Âm thanh của đèn...

Discussion in 'Đèn điện tử' started by bizicafe, 10/5/12.

  1. HDhunter

    HDhunter Advanced Member

    Joined:
    13/1/10
    Messages:
    3.186
    Likes Received:
    21
    Location:
    Gầm cầu Long Biên
    E nghe mấy thằng bán dẫn khủng thì thấy nó cũng ra đủ hết tất cả các loại ngân nga, rung rẩy của nhạc cụ, lúc cần ấm vẫn có thể ấm áp, lúc cần mượt vẫn có thể mượt, tổng thể vẫn rất tự nhiên ko có cảm giác âm thanh bị dao kéo nào xử lý cả, chỉ có cái là giá nhìn vào mắt e nó cũng lồi ra mất mấy cm :lol: Còn mấy cái amp đèn OTL nghe nói là siêu ít méo thì nghe nó cũng gần gần như bán dẫn :mrgreen: Còn ở tầm tiền vừa vừa thì nói chung e thấy ưu điểm của đèn vẫn là ..... méo.
     
  2. bathiet

    bathiet Advanced Member

    Joined:
    27/11/09
    Messages:
    390
    Likes Received:
    134
    đúng là nhiều cái tuỳ các Bác ạ Em gặp có Bác về điều kiện kinh tế để chơi thì vô tư Bác ấy chơi đồ bán dẫn và Bác ấy nói âm của amly đó gần như đèn thì Em hỏi sao Bác không kiếm amly đèn xịn để nghe thì Bác ấy nói là sợ amly đèn dễ trục trặc và khó sử dụng đúng là THÔI CÁC CỤ CHO CON CHÁU XIN CHỮ ĐẠI VI TUỲ
     
  3. trinh_anhtu

    trinh_anhtu Advanced Member

    Joined:
    6/7/10
    Messages:
    5.676
    Likes Received:
    724
    Location:
    Tel Zalo 0913045685
  4. socnau

    socnau Advanced Member

    Joined:
    31/10/07
    Messages:
    702
    Likes Received:
    6
    Location:
    Nghĩa Đô-Hà Nội
    Em thấy bác Hunter nhắc đến từ: Tự nhiên, vậy bác cho em hỏi thế nào là âm thanh tự nhiên ạ :mrgreen: ?
     
  5. HDhunter

    HDhunter Advanced Member

    Joined:
    13/1/10
    Messages:
    3.186
    Likes Received:
    21
    Location:
    Gầm cầu Long Biên
    Trước có Tô phích âm thanh trung thực với âm thanh tự nhiên cũng cãi nhau chán rồi mà bác :mrgreen: Bác khoái thì lập cái topic mới e sẽ vào tranh luận :lol:
     
  6. socnau

    socnau Advanced Member

    Joined:
    31/10/07
    Messages:
    702
    Likes Received:
    6
    Location:
    Nghĩa Đô-Hà Nội
    Em đọc ù cả đầu mà ko hiểu, bác hiểu rồi thì giải thích cho em luôn ở đây cũng đc :wink: .
     
  7. HDhunter

    HDhunter Advanced Member

    Joined:
    13/1/10
    Messages:
    3.186
    Likes Received:
    21
    Location:
    Gầm cầu Long Biên
    Thực ra thì có cái gì nó phức tạp mà bác phải hiểu đâu bác, âm thanh tự nhiên là do e nghe e cảm thấy như thế bác bắt e giải thích e giải thích sao nổi. Giống 1 ca sĩ trình diễn trên sân khấu thì có người bảo cô đàn, hát sao mà có hồn và tự nhiên đến thế ; người kia thì lại thấy chưa có hồn chưa tự nhiên lắm. Còn cố giải thích cảm nhận của e thì đối với e âm thanh tự nhiên là cảm thấy khi nghe có sự trôi chảy, uyển chuyển nhịp nhàng ko gò bó không gượng ép, nhịp điệu hài hòa, cảm giác ko còn là nghe âm thanh từ bộ dàn mà nhừ được hòa mình vào bản nhạc...... E chỉ diễn tả được bấy nhiêu thôi và đây cũng chỉ là quan điểm của e, bác chưa vừa lòng thì xin hỏi tiếp cao nhân khác :D
     
  8. hongcongdh

    hongcongdh Advanced Member

    Joined:
    12/11/10
    Messages:
    2.641
    Likes Received:
    11
    Location:
    VNAV
    Em thì chẳng dám mùa rìu qua mắt thợ nhưng từ khi ghép đến giờ em mấy lần được hưởng cái chất âm "Tự nhiên" ấy, em ko biết diễn tả thế nào nên nói nôm thế này : Cái chất âm Tự nhiên mà nghe đấy nó tương tự như khi nghe Tài tử Nam Bộ ca cải lương và các nghệ sỹ Bắc bộ ca cải lương vậy :) Còn hỏi thêm thì em chịu chết :(
     
  9. socnau

    socnau Advanced Member

    Joined:
    31/10/07
    Messages:
    702
    Likes Received:
    6
    Location:
    Nghĩa Đô-Hà Nội
    Bác giải thích thế thì cũng dễ hiểu dưng mờ em nghe nhạc rất linh tinh, cả cổ điển, jazz diết gì nghe tuốt, mỗi hãng đĩa em lại thấy họ có 1 chất âm khác nhau, ví như EMI thì em thường thấy mượt mà, nhẹ nhàng, Deusch thì lại thường cho âm thanh hơi mỏng nhưng được cái trong trẻo, RCA thì thường cho âm thanh hơi dày mà lại đục, vậy thì ngay từ nguồn âm đã bị thêm bớt rồi thì làm sao mà tái tạo được cái ca sỹ như bác diễn tả khi nghe qua bộ dàn được. Theo em thì bác chỉnh sửa từ "tự nhiên" thành từ "bản thân mình thấy hay" thì hơn ạ :wink: .
     
  10. Maidanhan

    Maidanhan Advanced Member

    Joined:
    14/3/06
    Messages:
    3.722
    Likes Received:
    1.144
    Các bác ạ

    Sự so sánh nào cũng khó do ta đang mô tả về "cảm giác" .Làm sao mà từng đây thành viên lại có cảm giác giống nhau được , các bác ạ
    Hôm nay thứ sáu rồi , tối thứ 7 này , gần chợ Đồng Xuân không biết còn hát Xẩm (biêu diễn ) không ? Lần em xem , thấy cảm giác về " sống động " , "mộc mộc " dễ cảm nhận lắm , ta bớt chút t/g ra đó , may ra tìm được các bác ạ .Ít ả ta phải có cảm giác về nhạc sống như thế nào , ta mới so sánh trên Amp đang có được chứ , phải không các pác ?
     
  11. mengkut

    mengkut Advanced Member

    Joined:
    31/7/09
    Messages:
    968
    Likes Received:
    19
    Location:
    Đồng Nai
    Có cụ nào nghe mù mà phân biệt được chính xác 10 mươi âm thanh của đèn và âm thanh của bán dẫn ở trên 2 ampli dyi có giá trị tầm tầm 5-10M không nhỉ, em vẫn chưa đạt được cảnh giới đó, thật kém cỏi.
     
  12. HDhunter

    HDhunter Advanced Member

    Joined:
    13/1/10
    Messages:
    3.186
    Likes Received:
    21
    Location:
    Gầm cầu Long Biên
    Họ có thu kiểu gì thì cái họ thu vẫn là âm nhạc bác ạ, dày mỏng trong đục có khác nhau 1 chút nó cũng ko thể biến cái tiếng Violon thành tiếng Sáo, tiếng Contra bass thành tiếng trống được, tất cả vẫn phải trung thực theo 1 chuẩn chung đó là âm thanh thực của nhạc cụ. Bác nghe giao hưởng nhiều chắc bác cũng phải biết là mấy thứ sai khác từ việc thu âm như vậy ko phải là vấn đề ảnh hưởng nhiều đến cái phần hồn của nhạc giao hưởng chứ??? Hơn nữa bác càng phải hiểu là nghe qua bộ dàn thì không thể bằng nghe trực tiếp tại nhà hát lớn, bác bắt bẻ e theo kiểu ca sĩ qua bộ dàn thì làm sao tự nhiên được thì e xin trả lời là dù nghe qua tivi e vẫn có thể cảm thấy tự nhiên hay ko tự nhiên, còn quan điểm của bác cứ phải nghe like mới là tự nhiên thì tùy bác.
     
  13. LUU LINH LANH

    LUU LINH LANH Advanced Member

    Joined:
    18/3/11
    Messages:
    856
    Likes Received:
    6
    Âm thanh " TỰ NHIÊN " hay có thể hiểu là âm thanh " TRUNG THỰC hoặc NHƯ THẬT" đc ko ạ? ...
    Tối qua tôi mới đến nhà anh bạn nghe cặp loa Alteclansing Bas 4 tấc 515 và kèn 288-16K,thùng DIY loa kèn 8 lỗ = gỗ, phân tần DIY .Phối với 1 cái pow đèn PP EL34 + Pre bán dẫn. Khi nghe bản nhạc có tiếng chim Họa Mi hót tôi cảm tưởng như đang có lồng chim Họa Mi treo góc phòng nghe vậy! Khi nghe sang cặp loa khác ko thấy có cảm giác này ...(TÙY LOA).
    Cũng vẫn loa AltecLansing trên nghe những bản nhạc khác thì thấy ko gây đc ấn tượng lắm ,có nghĩa là cũng tàn tàn...(TÙY NHẠC).
    Tôi hỏi 1 anh bạn ngồi bên là người mới sa chân lỡ bước...thấy thế nào? Anh ta nói nghe cũng đc nhưng ko thích = bán dẫn...(TÙY TAI)
    Tôi chỉ biết góp thêm ý kiến riêng như vậy thôi...Nhiều khi "tẩu hỏa nhập ma" chẳng biết đằng nào mà lần...CHÁN. :shock:
     
  14. newceco

    newceco Advanced Member

    Joined:
    13/11/07
    Messages:
    552
    Likes Received:
    30
    Các bác mà sa đà vào tranh luận nhiều quá e rằng về nhà nghe nhạc mất ...ngon :lol: . Nhà em thì cứ chơi cả bán dẫn lẫn đèn, lúc nào tâm trạng thích nghe nhẹ nhàng thì em nghe đèn, lúc nào thích hip-hop 1 tí thì cơ bản vẫn là cái đèn & cái loa ấy nhưng em châm thêm tí sub vào (liều lượng TÙY HỨNG :mrgreen: ) nghe tiếng bass hoành tráng & rậm giật lắm ạ (cảm giác cái tiếng bass mạnh mẽ đó phát ra từ cặp loa được tẩn bằng ampli đèn có vài w).
     
  15. bathiet

    bathiet Advanced Member

    Joined:
    27/11/09
    Messages:
    390
    Likes Received:
    134
    đúng đấy Bác ạ Em có một anh bạn chuyên cho thuê nhạc đám cưới (ở nông thôn nhé vì em cũng ở thành phố mà có đống rơm ở góc sân mờ ) Bác ấy chê cái amly đèn của em nghe thế nọ thế kia còn cái amly bán dẫn của bác ấy thế này thế khác cách đây mấy bữa em nhờ đứa em sang mượn cái amly đó về rồi em mời bác ấy sang chơi sau đó không để bác ấy nhìn thấy dàn máy (ý như các cụ vẫn test mù ấy mà sau khi nghe xong vưỡn như vậy bác ấy lại hết lời chê cái amly của bác ấy đến khi để bác ấy xem cái nào phát ra sao thì bác ấy mới bảo rằng mình nhầm nói các Bác bỏ quá cho em nhiều khi như các cụ ngày xưa bẩu ( văn mình và vợ người ấy mà ) Em nói vui vậy thôi các cao nhân đừng cười và chửi Em nhé vì em cũng vậy nhiều khi nghe mãi cũng như ......
     
  16. socnau

    socnau Advanced Member

    Joined:
    31/10/07
    Messages:
    702
    Likes Received:
    6
    Location:
    Nghĩa Đô-Hà Nội
    Sao lại không ảnh hưởng tới cái hồn của bản nhạc được hả Bác, khi mà thu âm thì em được biết âm thanh đã bị nén lại, tức là độ động của bản nhạc bị giảm đáng kể, độ động bị giảm đáng kể thì làm sao có thể thể hiện hết sự tương phản, trầm hùng của 1 bản giao hưởng được, huống hồ lại qua Cdp, ampli, loa nữa.
    Em nghĩ nếu có tiêu chí tự nhiên ở đây thì chính là bộ dàn phối ghép phân biệt được càng rõ chất âm của các hãng thu âm, và phân biệt được đĩa nào thu âm tốt, đĩa nào thu âm ko tốt. Chứ còn bộ dàn mà nhét đĩa của bất cứ hãng thu âm nào vào cũng đều cho ra 1 chất âm như nhau, cho bất cứ 1 cái đĩa nào thu âm tốt hay dở đều nghe như nhau thì là thiếu tính tự nhiên đó ạ.
     
  17. mengkut

    mengkut Advanced Member

    Joined:
    31/7/09
    Messages:
    968
    Likes Received:
    19
    Location:
    Đồng Nai
    Híc, cụ newceco chỉ cần nghe amp đèn vài watt và tẩn thêm cái sub điện JBL to to chút giấu trong góc nhà thì bass rung rinh luôn ấy chứ lị.
     
  18. espadon_vn

    espadon_vn Advanced Member

    Joined:
    26/3/08
    Messages:
    8.580
    Likes Received:
    180
    Location:
    KenKen /Xóm 4 - Lại Yên - Hoài Đức - Hà Nội/ Số 4
    EM trình còi quá, theo rõi các cụ tranh luận em chỉ hiểu lõm bõm được đồi chút. Nhưng đọc đến đoạn này thì đúng là em tẩu rồi. Cụ có thể giải thích giúp em quá trình thu âm ậi sao âm thanh lại bị nén lại, và cái sự nén đấy nó diễn ra như thế nào không ạ ? Và vì sao độ động của bản nhạc lại bị ảnh hưởng bởi quá trình nén ấy ?
     
  19. socnau

    socnau Advanced Member

    Joined:
    31/10/07
    Messages:
    702
    Likes Received:
    6
    Location:
    Nghĩa Đô-Hà Nội
    Bác nghe mp3 có thấy khác đĩa CD không ạ???? Và thấy khác ở điểm gì ạ????
     
  20. espadon_vn

    espadon_vn Advanced Member

    Joined:
    26/3/08
    Messages:
    8.580
    Likes Received:
    180
    Location:
    KenKen /Xóm 4 - Lại Yên - Hoài Đức - Hà Nội/ Số 4
    Bác nghe mp3 có thấy khác đĩa CD không ạ???? Và thấy khác ở điểm gì ạ????[/quote]
    À, nếu bác nói đến nén từ wav => mp3 thì em biết là nó nén kiểu gì. Nhưng khi người ta sản xuất đĩa than thì em thú thực là không hiểu nó nén như thế nào cụ ạ. Vì em thấy nhiều người nghe đĩa than trên diễn đàn lắm. Và em nghĩ đa phần cũng chưa rõ là âm thanh được "nén vào đĩa than" như thế nào ???
     
  21. socnau

    socnau Advanced Member

    Joined:
    31/10/07
    Messages:
    702
    Likes Received:
    6
    Location:
    Nghĩa Đô-Hà Nội
    À, nếu bác nói đến nén từ wav => mp3 thì em biết là nó nén kiểu gì. Nhưng khi người ta sản xuất đĩa than thì em thú thực là không hiểu nó nén như thế nào cụ ạ. Vì em thấy nhiều người nghe đĩa than trên diễn đàn lắm. Và em nghĩ đa phần cũng chưa rõ là âm thanh được "nén vào đĩa than" như thế nào ???[/quote]
    Em ko phải dân chuyên nghành về âm thanh dưng mờ em biết nếu đem cái độ động của việc đi nghe live về thể hiện ở cái loa nhà mình thì cháy loa là cái chắc bác ạ.
     
  22. mengkut

    mengkut Advanced Member

    Joined:
    31/7/09
    Messages:
    968
    Likes Received:
    19
    Location:
    Đồng Nai
    Nhà có cái máy casette sony vừa đọc được cả CD và mp3, mình thấy bỏ đĩa nào vô nó cũng hát như nhau bác ạ, cụ Ét có phân biệt được không thì bảo?
    Còn cái vụ nghe "live" khác với nghe loa nữa thì em cũng thua. Vì "live" cũng nghe bằng loa, chỉ có loại "live" nghe từ miệng ca sĩ thì có khác.
     
  23. HDhunter

    HDhunter Advanced Member

    Joined:
    13/1/10
    Messages:
    3.186
    Likes Received:
    21
    Location:
    Gầm cầu Long Biên
    Độ động bị nén thì đương nhiên là e hiểu nhưng cái này nó lại là 1 thứ khác với cái gọi là chất âm của từng hãng thu âm, và do độ động bị nén lại này nên e đã nói rõ là ko thể so mức độ tự nhiên trung thực của việc nghe qua bộ dàn với độ tự nhiên trung thực khi nghe ở nhà hát lớn. Nhưng ko có nghĩa là cứ phải nghe ở nhà hát lớn thì mới cảm nhận đc cái gọi là tự nhiên, ở đây đang bàn trên phạm vi bộ dàn bác lại cứ lôi nhà hát lớn ra so sánh thì .... Còn thì e đồng ý với ý kiến " bộ dàn mà nhét đĩa của bất cứ hãng thu âm nào vào cũng đều cho ra 1 chất âm như nhau, cho bất cứ 1 cái đĩa nào thu âm tốt hay dở đều nghe như nhau thì là thiếu tính tự nhiên đó ạ". Còn e chưa hiểu sao lại có vụ cháy loa?? Trên thực tế đã có loa nào bị cháy vì cố nhét độ động cao như nghe live vào chưa ạ? E có xem mấy buổi biểu diễn giao hưởng của bác Andre Rieu ở sân vận động thì thấy họ vẫn phải dùng loa để khuyếch đại nhưng chưa thấy cái nào nào cháy, phải chăng vẫn chưa nhét đủ độ động vào???
     
  24. Cai thang

    Cai thang Advanced Member

    Joined:
    22/3/12
    Messages:
    1.067
    Likes Received:
    6
    "Độ động bị nén" - thuật ngữ này của bác lạ quá
     
  25. phong

    phong Advanced Member

    Joined:
    1/12/09
    Messages:
    68
    Likes Received:
    1
    Chất âm đèn, chất âm bán dẫn, chất âm dây nguồn...giờ lại có cả chất âm của các hãng thu âm nữa :shock: Bác nên mở thêm topic bàn về chất âm của các hãng thu âm nữa cho VNAV thêm xôm tụ !
    Mà khái niệm độ động là thế nào mà mình thấy bác có vẻ hơi lạm dụng ?

     

Share This Page

Loading...