Âm hình

ý của bác là nói về triết học phương Đông :roll: Vâng, kinh dịch cũng là trường phái triết học phương Đông, quan niệm như vậy cũng đúng vì một thời người ta coi triết học là khoa học của mọi khoa học mà
Tuy nhiên , trước đây không lâu Phương Tây rất thờ ơ với triết học Phương Đông vì cứ dính đến Phương Đông thì bao giờ cũng có đôi chút huyền bí mà người phương Tây bao giờ cũng ưa sự rõ ràng .Thế nhưng khoa học càng sát đến chân lý lại thấy nó càng tiệm cận với triết học Phương Đông, có những điều sau này Phương Tây mới tìm ra thì thấy triết học phương Đông đã nói cả rồi 8)
Phương đông thấy rằng hình ảnh không có trong đầu của người khiếm thị không có nghĩa là không có trong thực tế
Âm thanh không có trong đầu của người khiếm thính không có nghĩa là không có trong tự nhiên
Âm hình ... :lol:
Còn giới hạn của âm hình tạo ra từ âm thanh ra sao hình như em đã nói đến rồi

 

@No_Fear
@N X -ng

HeHe! :lol: các cao thủ cả đây cù léc thiên hạ cho tốn giấy mực

HIỆU ỨNG ÂM THANH LẬP THỂ --( ĐK ẮT CÓ & ĐỦ ) --->ÂM HÌNH

Một lần nửa hân hạnh nhận dạng được cao thủ hi hi

* Người ta vẫn CÓ THỂ vận dụng hướng âm tạo TRƯỜNG ÂM RỘNG đi ra bên ngoài 2 loa cho dù trước đó SETUP chọn đỉnh tam giác trước người nghe tạo "focus" . :wink:

HẢY TIN RẰNG CÓ NGƯỜI LÀM ĐƯỢC CÁI MÌNH CHƯA NGHE

______________________________
__XIN NGHE ĐÙNG NHÌN __

 

Cám ơn Bác !
Em thì chả là cao thủ cao thiết gì cả Bác ơi, chả qua hai lúa Em nghe được gì và các cái mà Em nghe và setup được cũng nhờ may mắn thôi, hên ấy mà cũng không có sách vở gì ráo. Nên cách viết của Em cũng muốn các Anh Em mới dể hiểu ừ hiệu ứng âm thanh đó mà Bác gọi là "Âm hình "nó tạo ra bởi mấy cái mà Em đã nói đấy và làm thế nào tận dụng nó hiệu quả nên Em dùng từ nó phô huỵt tẹt 1 chút, dể hiểu hơn mà không phải là Âm hình và hội tụ âm gì ráo.... Bác thông cảm hay không cũng chả có sao !!!! cái nick của Em nó vậy rồi thẳng như ruột ngựa he he....

 

Khi nghe nhạc âm hình không rõ nét thì cũng không vấn đề lắm.

Tuy nhiên với một bộ Audio tạo ra âm hình rõ nét, người nghe sẽ thấy lý thú hơn. Lý thú ở chỗ là khi nghe 1 CD nào đó, âm hình được tái tạo tốt thì người nghe sẽ thấy khác, thấy mới qua mỗi lần nghe.

 

...

Nói như bác cũng chưa hẳn đúng , nếu bác dùng nguồn âm mono thì bác có thể setup cho nó ra âm hình , à quên hiệu ứng âm thanh (theo như cách bác nói ) đc ko ạ ?Thông tin stereo này phải có từ trong nguồn phát thì bác mới múa may đc , mà lúc đó các bác chỉ cần kiếm quả haedphone xịn xịn chút chụp vào tai là khỏi lo tiêu âm với tán âm cho mệt.
Đúng là giải thích theo kiểu kỹ thuật thì âm hình chỉ là sản phẩm của các hiệu ứng âm thanh dùng trong phòng thu nhưng nếu hiểu và dừng lại ở đó thì buồn lắm thay. Nếu các vị nam bác sĩ khám bệnh cho người đẹp , thấy hết lòng mề tim gan , soi phân , thử nước tiểu , đờm dãi... rồi thành ra người lãnh cảm thì còn ai dám làm bác sĩ nữa.

 

* Dạ kính Bác . Dùng nguồn âm Mono cũng có thể setup ra "âm hình" được Bác ạ. Còn ngược lại dùng nguồn âm xìte và 3D hay 5.1 chanel hay 7.1 .... đi nửa mà phát trên Mono tức 1 loa thì sẽ không bao giờ cho ra "âm hình" được Bác ạ nếu không tin Bác cứ thử để 2 cái loa của Bác lại gần với nhau hay cùng 1 chổ là Em đố Bác xem cái âm hình của Bác có còn không ? Còn Bác nói nghe headphone mà cho ra "âm hình" thì Em cũng xin thua ! Nếu tai ếch của Em nghe bằng headphone thì chỉ nghe ra được các hiệu ứng thu âm sau: xa gần do thu lớn nhỏ và L/R do mixer thu như thế thôi ,còn nếu thật lòng nghe headphone mà cho ra "âm hình" thì sướng quá rồi Em và mấy chú audiophile chỉ cần mua cái headphone thôi cho gọn và tiện ạ !!!!!

 

Em lên google search thử "5.1 Surround Headphone" thì nó ra rất nhiều sản phẩm headphone giả lập được 5.1 (với điều kiện nguồn âm là 5.1).

 

cái power nhà e không có lổ cắm headphone bác ui

cái này e phải thử mới đựoc

just funny

 

đồng ý với Mr.Vũ, sách Mỹ chỉ đề cập Soundstage, image thui. mấy cái này không có định nghĩa như từ điển mà chỉ có giải nghĩa. cụ Dê mở quyển Complete guide to Hiend Audio, ấn bản 2nd -1998, 3rd -2007, phần Glossary. trong đó người ta ghi rõ lắm (ấn bản 1st không có cài này)
thân,
QA

 

- Rất tiếc em ỡ hơi xa, có muốn tiếp các bác cũng không được để cùng
học hỏi với nhau.
- Em đọc thấy có nhiều bác rất tốt có nhã ý mời những ai chưa tìm ra cái
âm hình đến để cùng nghe, cùng thưởng thức. Đây cũng là cái điều rất
hay để học hỏi: để trở thành người nghe giỏi.
Chính em cũng đã trải qua quá trình này. Vì chỉ khi đi vào thực tế mình mới cảm nhận được ( hay không ). Chỉ nghe nói mà không cảm nghiệm được thì cũng rất khó mà tin.

Mến chào

 

Cái này vẫn được nhưng phải dùng Headphone loại thiết kế cho HIFI nó hơi khác thiết kế headphone bình thường 1 chút. Cũng vì thông tin về những headphone này ít phổ thông nên người ta cứ lầm tưởng headphone không tạo ra không gian âm thanh 3D như loa được.

Mới chỉ có 1 tư liệu ---> chưa đủ để làm nền tản cơ bản. Đã vậy bản thân chữ "Hiend Audio" cũng đang còn mậm mờ về ý nghĩa của nó lắm.

Đã vậy tại sao mấy ông phòng thu Studio làm nguồn âm cho người ta không tìm ra mà lại để cho mấy ông Hiend Audio tìm ra vậy cà ??? Hay là người playback tìm ra những cái người record đương là tác giả mà không bao giờ hay biết cái mình làm ra ???

Hơn nữa HIEND Audio đã có trên vài chục năm, người nghe Audio HiEnd ngày nay cũng chưa chắc thính hơn người nghe Audio HIEnd khi xưa bằng chứng là chị John Atkinson cũng lão làng trên báo Audiophile đã khá lâu, người đời đi tim đồ cổ Xì Tê 40 năm để nghe, nhiều DIY đi tìm linh kiện cổ để ráp máy .... và còn nhiều ví dụ lắm ---> Nhưng tại sao phải đợi đến ấn bản thứ 2 năm 2007 mới chỉ viết đến Glossary???

Ngày xưa đã có cuốn sách "Đường vào địa ngục" và có khá nhiều ấn phẩm tương tự khắp nơi (ít nhân là hơn 1 ấn bản hoặc/và hơn 1 tác giả) ...

 

Chào các bạn 4 rum
Chào MISTERVU

Hôm rồi mình có trao đổi với AnhPHONG ( cà fe Hiend ) , bạn thiết kế crossover cho 1 hảng có tiếng ở USA bang San joe ; mặc dù tại quán chưa có ÂM HÌNH nhưng anh vẫn KHẴNG ĐỊNH ÂM HÌNH là phải có như tứ chi là 1 phần thân thể ( nếu con người mà thiếu tứ chi chắc các bạn đả hình dung :wink: :cry: : )

*Chào PATRIOT .
Chuyện đả qua lâu rồi , mình không cố ý gợi lại nhưng BẠN có thể giúp mình : để góp phần minh họa cho cái ÂM HÌNH
Mình xin lấy cái STEREO 2LOA ( giá trị chỉ tầm >1.000 us) xin được thử sức với cái 5.1 CREATIVE của bạn xem ai THẤY RỎ& NHIỀU vị trí nhạc cụ thể hiện sân khấu hơn

Mình sẻ lấy tượng trưng " cục gom " làm tượng hình nơi hội tụ sóng ÂM xem có thể địch nổi với CENTER của bạn không !! :wink: :lol:

*Nếu BẠN có ở SÌ GÒN xin cho mình biết để bàn tiếp thể lệ giao hữu , chắc phải có 2 bài 1 ngoại & 1 nội tùy chọn

_______________________________________
__ XIN NGHE ĐỪNG NHÌN __

 

Re:

Em đi công tác SG lần nào cũng đến cà phê bác Phong (Nguyễn văn Thủ), nghe thấy quá phê. Em cứ tưởng âm thanh như thế là hoàn hảo lắm rồi. Bác ongnhun_HP7 có thể phân tích rõ hơn âm hình ở dàn này được không ạ, cảm ơn bác.

 

Re:

Cho em xin hóng hớt chút
Nếu thế thì bác có thể dùng CD Eagle với CDP. Em xin chọn HD-DVD Eagle playback 5.1 để thử không gian âm thanh để xem cái nào có nhiều không gian hơn.

Nếu dùng CDP 1000USD nghe xì tê để đấu với Creative 30USD cho xì tê thì không công bằng. Ai cũng biết là Creative chuyên dùng cho game chứ không phải nghe nhạc cao cấp.

Một sản phẩm kỹ thuật VÀ nghệ thuật được coi là tốt hơn phải được đánh giá theo nhiều yếu tố:
1- Chức năng tối đa
2- Thông số kỹ thuật theo từng chức năng.
3- Chất lượng và chức năng so với giá thành
4- Cung cầu theo thị hiếu

Cái Creative hơn cái CDP 1000USD ở yếu tố 1, 3, và 4 bằng chứng là số lượng bán ra của Creative hơn từ 1000 đến 10000 lần cái CDP 1000USD. Yếu tố 2 Creative cũng hơn cái CDP nếu chỉ để chơi game hay coi phim âm thanh 5.1 ...

Nếu chỉ khoanh vùng chỉ để nghe Xì tê (dùng yếu tố 2 có lựa chọn) để đá gà với cái Creative thì không công bằng.

Để công bằng thì lấy CDP 30USD so với âm thanh cái Creative 30USD. Xin đừng lấy giá máy PC tính vô vì máy PC làm được hơn 10000 lần cái CDP cho dù mắc nhất thế giới làm được.

Còn CDP 1000 thì nên lấy sound card Lynx 2B để đá cái Xì tê.

Như thế đã là nhường cho cái CDP 1000USD quá nhiều nếu không thì nếu bỏ đĩa DVD-A hay HD-DVD hay BD vô dùng Creative hay Lynx playback Dolby Digital hay DTS 5.1/7.1 thì thách đố luôn với cái CDP mắc nhất thế giới cộng luôn với cái đĩa CD thâu high end nhất thế giới (vô cực bit và vô cực Hz sampling DDD) luôn xem thử ai nghe được tiếng khách vỗ tay bên cánh gà và tiếng xì xào sau lưng.

1- So sánh thấy sự thể hiện ít và nhiều thì kết quả ra hơn thua 7, 8, 9 điểm so với 10 điểm

2- So sánh thấy 1 cái thể hiện cho dù rất ít và 1 cái hoàn toàn không có thì kết quả ra hơn thua sẽ là 10 điểm so với 0 điểm

Lấy trung bình cộng của 1 và 2 thì cái nào thắng xin các tự cho câu trả lời ....
Cá nhân em không bao giờ khen hay chê cái CDP 1000USD hay cái Creative 30USD chỉ chọn 1 trong 2 tùy theo yêu cầu và đương nhiên theo khả năng túi tiền của mình.

Chúc các bác bàn luận vui vẻ.

 

Bác Dztronic này hay thật , em phải cắp cặp theo học mới được , tiếc là bác ở HN

 

em xì-xoẹt-pam tí cho nó vui cửa , âm hình em thích nhất và thấy rõ nhất là khi đi ngủ mà có được 2 em ngon lành nằm 2 bên , như 1 kênh Left và 1 kênh Right , thì thào vào tai , dù chỉ là lời của gió hay vocal solo đi chăng nữa :lol: , nhắm mắt lại em cũng thấy âm hình , thấy rõ đồi núi chập trùng , suối chảy rỏ róc rách :lol: , thấy âm hình rõ đến múc chân tay tê dại , mắt lờ đờ ...

Bác nào không tin cứ thử mà xem , khỏi cần cái loa nào hết . vì mỗi vế có 1 cặp bass 20 và 1 loa tép kèn rồi , nghe xong xỉu luôn :mrgreen:

Nói về chủ đề chính , thì qua headfone xịn vẫn hình dung ra không gian đó , hay tại tai em nhạy cảm quá chăng , hay em tưởng nhầm :wink: Vì nghe qua headfone là loại bỏ đựoc các yếu tố cộng hưởng phòng nghe rồi

 

hóa ra âm hình của audiophile giống như fantasy of any man bác nhể :mrgreen:

 

@ Tiên hvn.

Âm sắc trình diễn ở Cafe Anh PHONG chắc ích có chuyện để bàn , Về ÂM HÌNH thì chựa thể hiện được ( có lẻ vì là quán nên phải chấp nhận vậy )

* Sự thể hiện ÂM HÌNH : trong bất cứ buổi trình diễn nào dù là TA , TÀU hay TÂY khi có ca sỉ trình diễn bao giờ khi tiếng hát ca sỉ cất lên (nguồn giao thoa 2 loa )thí vị trí ca sỉ luôn ĐÚNG TRƯỚC dàn nhạc ( tôi nói là vị trí chứ không phải MID lồi ) Nghe như có 1 cái CENTER để trước mặt !!

+ Nhạc công trình diễn NGHE như không còn sự tồn tại của đôi LOA : âm thanh phát ra như từng NGUỒN ÂM bên ngoài 2 loa & cả bên trong 2 loa & cả phía sau loa và còn cả phía trên loa !! :roll:

+Vài điểm chắc bản củng đả cãm thông , nếu chưa đủ xúc tích khi nào có dịp vào sì gòn ở lại alô cho mình cùng đàm đạo nhâm nhi cafe để NGHE & THẤY !!

____________________________________
__XIN NGHE ĐỪNG NHÌN __

 

chỉ duy nhất có mình em dù là năn nĩ ..sếp cũng chẳng cho đến để nghe và thưởng thức

 

Re:

Em đồng ý với Bác No-Fear .....
Nhưng Các Bác cứ tranh luận mải mà không có kết luận gì hết ... cụ thể là Loa nào thể hiện âm hình tốt nhất..... ??????

Còn theo Em cảm nhận thì .. loa nào nhiều đường tiếng ( + phòng nghe tiêu chuẩn) thì Loa đó thể hiên âm hình tốt nhất.... +
Nhưng nếu loa để ngoài trời có còn âm hình không Các Bác ????

 

đi nghe nhạc sống ở phòng trà được amplified mà nghe ra âm hình thì em chịu.....nếu có cô ca sĩ đẹp thì em chỉ nhìn "hình" thôi ạ...

nhạc kô amplified thì khác, mà thường loại này chắc em phải tự chơi với bạn hay chỉ nghe được ở sảnh khách sạn 5* thôi

keep on fantasizing

 

Re: Re:

Em nghe người ta đồ rằng loa có 1 point source thì nghe cho cảm giác âm hình tốt nhất, bởi vì các tầng số đều được coi như phát ra từ một điểm duy nhất. Ví dụ của các loại loa này là co-axial (tannoy, altec duplex...) và loa toàn dải.

theo như vậy thì bác nói ngược, vì càng nhiều đường tiếng thì âm hình càng kém

sorry đang drunk nên spam tí

 

Bây giờ thì em hiểu thêm một khía cạnh mới của âm hình: âm hình là sản phẩm của setup phòng nghe và bộ dàn sao cho cộng hưởng, phản xạ, giao thoa .. etc .. kết quả là một số giải tần (i.e. tiếng ca sĩ) có vẻ đứng trước các giải tần khác. Âm hình không liên quan gì đến cách bố trí micro hoặc kĩ thuật giả lập của phòng thu. Tuy định nghĩa này có hơi khác với định nghĩa stereo imaging em đọc được trên wikipedia (stereo imaging là kỹ thuật thu và tái tạo lại vị trí của nguồn âm, mà trong đó quan trọng nhất là cách bố trí mic khi thu - miking), nhưng nó giải thích tại sao đa số những người nghe được âm hình thường nói là có thể nghe thấy âm hình trong tất cả các đĩa thu (kể cả đĩa VN).

Em hiểu thế có đúng không các bác?

 

Em bật đĩa VN lên thì thấy mấy ông nhạc công với ca sĩ dính một chùm với nhau, trong khi đó em bật mấy cái đĩa test của Tây thì nghe được ông kèn bên này, ông trống bên kia, ca sĩ thì đứng giữa! Xin hỏi các cụ sao lại có hiện tượng thế ạ! Cái đó là do dàn hay do đĩa? Do mix hay do thu?
Em mông lung wá.... ! :roll:

 

Cái này không luôn đúng!
Ca sĩ Celine Dion, Madona, Jenifer Lopez, Bond Music Group....khi hát luôn di chuyển trên sân khấu qua lại và đôi khi cả lên xuống. Thậm chí có những cô còn nằm ngửa nằm xấp khi hát nữa đấy.

Nếu bác Audiophile Xì Tê cảm thấy máy mình cho "âm hình" chính xác hay cả truyện thể hiện âm hình thì xin lấy đĩa nhạc của Bond (thường chạy lung tung khi trình diễn) hay 12 cô Tung Của đánh đàn ... Nếu các bác Audiophile nghe xong dàn Xì Tê của mình rồi cho biết nhạc cụ cô nào ở vị trí nào cho dù mấy cô đó có dời chỗ khi trình diễn ... thì topic này tự nhiên đóng cửa