Âm hình

Discussion in 'Trao đổi, thảo luận về kỹ thuật' started by misterVu, 5/1/08.

  1. ongnhun_HP7

    ongnhun_HP7 Advanced Member

    Joined:
    29/10/07
    Messages:
    193
    Likes Received:
    1
    CHÀO CÁC BÁC

    Theo R.HARLEY để gọi là đặt chân vào cỏi HIEND ngoài âm thanh ta không thễ thiếu sự thể hiện ÂM HÌNH sân khấu , nó rất quan trọng trong sự tạo NHẠC TÍNH trong âm nhạc mà ta cãm thụ

    *Tuy vậy để tạo được ÂM HÌNH nó lại không lệ thuộc lắm vào giá tiền ngất ngưỡng của thiết bị HIEND , đôi khi mình thấy chỉ vào tằm tiền giàn HIFY (một vài ngàn US) đả thể hiện rất rỏ ÂM HÌNH

    *ÂM HÌNH Ở đây không phải là bê nguyên cái sân khấu theo nghĩa đen về phòng mình (hảy đợi đấy .sự phát triễn KHKT sẽ đạt đến ) .nó là sự tái tạo áp suất âm tác động lên ống ốc tay rồi kích hoạt lên bộ não cho ta nhận thấy & so sánh trong bộ nhớ đả nạp trước đó

    *Có rất nhiều cách thể hiện ÂM HÌNH tùy theo cách Setup loa và cấu trúc ÂM HỌC phòng nghe , chung lại có hai dạng thể hiện là : ÂM HÌNH sân khấu LÕM và ÂM HÌNH sân khấu LỒI .

    * ÂM HÌNH SÂN KHẤU LÕM:ca sĩ xuất hiện từ phía SAU dàn nhạc công và cách 1 khoãng phía sau Loa ( giàn Bs TRUNG , T.T ...)

    * ÂM HÌNH SK LỒI :ca sĩ dứng nhô lên PHÍA TRƯỚC dàn nhạc công và tập trung thành "1 điểm" MID , ca sĩ đứng ngang hoặc hơi nhô lên trên đường thẳng nối hai loa .
    (Bạn có thể tham khảo ÁP SUẤT ÂM tác động lên não về mặt vật lý vầ y học trong TOPIC HỘI TỤ ÂM)

    * Làm sao có ÂM HÌNH .
    _ Trước tiên thiết bị điện tử " bắt tay" với nhau .
    _ Nguồn CD : Các thiết bị phòng thu và nghệ nhân Mixer có đẳng cấp pha , phối , ghép ...(lắm thứ!!) cho ra sản phẩm CD có dược không gian ba chiều .
    _ ÂM HỌC PHÒNG NGHE : phải được xử lý tới bến ( quá công phu , kiên nhẫn , đau đầu , dễ tẩu hỏa...không ít người bỏ cuộc :lol: )
    Nào là TIÊU , TÁN , PHÃN , HƯỚNG ÂM ... và sử lý CỘNG HƯỞNG ÂM :( :( :(

    * Nếu bạn chưa TIN có ÂM HÌNH xin xem review của bác 5 HIEND . Trên TOPIC HỘI TỤ ÂM , và liên hệ ĐT . Mình hân hạnh chiêu đãi giàn cỏ thể hiện ÂM HÌNH SK LỒI ( dùng cả đĩa nhạc VN made in tại đây thể hiện trái , phải , giữa , xa , gần , cao , thấp ) . Nhưng không biết RÕ tới đâu phần thẩm ÂM xin chờ các bạn .. :wink: :wink:

    Đi đám cưới về xỉn quá ... hic , hic ... chấc em đã quá lời xin các bác xá tội :(

    _______________________________

    _ XIN NGHE ĐUNG NHIN _
     
  2. Dztronic

    Dztronic Advanced Member

    Joined:
    9/12/05
    Messages:
    3.588
    Likes Received:
    52
    "Âm hình, nếu có, 1 phần rất quan trọng tạo ra là do ... hình dáng cơ thể người nghe!".

    Âm thanh phản xạ TÙM LUM trên mặt, mũi, da thịt, bụng ... cơ thể ta, quần áo, môi trường xung quanh sẽ có thời gian truyền sóng trễ hơn âm thanh chính; sau đó chồng chất với âm thanh chính sẽ tạo ra 1 phần không gian âm nhạc, âm hình trước sau, trên dưới ,... TÙM LUM

    Các anh chị không tin xin đi lấy 1 cái mặt nạ chống hơi độc còn hở cái tai đeo vào rồi so sánh trên cùng 1 không gian và dàn máy rồi so sánh trước và sau khi đeo mặt nạ vào. Chỉ trừ khi có người nói chúng ta nghe được bằng mũi và bằng miệng thì em ... tắt đài ạ :(

    Kẹt lắm có thể thử bằng cách dán Salonpas thay đổi vị trí trên mặt sẽ có khả năng thay đổi âm hình. Ngoài ra có thể ở trần và mặc quần áo cũng có thay đổi được âm hình.

    Theo em có người nghe thấy âm hình, có người nghe không cảm nhận thấy 1 phần ngoài lỗ tai còn phần còn lại cũng là do yếu tố nêu trên vì thế cơ thể hình dáng vóc dáng khác nhau ... âm thanh chồng chất tới tai sẽ có lượng và chất khác nhau.

    Cái bác có thể thử! Xì tê không phải là cái gì siêu đẳng đâu ạ. Nếu nó siêu đẳng thì người ta không nghĩ ra multi channel để làm gì. Còn CDP, pre, ampli đắt hay rẻ cũng chẳng giúp gì bao cho cái âm hình (nếu có chỉ là may mắn) chỉ trừ khi pre hay ampli đó có độ trễ pha không đồng đều trong giải tần nghe; nếu có vậy thì cái ampli hay pre đó không đạt về kỹ thuật.

    Nếu thật sự CDP, preamp, ampli đắt tiền và rẻ tiền cho âm hình (chứ không phải âm sắc) khác nhau thì cắm cái headphone vô nghe trực tiếp sẽ thấy âm hình khác nhau chứ không cần loa xịn, xử lý phòng ốc rườm rà ....
     
  3. misterVu

    misterVu Advanced Member

    Joined:
    22/2/06
    Messages:
    1.199
    Likes Received:
    21
    Nếu ai chưa nghe( hay cảm nhận) được âm hình thì không tin rằng điều này là thật, và cũng không tin là có nữa.
     
  4. theloitran2001

    theloitran2001 Advanced Member

    Joined:
    6/1/06
    Messages:
    994
    Likes Received:
    11
    He he Bác Dê bình hay tá lả luôn.Em mà coi tivi gét nhất loạt quảng cáo nhiều.nhức cái đầu,có cái chỉ cần quảng cáo chút ít thôi là mê liền.đôi khi khỏi cần quảng cáo thấy hay là rước liền hà.Hữu xạ tự nhiên hương.Thế mới hay.
     
  5. Dztronic

    Dztronic Advanced Member

    Joined:
    9/12/05
    Messages:
    3.588
    Likes Received:
    52
    Cám ơn anh Lợi quá khen!

    Em kỳ này sẽ sắm 1 dàn mặt nạ giống phim Eyes Wide Shut ... để thay đổi âm hình cho dàn máy nhà em. Kẹt wá vô chỗ mang mặt nạ như Tom Cruise đi vô mấy chỗ đó thì sẽ thấy âm ... hình ... đầy đủ 100%. Lúc này không tin cũng phải tin là có .... :( :) SPAM
     
  6. Thichduthu

    Thichduthu Advanced Member

    Joined:
    18/12/05
    Messages:
    5.950
    Likes Received:
    36
    Location:
    nowhere
    Có bác nào muốn mua mặt nạ phòng hơi độc để nghe nhạc không?
    bác Dzê có mua hông?
    các bác có thấy em mang mặt nạ để cỡi motoa như avatar không? :lol:
     
  7. DIY-lover

    DIY-lover Advanced Member

    Joined:
    12/8/07
    Messages:
    7.338
    Likes Received:
    87
    Location:
    TBG - HCMC
    Dường như Cụ mang mặt nạ vào trông trẻ thêm được mấy chục tuổi í ợ . . . :)
     
  8. ongnhun_HP7

    ongnhun_HP7 Advanced Member

    Joined:
    29/10/07
    Messages:
    193
    Likes Received:
    1
    @Misrervu

    Mình xin hân hạnh mời bạn ghé tệ xá , xem cặp LOA có ... h.h

    NGHE .ÂM HỌC có làm được gì với SÓNG ÂM chồng chất không ?.?
    sẽ không uỗng công bạn khám phá một nét mới nữa trong K.T Audio của bạn :wink:


    nếu được sau 20 h..nhớ ĐT trước cho mình..


    ___________________________

    __ XIN NGHE ĐUNG NHIN __








    -
     
  9. caithang

    caithang Advanced Member

    Joined:
    6/4/06
    Messages:
    8.982
    Likes Received:
    39
    Location:
    Hanoi
    :?:
     
  10. crystal01

    crystal01 Advanced Member

    Joined:
    10/2/06
    Messages:
    1.385
    Likes Received:
    3
    Location:
    Hà Nội
    [highlight=red]K.T audio[/highlight] <------------ khái niệm này em nhớ mang mang gặp nó ở đâu đó, lâu quá nên mờ nhạt hết rồi bác Quân Sư ạ ? :)
     
  11. anthao

    anthao Advanced Member

    Joined:
    17/11/07
    Messages:
    89
    Likes Received:
    0
    Em thấy ÂM HÌNH phụ thuộc vào thu âm.Cùng bộ dàn của mình, có đĩa nghe cảm giác được âm hình,nhiều đĩa không.Không biết bộ HT xịn bỏ đĩa Khánh Ly trước giải phóng vào nghe có thấy âm hình không? Em chả biết vì nhà không dùng HT.
     
  12. teku_vn

    teku_vn Advanced Member

    Joined:
    19/6/06
    Messages:
    485
    Likes Received:
    0
    Location:
    Hà Nội
    Ở đây âm hình chỉ là cảm nhận mang tính chủ quan của mỗi cá nhân về cái hay cái dở của một hoặc nhiều bản nhạc mình thích và được đã được nghe trên nhiều hệ thống âm thanh khác nhau. Nếu không vì cái âm hình thì chắc các bác không phải nâng cấp đổi đồ liên tục làm gì và em cũng lấy làm hãnh diện với cái radio cassette đỡ phải lên mạng dèm pha nhau làm gì.
     
  13. misterVu

    misterVu Advanced Member

    Joined:
    22/2/06
    Messages:
    1.199
    Likes Received:
    21
    :)
    Các bác cứ đâm tự do...Ngày xưa khi em chưa biết, thì em cũng đâm như vậy.
    :mrgreen:
     
  14. theloitran2001

    theloitran2001 Advanced Member

    Joined:
    6/1/06
    Messages:
    994
    Likes Received:
    11
    Sắm mặt nạ mà làm Giề?Sắm rồi nghe nhiều nó còng cái lưng.Chứ trông giống Bác Thich thì eo ôi Kinh lắm
    Em bây giờ chú trọng tới sắm cái giề mà nghe nhiều không còng cái lưng mới đã cái đời.khà khà
     
  15. mailinh

    mailinh Advanced Member

    Joined:
    4/1/06
    Messages:
    432
    Likes Received:
    3
    Location:
    Đà Nẵng
    Âm thanh xa hay gần đôi lúc cũng phụ thuộc và kinh nghiệm/trải qua trong quá khứ nữa. Ví dụ âm của đồng tiền rơi gần sẽ nghe rõ, sắc nét. nếu rơi xa sẽ nhỏ hơn, mờ hơn do âm thanh trải qua một đoạn đường xa hơn đến lỗ tai. Trong quá khứ chúng ta nghe nhiều lần rồi nên nhận thức được. 2 nhóm âm thanh trên mặc dù là của đồng tiền rơi gần và xa sẽ phản ảnh 2 nhóm âm khác nhau trên màng nhĩ và chúng ta cảm nhận khác nhau và phân tích cho ra 2 đáp số khác nhau là gần và xa. Nếu môi trường xung quang là im lặng tuyệt đối, sóng âm truyền đi tuyệt đối không suy giảm, không bị nhiễu thì chắc khó mà phân biệt được đồng tiền nào là rơi gần và cái nào rơi xa.
     
  16. ongnhun_HP7

    ongnhun_HP7 Advanced Member

    Joined:
    29/10/07
    Messages:
    193
    Likes Received:
    1
    Chào các bác

    Âm nhạc là nghệ thuật mà đả là nghệ thuật thế nào cũng có sự bay bỗng không thễ chính xác như cơ khí vủ trụ ,khuôn mẩu..
    cho nên ÂM HÌNH trình diễn ở đây không thể chính xác từng mm như hiện trường . tùy theo nghệ nhân MIXER và thiết bị phòng thu mà nguồn CD có tạo điều ắt có để những phần còn lại thể hiện hay không

    Trong kỷ thuật hiện nay giàn nào trình diễn được có trước có sau trái phải và giữa đã là tuyệt cú mèo . Nhưng phải là không cần nhắm mắt tưởng tượng .

    Ta có thể làm thí nghiệm như sau : chọn 10 đứa trẻ khoảng 10- 15 tuổi ( không có ấn tượng gì về âm thanh ) và bài nhạc acoustic chừng 3-4 nhạc cụ và ca sĩ . Làm thử nghiệm .
    Tắt hết đèn và từng em vào điểm ngọt để nghe . Nếu trên 8 em điều không nghe cái loa hát ( mặt dù đang trình diễn ) và chỉ đúng vị trí ca sĩ đứng giữa và từng nhạc công trên sàng diễn có trước , có sau, trái , phải là đã thành công . Nếu được cả 10 em thì quá đã ... .

    * Mình đã nghe cuộc triễn lãm của ĐÔNG THÀNH trình diẽn loa BW 802D và KRELL , ESOTERIC hàng khủng long . Được setup bởi người tây .
    Cũng chưa thấy âm hình .

    Cả khu bán dồ Hiend Nhật Tảo chưa có hàng xá nào nghe có được âm hình .

    Cả khu bán đồ Hiend Huỳnh Thúc Kháng chưa cao thủ nào tạo được âm hình .

    Bác PHONG cafe HIEND cũng chưa thấy được âm hình ( vì có lẽ phải vụ một luc phuc vụ nhiều người nên bác phải setup như thế ) ....

    :roll: :roll: :roll:

    * Thế mới biết nghe được ÂM HÌNH là không phải ai cũng được nghe nên ít người tin có thât là điều dễ hiểu :wink:

    ________________________________

    __ XIN NGHE ĐUNG NHIN __
     
  17. hieuats

    hieuats Advanced Member

    Joined:
    4/10/07
    Messages:
    554
    Likes Received:
    1
    Location:
    Hà Nội
    Em xin bổ sung thêm chiều cao của âm hình là có.

    Tóm lại theo em, âm hình của âm thanh stereo là 3 chiều, cao, rộng và sâu.

    Thân.
     
  18. teku_vn

    teku_vn Advanced Member

    Joined:
    19/6/06
    Messages:
    485
    Likes Received:
    0
    Location:
    Hà Nội
    Âm hình là âm thanh được tái tạo sao cho người nghe cảm thấy giống như âm thanh tự nhiên.
     
  19. anhchangngongan

    anhchangngongan Advanced Member

    Joined:
    7/12/05
    Messages:
    1.753
    Likes Received:
    2
    Location:
    Bình Thạnh, SG
    Có em tiếp đây:

    Theo kinh nghiệm hay đi nghe ké của em thì âm hình nếu có chỉ là do sự phối ghép hai thiết bị loa và amp mà thôi:

    1- Loa cổ. công suất thấp và độ nhạy cao ghép với amp đèn, nhất là 300B hay 2A3 thì tiếng trung lồi hẳn ra, nghe rõ mồn một, bởi vì hai dãy kia ... mất tiêu rồi (các fan loa cổ đừng mắng em nha :oops: ). Khi ấy không cần nguồn phát hay phòng ốc gì cả mà ta vẫn có cảm tưởng ca sỹ đang phả vào mặt mình.

    2- Khi công suất amp đủ mạnh để kéo loa thì ta có cảm giác cặp loa biến mất, một không gian âm nhạc rộng mở trước mặt mình. Hiện tượng này cũng có thể nghe được qua bộ dàn rẻ tiền chứ không nhất thiết là đồ Hi-End mới phát huy được. Tuy nhiên đồ Hi-End nghe phê hơn nhiều :lol:

    3- Còn lại thì giống như bác "Chim hoang" đã nói: tiếng ca sỹ dồn vào giữa cặp loa, "tiến" hay "lùi" thì em đoán là do tần số âm thanh phát ra từ loa thiên về dãy trung thì nó "tiến", thiên về dải cao thì nó "lùi" :roll: .

    Nếu tiếng bass đủ lực thì ta sẽ cảm giác nó cũng phát ra ở giữa và "lùi" một chút vì có ca sỹ nào đứng sau dàn trống mà hát bao giờ :lol: Còn nếu amp không đủ khỏe thì nghe tiếng bass cứ um um cả hai bên loa, nghe hơi khó chịu.

    Hổng tin thì ... thôi :wink:
     
  20. Dztronic

    Dztronic Advanced Member

    Joined:
    9/12/05
    Messages:
    3.588
    Likes Received:
    52
    Chết thật thế mà bác tự xưng là ngớ ngẩn !
    Em phải rủ bác đi nhậu thường xuyên mới được.
     
  21. phuongthu

    phuongthu Advanced Member

    Joined:
    19/2/06
    Messages:
    3.780
    Likes Received:
    16
    Location:
    Sai Gon
    Em hoàn toàn đồng ý với ý kiến của Bác này 1 ý kiến hoàn toàn có cơ sở khoa học và chứng minh rất dể dàng.
    Âm hình ư muốn thế nào có như thế các Bác à, muốn ca sỉ đứng trước hay sau sân khấu dể dàng, muốn Bass, muốn ghita,sambal... nói chung muốn nhạc cụ nào đứng ở đâu thì hoàn toàn do mình, người setup bộ dàn làm được hết tất cả với điều kiện bộ dàn này phải cho phép người setup can thiệp sâu vào từng dải tần và phải sử lý tiêu tán âm theo ý thích cân chỉnh của mình.
    Khi các Bác nắm rỏ các dải âm của từng nhạc cụ hoặc giọng hát phát ra ở tần số nào thì việc khống chế nó đưa nó tới hay lùi hoặc nằm lơ lửng ở chổ nào đó trong phòng cũng làm được vì chỉ cần điều chỉnh cường độ âm thanh của từng dải tần cao thấp khác nhau là tai người sẽ hấp thu âm thanh khác nhau và sẽ cho ra hiệu ứng âm hình khác nhau rồi đấy các Bác ơi.
    Ở phòng thu âm cũng thế các Mixer cũng muốn tạo hiệu ứng âm hình cũng hoàn toàn sử dụng phương pháp này mà ra thôi.

    * Ngày hôm qua Em với Bác HaoLq đi nghe bộ dàn khủng ở Sơn Hà dùng JBL Everest tổng giá thành bộ dàn setup chúng Em nghe hôm qua khoảng 150.000$, cũng không thể nghe ra âm hình gì hết các Bác ơi (ồn quá) nhưng quá ấn tượng về bộ dàn này đúng là bộ loa thế kỷ của JBL, 2 cặp tai trâu của Em và của Bác HaoLq ráng kiếm cái dở của nó mà soi mói kiếm hoài không ra chỉ có chăng là độ sâu của dải trầm không được sâu lắm thôi còn lại tất cả là trên cả tuyệt vời.
     
  22. Minh_Thu

    Minh_Thu Approved Member

    Joined:
    7/12/05
    Messages:
    42
    Likes Received:
    2
    dàn máy cũa em thì không có cân chỉnh hay di dời được gì hết mà âm hình cũng tràn và cũng thướt tha nhẹ nhàng lắm
    cái vấn đề ở đây là sự hài hòa trong âm học , bạn chỉnh được cái này ,coi chừng bạn sẻ bị mất cái khi ( chất âm , hình âm , hồn âm , ...)
    ca sĩ họ hát mất tập trung , mất hồn trong chốc lát thì bị mấy người trong phòng thu bắt hát đi hát lại hoài ... hoặc đuổi về ngũ cho khỏe ...mai vô hát tiếp . phòng thu họ đã cân chỉnh di dời hình âm sao cho thật đúng và cốt lõi là vẩn giử được cái phong dong điêu luyện cũa người ca sĩ đó
    hát đúng hay sai sửa lại dể ợt hà còn hát dở muốn thành hay có khi thời gian khổ luyện kéo dài
    vậy thì nếu phòng thu đã cho ra đời cái sản phẩm đã được qua 1 khối người vô cùng chuyên nghiệp duyệt rồi thì ta còn phãi chỉnh sửa với di dời cái chi nữa ... phãi thể hiện bằng 1 dàn máy audio home thật hài hòa , sự hiểu biết lớn dần theo ngày tháng với niềm đam mê thực thụ thì ta sẻ thấy là hình âm , nếu không đi đôi với hồn âm thì nó sẻ xé nát niềm đam mê audio cũa bạn chỉ trong 1 thời gian ngắn nữa thôi

    hình âm , đó là con dao hai lưởi . nếu nó đúng và đạt , bạn sẻ nghe hoài và nâng cấp máy móc, linh kiện không thấy mệt mỏi
    nếu nó đúng mà không đạt . cái sự lồi lõm cũa âm thanh sẻ làm bạn mệt mỏi , mất kiểm soát và khiến bạn sẻ tẩy chay dần nghệ thuật phối ghép máy audio để đi đến 1 dàn máy đồng bộ( cùng nhản hiệu ) cho nó khỏe hơn . hoặc bạn sẻ từ bỏ đồ audio diy huyền diệu để chơi đồ hãng và cho rằng diy là ...tầm phào
    nếu nó không đúng và không đạt nữa thì sao? ...thì bạn chỉ hoàn toàn an phận với ..chất âm mà thôi . khi có 1 chất âm nào khác , hơi lạ tai( và nghe hơi to hơn) bạn sẻ cho đó là hay và ..đổi máy ... cái vòng luẩn quẩn này làm cho thị trường audio có sức sống mảnh liệt đó
    em ...hết ý rồi :p
     
  23. PTC

    PTC Advanced Member

    Joined:
    9/12/05
    Messages:
    63
    Likes Received:
    0
    Location:
    TP.HCM
    Dạo này "tăng ca" ngày Chủ Nhật nên lâu quá không được nghe bác phát biểu ý kiến. Vẫn "hay" và "chuẩn" như xưa.
     
  24. ongnhun_HP7

    ongnhun_HP7 Advanced Member

    Joined:
    29/10/07
    Messages:
    193
    Likes Received:
    1
     
  25. tcqanh

    tcqanh Advanced Member

    Joined:
    11/9/07
    Messages:
    8.015
    Likes Received:
    92
    Location:
    Q3, Sài Gòn
    câu này đúng với e và một số người



    bác ACNN nên đi nghe "ké" thêm nhiều nơi nữa nhé :eek: :eek:
    mời bác nghe những loại thế này:
    - người nghe ngồi giữa trên đường thẳng nối 2 loa
    - người nghe ngồi sau loa
    - người nghe ngồi bên hông loa
    - người nghe ngồi song song loa thay vì đối điện
    - người nghe cách loa 20mét, loa cách nhau 0.5 mét
    - 2 loa chụm sát vào nhau
    -2 loa cách nhau 10 mét
    -2 loa dí sát vào 2 góc tường
    -1 loa ở góc tường trước trái, 1 loa lở góc tường sau phải
    - 2 loa cho nằm xuống, mặt loa hướng lên trần
    - và ...

    khi nghe đủ như thế bác và sau đó mời bác sang nhà bác nntrung và ongnhun-hp7 nghe lại. bác sẽ nghĩ khác và mới cảm nhận đựơc cái gọi là âm hình
     

Share This Page

Loading...