Âm hình

Discussion in 'Trao đổi, thảo luận về kỹ thuật' started by misterVu, 5/1/08.

  1. Dztronic

    Dztronic Advanced Member

    Joined:
    9/12/05
    Messages:
    3.588
    Likes Received:
    52
    Em xin bình bầu đây là 1 trong những bài viết về đề tài này hay nhất trong năm!
     
  2. dungext

    dungext Advanced Member

    Joined:
    2/7/06
    Messages:
    2.068
    Likes Received:
    3
    :D :D :D
     
  3. Audio-Nam

    Audio-Nam Advanced Member

    Joined:
    29/10/08
    Messages:
    492
    Likes Received:
    3
    Hay quá, đúng là các thông tin mà newbie chúng em cần biết rõ để tránh khởi bị tẩu. Cám ơn bác rất nhiều, xuýt nữa thì em quảng bộ dàn stereo nhà em đi vì không thấy khán giả ngồi cùng với mình!

    Đây không phải là câu "chốt hạ", vì thế Mod không được phê bình em!
     
  4. smallvill

    smallvill Advanced Member

    Joined:
    4/11/08
    Messages:
    1.098
    Likes Received:
    20
    Kính thưa các bậc cao thủ, vãn bối cũng xin "hớt hóng" một chút cho vui : Âm hình = bộ dàn "chuẩn" + CD (đã được "mixing') + một chút "tưởng tượng" của người nghe. Có gì bỏ qua cho vì sự mạo muội!
     
  5. ducnhi_mc

    ducnhi_mc Advanced Member

    Joined:
    29/4/08
    Messages:
    293
    Likes Received:
    3
    Location:
    Global Citizen
    XIn chân thành cảm ơn sự ủng hộ của các bác!!! :mrgreen: Đến bây giờ em mới thấy có người cùng quan điểm với em đấy ạ!! Trước giờ mỗi khi em đưa ý kiến này ra là toàn bị các "bậc tiền bối" phê bình, nào là "đồ low end", "mất quan điểm", "chưa đạt tới cảnh giới cao".... :lol: :lol: :lol:
     
  6. Dztronic

    Dztronic Advanced Member

    Joined:
    9/12/05
    Messages:
    3.588
    Likes Received:
    52
    Như thế là bác còn ... may mắn hơn hơn em nhiều :mrgreen:
     
  7. tcqanh

    tcqanh Advanced Member

    Joined:
    11/9/07
    Messages:
    8.015
    Likes Received:
    92
    Location:
    Q3, Sài Gòn
    ủa, em nhớ mấy cái này ae đã thống nhất rồi mà.... sao giờ cụ Dê bới lại thế nhỉ.... :D

    năm mới dzui dzẻ
     
  8. tcqanh

    tcqanh Advanced Member

    Joined:
    11/9/07
    Messages:
    8.015
    Likes Received:
    92
    Location:
    Q3, Sài Gòn
    may mắn nhất của bác ducnhi_mc là không theo topic này từ đầu... như em và cụ Dze... hic hic :mrgreen:
    bây giờ các cụ thâm niên còn bàn đến " âm chất "... đang căng thẳng ko kém... không biết mai mốt bàn đến cái " âm " gì nữa... :mrgreen:

    " cảnh giới cao " là không cần nghe nhạc luôn bác ơi.... và vẫn thấy âm hình và âm chất và âm gì gì đó :D
     
  9. Audio-Nam

    Audio-Nam Advanced Member

    Joined:
    29/10/08
    Messages:
    492
    Likes Received:
    3
    Em cũng đang chịu đòn hội đồng ở "Âm chất" đây ạ!
     
  10. Sanh Trang

    Sanh Trang Advanced Member

    Joined:
    4/9/07
    Messages:
    1.649
    Likes Received:
    25
    Location:
    Saigon
    Tham luận này được đề cử giải mâm xôi vàng năm Mậu Tý :D
     
  11. ngtatliem

    ngtatliem Advanced Member

    Joined:
    11/4/06
    Messages:
    6.769
    Likes Received:
    60
    Location:
    C.S.J
    Câu này em vote cho 5 phiếu luôn :lol:
     
  12. medaidom

    medaidom Advanced Member

    Joined:
    4/6/06
    Messages:
    282
    Likes Received:
    5
    Các bác mà bàn luận kiểu này khéo bên viện ***spam mời các bác sang hợp tác nhân dịp năm mới!
     
  13. misterVu

    misterVu Advanced Member

    Joined:
    22/2/06
    Messages:
    1.199
    Likes Received:
    23
    Nếu không vì ba cái lăng nhăng như Âm-hình, Âm-Chất và cả những cái Âm gì gì nữa
    thì tại sao các bác lại phải bận tâm với cái sự nghe của mình?? Máy móc thay đổi liên miên chỉ vì
    thừa cái này, thiếu cái kia. Tại sao ta lại khổ như vậy?
    Nếu âm thanh phát ra từ giàn máy nào cũng là âm nhạc cả thì tại sao lại phải khổ nhỉ??

    Và nếu không vì mấy cái Âm- hình, Âm- chất thì bác chơi audio để làm gì :mrgreen:
     
  14. ngtatliem

    ngtatliem Advanced Member

    Joined:
    11/4/06
    Messages:
    6.769
    Likes Received:
    60
    Location:
    C.S.J
    NÓi chung là anh em cả đời bận tâm và đam mê âm..............các loại nhất là âm nhạc :lol:
     
  15. Dztronic

    Dztronic Advanced Member

    Joined:
    9/12/05
    Messages:
    3.588
    Likes Received:
    52
    Người ta có thể nghe nhạc qua dàn kẹo kéo hoặc 5h sáng dậy tập thể dục bằng loa ở đỉnh cột tháp!
    Không nhất thiết là bất cứ ai khi nhe nhạc cũng "phải có" hay "phải xác định" cái gì đó là âm chất hay âm hình hay âm ... để mà thưởng thức! Có ai nghe tiếng chim hót líu lo tự nhiên trong rừng và gọi là nhạc rừng mà bàn về vấn đề âm hình? Có ai nghe và thưởng thức tiếng đàn tơ rưng văng vẳng trong rừng mà bàn về vấn đề âm hình hay âm ... Trong bài "tiếng sáo thiên thai" từ đầu đến đuôi không có 2 chữ "âm hình" và "âm chất" mà người xưa đến nay vẫn khen là bài hay và nghe là đã ... tưởng tượng được lắm thứ ... Nghe ampli vô địch nó hát có ai ngồi xuống mà định lượng hay bàn bạc về chất cái âm hình hay âm chất đâu lào hay là lúc đó chỉ nghe và không có ý kiến ý đồ ... :lol:
    "Cúc cu cúc cu chim rừng ca trong nắng ..." :D
     
  16. Sanh Trang

    Sanh Trang Advanced Member

    Joined:
    4/9/07
    Messages:
    1.649
    Likes Received:
    25
    Location:
    Saigon
    Lâu rồi mới thấy bác Dze vui. Chắc vì mùa Xuân đến rồi đó.
     
  17. hunggiuong

    hunggiuong Approved Member

    Joined:
    22/5/06
    Messages:
    15
    Likes Received:
    0
    Nhân dịp năm mới chúc cả nhà năm mới an nhiên vui vẻ và hạnh phúc, hôm nay ngày mồng 2 tết nhân ngày chẵn quyết định khai bút tý xíu với anh em cho vui.

    Theo quan điểm của tôi hội chúng ta là hội chơi âm thanh , chứ không phải hội chơi âm nhạc...nếu muốn chơi âm nhạc thì phải sáng tác nhạc, còn ai chơi , phối âm phối khí thế nào thì để bon khác lo...thói thường là thế, và đội này hay vào hội nhạc sỹ hay gì đó...

    Chơi là làm thứ mình thích....để dễ qui chiếu ta cứ đem chơi âm thanh ra đem so với chơi gái thì đễ nói mà đỡ lạc lối và khỏi tranh luận nhiều.

    Nói đến âm hình âm chất là nói đến âm thanh rồi...làm sao vẫn có một cái đĩa mà nghe trên dàn này thì hay và muốn nghe mãi thậm chí có cảm xúc rất mạnh mẽ, cũng cái đĩa ấy nghe trên bộ dàn khác nghe 1,2 bài đã muốn đi hoặc cố nghe lâu thì rất mệt và cảm thấy thú chơi âm thanh này chẳng có gì hấp dẫn....nếu ai đã nhìn thấy cái mà mình muốn thì sẽ đam mê kinh khủng..và thường sẽ bỏ thời gian công sức và tiền bạc để đoạt lấy nó bằng được...

    Một cô gái đẹp được nhìn qua ảnh đã hấp dẫn, gặp và nói chuyện lại càng hấp dẫn hơn...vừa nói chuyện vừa ôm lại là chuyện khác rồi nhé....

    Bạn có muốn sờ vào làn da mát rượi kia không, bạn có muốn cắn vào cặp môi căng mọng và đỏ thắm đầy nhục dục kia không, bạn có muốn hòa tan mình vào cái đẹp kia không...nếu có thì chúng ta còn làm gì cần phải bàn về âm hình hay âm chất nữa mà hãy đi tìm nó đi để rồi có thể yêu nó, không thấy thì không yêu được...chúng ta không thể nói cảm giác khi làm tình với hoa hậu trong khi chúng ta chỉ chơi thị nở...thiết nghĩ đó là điều tất nhiên.

    Tất nhiên âm hình âm chất quyết định chính vẫn là các kỹ thuật phòng thu, nhưng khi mà phòng thu đã làm hết khả năng của họ rồi mà chúng ta không thưởng thức được 90% món ăn mà mình đã mua về thì ta là loại gì....điều này gần giống với việc bỏ ra cả đống tiền để ở bên người đẹp mà lại không sơi được do không biết .... vào chỗ nào.

    Các bạn cứ đi tìm đi , cũng đừng nghe ai nói , đừng nghe tôi nói ...bạn sẽ có được các khám phá bất ngờ và tận hưởng các hiệu ứng mà phòng thu đã dâng lên bạn và qua đó cảm nhận về âm nhạc sâu sắc hơn thú vị hơn...


    Vài lời tản mạn đầu năm , nếu có gì quá mong được lượng thứ



    Người đâu đem gái đẹp ra cho anh.....lại nghe phải cái dàn đểu rồi, chán thật.




    Hùng
     
  18. hunggiuong

    hunggiuong Approved Member

    Joined:
    22/5/06
    Messages:
    15
    Likes Received:
    0
    Thientoan thân mến



    Tôi đang chơi một bộ dàn cỏ sau một thời kỳ đi tìm thứ âm thanh mà tôi mong muốn , vẫn biết nói chuyện ở đây khác gì múa rìu qua mắt thợ nếu có gì sai hoặc không đúng quan điểm mong các ngài lượng thứ.

    Chúng ta nói hai loa cũng chỉ là tương đối, vì có thể một thùng có nhiều loa...việc dùng một cặp loa với việc dùng nhiều loa như vậy không còn khoảng cách nữa...tôi hiện nay đang nghe bằng 2 cặp loa dùng với 2 ampli riêng biệt....nếu ngài muốn đầu tư ít và có được âm hình nổi hơn tiếng sạch hơn ngài nên cắm thêm 1 cạc X file...giá ngoài chợ khoảng 60USD thì ngài có thể thưởng thức âm thanh sạch hơn ( Sạch hơn cả nguồn phát ra ) và nổi hơn ...nhưng âm chất nghe nịnh và giả hơn...muốn nghe âm chất tốt hơn thì tùy loa và âm li đang dùng mà ta điều chỉnh gia giảm tùy ý.....ngài có thể thử nghiệm bằng nhiều loại cạc và rất hiệu quả nếu ngài DJ nó qua máy tính, rất có thể ngài sẽ có được cái mà ta có thể thực hiện trên bộ dàn cỏ, điều mà khó có thể làm được nếu không thì sẽ phải đầu tư thêm cả đống tiền.

    Điều này cũng không có gì mới vì hiện nay bộ cạc dựa trên nguyên lý này đã được áp dụng vào các loa bán cực đắt và được tung hô vạn tuế...nó hiện diện ở bộ phân tần rất phức tạp , điều này giản tiện hơn rất nhiều so với việc cân chỉnh hay sản xuất ra các loại loa đặc biệt hay thiết kế cơ học cho thùng loa...tuy nhiên đấy là việc buôn ,nếu có điều kiện khi nào off ta cùng trao đổi nhé, nghe giang hồ đồn ngài là bậc đáng học hỏi tôi cũng tranh thủ học hỏi thêm.

    Thân ái

    Hùng
     
  19. thientoan

    thientoan Advanced Member

    Joined:
    22/5/06
    Messages:
    1.575
    Likes Received:
    109
    Location:
    xã cắm rút
    Chào bác Hunggiuong,
    Có lẽ đây là một topic gây rất nhiều tranh luận trên diễn đàn , tất cả cũng cùng vì một mục tiêu là tìm được cái chân, thiện, mỹ trong thế giới âm thanh, em thấy có nhiều bác tranh luận với nhau về từng câu, từng chữ của các bác khác để bắt bẻ lý luận của nhau , bản thân em kiến thức chỉ là hạt cát so với kiến thức của các bác trên diễn đàn này, vì lẽ đó nên em rất cẩn thận trong từng câu, từng chữ của mình để tránh gây ngộ nhận cho các bác khác. Ở đây em không bàn đến nguồn âm được tạo ra như thế nào, trong phòng thu hay tại sân khấu trực tiếp(live). Theo em âm hình là khái niệm với một hệ thống audio đơn giản nhất ta phải cố gắng set-up sao cho nó thể hiện được sân khấu âm thanh một cách rõ ràng nhất, vị trí nhạc cụ(chứ không phải nhạc công, cái này nhiều bác lại bảo phải thêm trí tưởng tượng vào để hình dung ra) và giọng ca của ca sĩ được định vị một cách tương đối chính xác theo không gian 3 chiều cao thấp, trái phải, trước sau mà không cần phải thêm bất kỳ một thiết bị phụ hỗ trợ nào (chẳng hạn như cái card Xfile gì đó của bác đề cập đến).Mỗi người một cách chơi audio theo quan điểm và khả năng tài chính của mình, bản thân em là người theo minimalism, khả năng tài chính eo hẹp, chơi audio theo kinh nghiệm thực tế hơn là lý thuyết, bộ giàn của em chỉ một cd, một ampli và một cặp loa 2way, một bộ dây interconnect và một bộ dây loa, chẳng cần thêm một thiết bị hỗ trợ nào nhưng có lẽ do may mắn em đã tìm được điều kỳ diệu của âm thanh, âu cũng là hạnh phúc trên con đường tìm đến chân, thiện, mỹ của âm thanh chăng?
    Welcome bác, có lẽ vào một dịp nào đó em và bác sẽ off-line một chuyến để trao đổi thêm về nhiều vấn đề trong cái gọi là sự chơi âm thanh nhé. Phone của em: 0908112827.
    p/s: Có gì không đúng trong bài viết này xin các bác trên diễn đàn lượng tình bỏ qua cho.
     
  20. TuanCD

    TuanCD Advanced Member

    Joined:
    16/3/08
    Messages:
    2.235
    Likes Received:
    21
    Tôi lại thấy bác viết rất hay. Đúng và chân thực.
    Tôi chỉ xin bổ xung thêm là trước khi setup phòng nghe thì phải phối ghép tường đối hợp, có lẽ bác đã có được may mắn này.
    Theo tôi thì âm hình cũng như âm hồn, ai tin thì tin, ai không tin thì có thể phản bác nhưng phải có luận cứ. Phản biện hoặc phản bác thì khác với bài xích.
    Tôi nghĩ bác nên đưa cấu hình của bác nên đây để ai tin hoặc chưa tin nhưng có thái độ cầu thị, muốn khám phá thì có thể học hỏi.
    Tôi không tin âm hồn và những trò mê tín dị đoan, thế giới tâm linh nếu nhìn dưới lăng kính khoa học thì lại là vấn đề khác, nhưng với âm hình thì tôi đã cảm nhận thấy trên bộ giàn cỏ của mình trước khi tham gia diễn đàn này.
     
  21. hunggiuong

    hunggiuong Approved Member

    Joined:
    22/5/06
    Messages:
    15
    Likes Received:
    0
    Rất cám ơn Thiêntoan và Tuấn CD, tôi không có được may mắn như các bác bởi quả thực tôi cũng lười và chưa có nhiều kinh nghiệm để có thể có được bộ dàn như mình mong muốn theo lối minimalist, tôi cũng đi nhiều và có bỏ thời gian tìm hiểu và tốn kha khá cho việc mua bán đổi chác...và nhất là rất tốn thời gian...mãi rồi vẫn không thỏa mãn...trước đây tôi có học vẽ , tôi thấy hình như tôi đang đi tìm bức tranh tuyệt đẹp với giá rẻ và muốn nó hấp dẫn tôi mọi thời điểm ...tôi ngộ ra rằng tôi đã đi tìm điều không tưởng...thế là thay vì đi tìm bức tranh tuyệt hảo tôi quyết định sắm hộp mầu và làm trò vẽ vời..tôi cố gắng phối ghép những cặp loa mà tôi sưu tầm được mỗi loa có một điểm mạnh riêng và set up theo các giải riêng biệt sau đó cho chúng hòa giọng và hình như bây giờ tôi đã gần thỏa mãn.

    Tôi dùng loa toàn giải cho phụ trách giải trung và giải cao sau đó dùng một âmli riêng để đánh giải bass ( âm li này tôi độ cho ra hai đường tiếng với 2 chất bass khác nhau dể diều khiển 2 cặp bass độ của tôi ) tạm thời tôi có thể nhái hầu hết các loại loa với các style âm khác nhau, tôi tạm gọi đây là hộp mầu...khách đến nhà ai thích tanoy thì tôi nhái giọng tanoy ông này thích chất Anh chất Đức đều thỏa mãn cả ông nào chê bas nhẹ tôi cho nặng ngay...thực ra tôi làm việc này là để thỏa mãn bản thân , vì tính tôi đỏng đảnh hôm nay thích thế này mai thích khác chứ không có ý hầu ai...sau một thời gian tôi thấy yêu cầu về độ sạch của tiếng là điều cần thiết , tôi đã đi nghe các loại loa nhưng vấn đề ở đây lại là nguồn phát...tôi tìm cách cải thiện nguồn âm thì thấy bất khả thi...thế là tôi đành tìm đến với âm thanh được bù bit, và lọc...sau khi nghiên cứu mấy bộ lọc tôi thấy cái này máy tính làm lâu rồi nên áp dụng tạm và sau đó thấy bon Tây cũng đã đưa các bảng mạch lọc vào một số loa đắt tiền để bịp thiên hạ...tôi thấy chả có lý gì mà mình không bắt chước nó để lừa mình nên cũng nghiến răng làm theo...chuyện này như việc ta biết phở có phocmon nhưng muốn ăn phở nên vẫn nghiến răng, ăn xong vẫn thấy thỏa mãn như thường.....

    Cảm ơn anh em đã cho tôi trình bày suy nghĩ, nếu anh em không thích thì cũng là điều dĩ nhiên vì hầy hết ta đều ghét thứ âm thanh giả lập, tuy nhiên theo tôi tất cả các âm thanh nghe qua thiết bị điện tử đều giả ở mức nào đó....không tin đổi mạch hay thay IC ta sẽ có chất âm khác ngay...kể cả thay cái dây cắm cũng có thể thay đổi chế độ giả lập cơ mà...
    ( quan điểm tương tự tôi đã bàn kỹ trong bài " bàn về việc mua loa " 2 năm trước cũng tại diễn đàn này , nếu thích ngài có thể đọc lại trong đó tôi có mạo muội trình bày về chu trình set up của tôi )

    Tôi cũng thích một bộ giàn minimalist để đáp ứng yêu cầu của mình hôm nào off mong các cao thủ truyền dạy cho tý thì tốt quá.

    Chúc cả nhà vui và hạnh phúc với bộ giàn của mình.

    Thân ái

    Hùng
     
  22. Secky

    Secky Advanced Member

    Joined:
    22/2/06
    Messages:
    1.008
    Likes Received:
    0
    Location:
    Hà Nội
    Em nghĩ cứ âm thanh qua loa là giả lập rồi, còn nghe trực tiếp là ko giả lập. Dàn nhạc có 100 nhạc cụ (ví dụ thế) thì tất nhiên là có 100 điểm trong không gian phát ra âm thanh, còn khi nó ghi ra LP, CD,... rồi phát ra loa thì tất nhiên stereo chỉ là hai thùng loa.
    Thù ghét giả lập thỉ chỉ có suốt ngày đi nhà hát thôi...
     
  23. Quang_lan

    Quang_lan Advanced Member

    Joined:
    20/6/06
    Messages:
    1.000
    Likes Received:
    7
    Location:
    BaDinh-HaNoi
    Không phải giả lập mà là tái tạo, chính vì muốn tái tạo như âm thanh thực nên mới phải lao tâm khổ tứ - đổi chác các bù ... :D hi...
     
  24. Dztronic

    Dztronic Advanced Member

    Joined:
    9/12/05
    Messages:
    3.588
    Likes Received:
    52
    Giả lập nhưng chính xác = tái tạo
    Giải lập nhưng không chính xác = tái ...giếng :mrgreen:
     
  25. Secky

    Secky Advanced Member

    Joined:
    22/2/06
    Messages:
    1.008
    Likes Received:
    0
    Location:
    Hà Nội
    Chỉ có cái loa mono một đường tiếng, phát ra âm thanh của một giọng đọc tin thời sự là tiệm cận đến thực tế nhất thôi. Dàn stereo đúng là tạo ra được cảm giác không gian dàn nhạc, vị trí các nhạc cụ... nhưng cũng chỉ là "đánh lừa" cảm giác thôi.
    Tương đối thôi hĩ, các bác.
     

Share This Page

Loading...