hình?Cái gì tạo ra âm hình?( Nguồn phát? hệ thống audio? setup phòng nghe? vị trí đặt loa? Các hãng SX băng đĩa?...)
    Mong các bác giúp làm sáng tỏ thêm. :?: :idea:
     
  7. ongnhun_HP7

    ongnhun_HP7 Advanced Member

    Joined:
    29/10/07
    Messages:
    193
    Likes Received:
    1
    @SANH TRANG

    Em xin bổ xung yếu tố tạo ÂM HÌNH :Sóng âm học , khí động học , quang phổ học , vủ trụ học ( vị trí trái đất ở đâu trong thái dương hệ ) và ....NẢO BỘ học hi hi :D :D

    @ Baoanh _ huế
    hôm rồi có gặp Anh Bạn kỳ cựu VNAV , mới biết Bạn ở huế , mong Bạn đừng chấp .
    _________________________________________
    __XIN NGHE ĐỪNG NHÌN __
     
  8. Dztronic

    Dztronic Advanced Member

    Joined:
    9/12/05
    Messages:
    3.588
    Likes Received:
    52
    Biết đâu em nghe setup của bác còn thấy được trong lúc đánh đàn ổng bị muỗi cắn phải bỏ tay ra gãi ngứa nữa đây! Em tin chắc có như vậy!

    Đến lúc này Tính Chất và Chân Lý về ÂM HÌNH của Dzê em vẫn chưa sai :mrgreen:
     
  9. n_nhoang

    n_nhoang Advanced Member

    Joined:
    29/7/06
    Messages:
    2.520
    Likes Received:
    20
    Em cũng có một số cảm nhận giống bác,ngoài ra cũng còn cảm nhận thêm rằng có một số người cố tình hiểu lệch vấn đề nên topic cứ dài ra mãi. Tuy vậy cảm nhận thì đã khó,giải thích bằng câu chữ được ngọn ngành vấn đề nêu ra càng không phải dễ dàng gì
    Em thì cứ nông cạn thế này . Âm hình là hình khối không gian của các nhạc cụ tham gia biểu diễn trên sân khấu, có nghĩa là đó là không gian 3 chiều .Tuy nhiên khác với âm thanh 3D được tạo ra từ hệ thống đa kênh có thể tạo ra thêm cảm giác trước ,sau. Âm thanh của hệ thống 2 kênh chỉ tạo được cảm giác gần, xa .như vậy khi nghe nhạc từ hệ thống 2 kênh tái tạo lại chúng ta vẫn có thể cảm nhận được không gian sân khấu âm nhạc chứ không chỉ là không gian phẳng tạo ra giữa 2 loa
    Mặt phẳng giữa 2 ván loa phát ra âm thanh cớ sao lại tạo ra cảm giác 3 chiều . Đây chính là nguyên do cho những tư duy thiên về lí trí coi âm hình là hoang tưởng, Thực ra kỹ năng nghe và định vị vị trí không gian của não bộ là một vấn đề phức tạp và cực kì tinh vi, trong thực tế sự rung động màng nhĩ giữa 2 tai không cùng lúc và không cùng biên độ cho ta cảm giác định vị được phải, trái .khác nhau về biên độ cho ta cảm giác gần xa, và hàng loạt những khác nhau khác về pha , về tần số …mà em cũng không lí giải hết được . Khả năng định vị vị trí không gian trong thực tế là hoàn toàn có thực nhưng nó có giới hạn của nó nhất là sự không nhạy bén như nhau của 2 lỗ tai, sự trì trệ của giác quan này trong quá trình phát triển của loài người ,thực tế chúng ta có một phản xạ vô thức là quay đầu hướng tới nguồn âm để định vị được rõ hơn trong khi loài vật không cần đến động tác đó cũng đã định vị con mồi ở đâu rồi
    Khi tái tạo nếu cặp loa cũng phát ra âm thanh theo đúng những đặc điểm trên thì cảm nhận của chúng ta cũng sẽ hình dung ra không gian giống như vậy, tức là phản ánh đúng hiện thực khách quan.mặc dù nguồn âm đúng là xuất phát từ mặt phẳng của 2 ván loa.Rất tiếc sự tinh tế này không phải thiết bị nào cũng đáp ứng được cũng như không phải ai cũng ý thức được nên câu chuyện âm hình trở thành rắc rối. Chỉ một khâu trong chuỗi mắt xích thu âm, bộ dàn, dây nhợ, phòng nghe…vv bị sai lạc thì nguy cơ phá vỡ bức tranh âm hình là chắc chắn, tuy nhiên có vẫn hơn không ,người nghe không ai bận tâm đến chuyện ông đánh trống đúng là ngồi cách ông thổi kèn 1,57712m :lol: :lol: hay không mà chỉ cần cảm nhận không gian đó có trật tự có lớp lang có tách bạch ,rộng mở …hay không mà thôi
    Ngược lại với quan điểm phủ nhận tất cả , có một số người lại thổi phồng tính chi tiết của âm hình đến mức nực cười .câu truyện mõ từ tre đực hay tre…bánh tẻ. chuyện 2 cây Piano song tấu cái kê dọc cái xoay ngang em tin là hoàn toàn bịa đặt .Cứ để các vị này nghe trực tiếp và kéo rèm theo kiểu test mù cũng không phân biệt nổi chứ đừng nói đến nghe qua bộ dàn nào đó
    Câu truyện đã dài, nhưng vốn am hiểu nông cạn không thể nói hết được vấn đề ,mong các bác lượng thứ và bổ sung, chỉng sửa vì em cũng đã nói ngọn ngành vấn đề phải dùng nhiều môn khoa học để giải thích cho cái sự nghe tưởng chỉ để thư dãn này
     
  10. Dztronic

    Dztronic Advanced Member

    Joined:
    9/12/05
    Messages:
    3.588
    Likes Received:
    52
    Cám ơn bác Tien_Hung cho em mượn xe Simson nhé. Xe Cộng Hòa Dân Chủ Đức chạy dzọt thật bác ạ! :D

    Bác làm em nhớ đến truyện cách đây vài em có 1 người bạn là bác sĩ đi theo 1 phái đoàn tình nguyện qua Châu Phi để nghiên cứu chữa trị bệnh SIDA (HIV) cho 1 bộ lạc bên đó. Bạn em kể lại chuyến đi như sau:

    Phái đoàn khi tới bộ lạc phải đợi người thông dịch vô nói truyện và xin phép 1 tù trưởng bộ lạc ... sau 1 đỗi ra nói với phái đoàn là phái đoàn không được phép vô chữa trị vì tù trưởng phán:" phái đoàn bác sĩ mấy ông có biết gì về SIDA hay đã từng bị bệnh SIDA gì chưa mà đòi vô chữa trị? Hay chỉ nghe nói? ...."

    Nghe vậy trưởng phái đoàn đem giấy tờ chứng nhận chuyên môn cũng như bằng cấp cũng như giấy khám sức khỏe của các bác sĩ trong đoàn đưa cho người thông dịch đem vô làm bằng để thuyết phục người tù trưởng. Ngưởi thông dịch đem vô sau đó lại đi ra và lắc đầu. Người thông dịch nói :"...tù trưởng này nói mấy giấy tờ này không có giá trị ... trong bộ lạc này có 1 vị phù thủy có thể chữa bá bệnh mà không cần bằng cấp gì cả ... Quan trọng là vị phù thủy này đã từng mắc các bệnh và đã tự chữa khỏi, rồi chữa cho mọi người khi gặp những bệnh đó ... mà bệnh SIDA có thật sự có hay không hay chỉ là bịa đặt? Đã vậy phái đoàn ta trong giấy chứng nhận sức khỏe xem ra chưa ai mắc bệnh SIDA nên tù trưởng nói chưa có kinh nghiệm tự chữa cho riêng mình thì không thể chữa cho người khác. Vì thế không đủ khả năng chữa bệnh cho bộ lạc ông ta ... Đã vậy bộ lạc bây giờ đang vui vẻ chẳng thấy ai đau ốm ngoài vài người có bệnh nhẹ thì vị phù thủy đang chữa chắc mấy bữa sẽ khỏi ..."

    Thế là người bác sĩ đại diện hỏi :"Vậy là chúng ta tới đây không sao?"

    Người thông dịch nói :"Không chắc nhưng có thể nhờ chính phủ hay cấp địa phương can thiệp hay giúp đỡ xem sao ....Nếu biết trước thì làm giấy khám sức khỏe giả trong phái đoàn ta có người đã từng bệnh SIDA, chụp hình giả trước và sau khi hết bệnh thì chắc lừa ổng vô được ..."
    ....
     
  11. Tien_Hung

    Tien_Hung Advanced Member

    Joined:
    18/8/06
    Messages:
    976
    Likes Received:
    22
    Location:
    Đây là đài tiếng nói Tây Hồ, Hồ Tây
    Ôi a bác ơi !
    Nếu không có cái giấy chứng nhận là đã chữa trị được căn bệnh SIDA thì vị Tù Trưởng kia không cho các bác sỹ vào là đúng đó , nếu không các bác vào lấy họ ra làm vật thí nghiệm thì chết cả nút , không bịnh bác cũng tiêm cho một phát để có bệnh rồi tìm cách chữa , đơn giản là họ đã bị vài đoàn đòi mò vào chữa từ trước, nhưng kết quả thì lại chính căn bịnh SIDA này do mấy tay bác sỹ máu gái đưa vào bộ lạc của họ. phân tích dài dài thì các bác đọc tưởng tượng ra cũng thấy tại sao bác sỹ lại hăng máu đi tìm bộ lạc....và tại sao người thành phố chúng ta luôn sợ nhiễm độc, SIDAv..v làm ảnh giả, giấy tờ giả.vv..Truyện này dài lắm lắm ạ !
    Chung quy truyện của bác là cái giấy quan trọng nhất nhất thì bác không có còn trách chi mấy người bộ lạc ( Bác xem phim thượng đế cũng phải cười chưa vậy ? ) Em tính newbi audio cũng vậy , đều là những người dân tộc chưa biết đến cái KHKT chi chi , cách tốt nhất để họ hiểu là lấy thực hành làm bằng chứng chứ nói khơi khơi đông tây thì có âm hồn mới hiểu nổi , cũng có một số người trong bộ lạc đó bị lôi kéo bởi nhóm bác sỹ kia ( vì họ được non coca thổi sáo ) mà chìa mông cho bọn họ chích virut làm thí nghiệm, sau cùng chữa không được rồi chết yểu, lúc đó bộ lạc không ai thương mà lấy đó làm gương cho thế hệ mai sau. Đây cũng là câu cửa miệng của họ ( có thực mới vực được đạo )
    Em nhớ thời còn trong quân ngũ đi tới các bản để truyền bá nếp sống mới , có anh bạn cùng tiểu đội chỉ nhăm nhe mấy cô gái Thái mà nhào tới dạy cái chữ , thời em đi lính lương 15,600vnd lên trình độ chỉ lớp bảy là ok roài , có những trường hợp đối tượng ở Huyện , Xã luôn quậy phá thôn xóm cũng bị tống dí bộ đội tuy họ học vấn chưa hết lớp 3 trường làng.
    Chớ trêu thay anh bạn cùng tiểu đội máu gái lại rơi vào trường hợp trên, chẳng biết anh ta dạy cho mấy em thế nào mà khi em tới nơi thì mấy cô luôn mồm nói : Cái bộ đội có biết câu chuyện cảnh rác không ..!
    Em nín thinh một hồi rồi nói nhỏ vào tai cô gái : ai dạy cho my lói câu đó vậy ?
    Cô gái Thái trả lời : Cái bộ đội Chung dạy tao lói đó ..OH
    Chết tui roài ...!hihi..!
    Thực ra trong truyện này thì cả em tuy đã tốt nghiệp đại học và cậu Trung tuy mới chỉ hết lớp ba nhưng cũng cùng mắc một cái lỗi rất ngớ ngẩn đó là tranh nhau dạy chữ cho gái đẹp !
    Vậy là ta phải xem lại xem trong tiểu đội mình có cậu nào không mê gái thì được quyền dạy mấy cô gái Thái này , đến giờ khi xuất ngũ cũng đến mười mấy năm rồi mà em vẫn chưa biết hồi đó sau khi trung đội trưởng kiểm tra việc dạy chữ cho dân bản ở các tiểu đội thì sẽ cử ai làm việc này .
    Xin các mod cho em xéo cái chủ đề tí thôi ạ !
    Quay lại với audio thì bác cũng hiểu , nói phải đi đôi với làm , và chỉ đơn giản là chúng ta cùng thiếu 1/2 thì không lên dạy gái Thái bác ạ !
    kính bác !
     
  12. Dztronic

    Dztronic Advanced Member

    Joined:
    9/12/05
    Messages:
    3.588
    Likes Received:
    52
    Ấy tại bác liều nên mới dám làm vậy. Em chẳng dám đâu ạ! :(

    Thiết nghĩ thằng bạn em hay phái đoàn đó thà chỉ biết 1/2 còn hơn là mang bệnh SIDA vào để biết thêm cái 1/2 còn lại thì chờ chết chứ đừng hòng mà còn sức hay còn mạng qua châu Phi đấy ạ :D

    Còn em thì may không làm nghề bác sĩ mà làm kỹ thuật nên còn được thực hành trước được 1/2, rồi được đi học lý thuyết được 1/2 còn lại, rồi lại thực hành được thêm 1/2 nữa .... mệt mỏi hơn 20 năm và giờ vẫn đang tiếp tục cái 1/2 này rồi đến cái 1/2 khác để đi kiếm cơm ...rồi để dành chút tiền để còn DIY cái 1/2 này đến cái 1/2 khác ....rồi mới dám hóng hớt đôi chút trên diễn đàn thôi ạ chứ cũng chưa dám dạy ai đâu chứ đừng nói đến gái Thái :(

    Kiểu này chắc bị Mod xóa bài thôi vì lạc đề.
    Em xin nghiêm túc trở về đề tài chính ạ!
     
  13. anhchangngongan

    anhchangngongan Advanced Member

    Joined:
    7/12/05
    Messages:
    1.753
    Likes Received:
    2
    Location:
    Bình Thạnh, SG
    Thôi bác Dzê đi nghỉ cho khỏe, để em tiếp chuyện với bác Tien_Hung cho.

    Lày, Tien_Hung à, cháu đã khá hơn bố cháu ngày xưa ở chỗ không "lói" ngọng và sai "trính tã", nhưng vẫn giống y chang tật: Càng "lói" càng ... dở.
     
  14. hien.t.nguyen

    hien.t.nguyen Advanced Member

    Joined:
    6/3/08
    Messages:
    1.101
    Likes Received:
    22
    Location:
    HCM
    Trời, em chả hiểu gì hết!
     
  15. TuanCD

    TuanCD Advanced Member

    Joined:
    16/3/08
    Messages:
    2.235
    Likes Received:
    21
    Không sao đâu ạ, đồng sàng dị mộng mà. Ở Đài loan các dân biểu còn choảng nhau vỡ đầu ấy chứ. Ngày nghỉ thì các mod cũng nghỉ hay sao ấy.
     
  16. Nacon

    Nacon Advanced Member

    Joined:
    16/11/06
    Messages:
    894
    Likes Received:
    5
    Location:
    HN
    Ối các bác!

    Đang âm hình lại chuyển sang ngọng hình.
     
  17. Ban Kimoon

    Ban Kimoon Approved Member

    Joined:
    28/3/08
    Messages:
    5
    Likes Received:
    0
    Hiện tượng này được tổ chức chúng tôi chính thức coi là ngọng. Ngọng là căn bệnh phổ biến ở những nước đang phát triển, có liên quan tới môi trường sống và nguồn nước. Chúng tôi còn phát hiện ra những ai ngọng tiếng mẹ đẻ thì sẽ ngọng nốt ở ngôn ngữ thứ hai, thứ ba

    http://www.diyaudio.com/forums/showthre ... enumber=73
     
  18. mumutant

    mumutant Advanced Member

    Joined:
    23/10/06
    Messages:
    601
    Likes Received:
    0
    Location:
    HCM
    hehe bác Sanh Trang thấy thế này đã được chưa hehe
     
  19. Sanh Trang

    Sanh Trang Advanced Member

    Joined:
    4/9/07
    Messages:
    1.649
    Likes Received:
    25
    Location:
    Saigon
    Thôi mà các bác.Mỗi người ai cũng có nhận định và sự hiểu biết của riêng mình.Nếu vì muốn mình đúng mà nổi nóng với nhau như vậy thì mất hay và mất vui.Lỡ có người lạ ghé thăm thì gay cho anh em VNAV nhà ta.Chuyện âm hình cũng là chuyện khó, ra sức thuyết phục để bảo vệ quan điểm của mình vẫn hơn, người nghe ok cũng tốt mà không đồng tình cũng tốt luôn mới phải.Xin hãy cho nhau nụ cười cho đời thêm vui mà các bác.
     
  20. dlamtv

    dlamtv Advanced Member

    Joined:
    6/12/05
    Messages:
    221
    Likes Received:
    2
    Location:
    Hà nội
    Ôi nói dài nói dai.....thành nói dại.
    Chi bằng thôi các bác nhể...
     
  21. Thichduthu

    Thichduthu Advanced Member

    Joined:
    18/12/05
    Messages:
    5.950
    Likes Received:
    36
    Location:
    nowhere
    Âm hình có sao không, ai có được âm hình thì là đắc :lol: ... đạo! :D
     
  22. hien.t.nguyen

    hien.t.nguyen Advanced Member

    Joined:
    6/3/08
    Messages:
    1.101
    Likes Received:
    22
    Location:
    HCM
    Sáng nay nói chuyện với cụ Dzê , giọng vẫn khỏe khoắn, sang sảng mà, có gì đâu!
    chắc một hai hôm nữa sẽ đăng đàn lại!
    Vắng cụ,vắng bác thì cũng buồn,thôi đăng đàn lại đi các cụ, các bác ơi!
     
  23. Dztronic

    Dztronic Advanced Member

    Joined:
    9/12/05
    Messages:
    3.588
    Likes Received:
    52
    Ậy Tính Chất và Chân Lý về ÂM HÌNH em đã viết đầy đủ đến giờ này vẫn chưa sai vì đúc kết bao nhiêu tinh hoa của topic mới được đấy :mrgreen:
    Bất cứ khúc mắt của 1 cá nhân nào về ÂM HÌNH cũng đều tìm lối "siêu thoát" bằng các Tính Chất và Chân lý đó. Bảo đảm 100% mọi người ra về vui vẻ :D

    Bác Hiền có thêm chân lý nào tốt thì viết thêm vô cho nó vẹn toàn!
     
  24. dongsongbac

    dongsongbac Advanced Member

    Joined:
    4/11/06
    Messages:
    591
    Likes Received:
    0
    "âm hình" nôm na là hình ảnh của âm thanh mà bản thân cái âm thanh với con người là nghe mà không thấy, bản thân cái cụm từ này đã là trừu tượng rồi :D phàm cái gì trừu tượng thì mỗi người sẽ cảm nhận khác nhau nên các bác đừng có tranh luận gay gắt :wink:
    Em thì chưa thấy được rõ âm hình lắm :mrgreen: nhưng cái âm v.v.. thì em thấy rồi :lol: :lol:
     
  25. hien.t.nguyen

    hien.t.nguyen Advanced Member

    Joined:
    6/3/08
    Messages:
    1.101
    Likes Received:
    22
    Location:
    HCM
    Thôi, các bác nói ra hết chân lý rồi, em hổng dám có ý kiến nữa!
    Nhớ ngày mới vô diển đàn em xông thẳng vào đây, có bác bảo em là "nhà bác này dũng cảm thiệt, mới post bài đầu tiên đã nhảy vào chảo lửa!"
    Hi hi,,,giờ nghĩ ra thấy thật ...liều!
     

Share This Page

Loading...