Trốn sao được bác DZE ơi,mang kẹo ra nhứ xong lại bỏ túi thì... :cry: :shock: :evil: Bác làm ơn cho ae mở mang thêm kiến thức về món x.1 đi bác ơi,lần đầu tiên em được biết về thuật ngữ này đấy bác ạ.
Cái này bác nói đúng lắm ạ,nhưng chủ đề của topic là âm thanh ste và âm hình cơ mà bác.Em thấy chỉ có mỗi hai cái loa mà dân chơi hiend phải đổ bao nhiêu mồ hôi,công sức,tiền bạc cho cái chuyện bố trí loa,làm tiêu âm tán âm,thậm chí là sửa đổi kiến trúc của phòng nghe mà kết quả có lẽ ko mấy người hài lòng.Thế mà bây giờ phải bố trí,sắp xếp 5,6 cái loa thì ... Ở một số amp đa kênh đời mới còn có phần mềm setup hệ thống,nhưng có lẽ nó chỉ thích hợp với phòng nghe tiêu chuẩn,chứ dùng ở nhà thì...thà ko dùng còn đỡ lộn xộn hơn.Cái mic và cái phần mềm setup kia ko thể thay thế được đôi tai và bộ não con người đâu bác nhể. Em nhớ mang máng là trong một cuộc trả lời phỏng vấn thì hình như là ông chủ tịch tập đoàn D&M (Denon & maranz) có đánh giá cao về sự cầu kỳ và tinh tế trong việc thưởng thức âm thanh của dân VN khi thấy dân ta có gu nghe giống dân Nhật (stereo),chứ ko giống dân thái,dân malay... chỉ chuộng âm thanh đa kênh và rất thích chạy theo trào lưu mới. Hết sạch chữ trong đầu rùi :roll: :lol: Mời các bác bàn tiếp cho xôm ạ.
Có lẽ ông ấy có đánh giá như vậy vì 1. Bây giờ đĩa nhạc đa kênh toàn là DVD có hình + âm thanh dạng sôi động --> vừa nghe vừa xem bị phân tán (như xem đĩa của Bond, Beyonce,... hấp dẫn ) do phải xử lý song song cả âm lẫn hình, mà xử lý hình chiếm nhiều thời gian tính toán hơn âm (lượng tin lớn hơn gấp bội). 2. Hầu như chỉ có đĩa 2 kênh được thu chi tiết, cẩn thận cho các dòng nhạc audiophile thường nghe. 3. 2 loa đơn giản hơn 6 loa, tập trung vào 2 cái trước mặt dễ hơn là phải phân tích âm thanh chạy lòng vòng. Điều này các audiophile sẽ bảo là không phải vì lười phân tích, chẳng qua là do stereo sẽ nghe ... mộc hơn
Em cũng nghĩ như một số bác, thế giới đã đầu tư quá nhiều cho stereo, dân chơi nội stereo mà đã mệt mỏi (với chi phí và công sức setup), bây giờ tiếp tục nghiên cứu nghe nhạc surround thì các hãng chịu không nổi, dân chơi cũng ớn luôn, nên tạm thời 5.1 chỉ để xem phim và chơi game (vì khả năng biểu diễn vị trí nguồn âm của mình), 2.0 thì để nghe nhạc (vì nhạc thì toàn ngồi phía trước, cũng không di động gì, stereo là đủ). Không biết nếu phối nhạc thành x.1 nó ra sao nhỉ, giống như mình ngồi giữa dàn nhạc, ca sĩ thì đi loanh quanh xung quanh mình, cũng thú vị phết.
Ậy em sợ các bác hơi chủ quan khi đánh giá âm thanh X.1 so với Xì tê rồi đấy ! - Âm thanh X.1 không nhất thiết là phải có hình mà hoàn toàn chỉ có âm thanh. Ví dụ điển hình là DVD-Audio và SACD. a- DVD-Audio dùng 24-bit và sampling rate từ 48kHz, 96kHz và có khi 192kHz. Như thế bộ lọc tần số thấp antialiasing filter sẽ ít khốn khổ hơn CD chỉ có 44.1kHz do đó âm thanh của DVD-Audio sẽ tốt hơn và S/N sẽ cao hơn vì dùng 24-bit thay vì 16-bit như CD (S/N: 120dB vs 96dB) b- SACD không dùng Delta Sigma mà dùng single bit với sampling rate rất cao. Vì thế SACD cũng không bị cai antiliasing filter làm phiền. Tuy nhiên trước khi thâu ra SACD người ta cũng phải dùng kỹ thuật Delta Sigma nên trong lúc mix nhạc cũng tương tự như DVD-Audio. Bây giờ nhiều dàn thâu digital đều có khả năng thâu kỹ thuật DVD-Audio nhưng vì DVD-Audio và SACD chưa phổ thông đã vậy còn phải trả tiền tác quyền cho Dolby (DVD-Audio với Dolby Digital) và cho Sony (SACD) nên người ta đành phải đưa ra CD Xì Tê đấy thôi. Chứ các bác xem mấy đĩa CD của dân Audiophile hay playback dụ thiên hạ toàn đề "24-bit Digital Mastering" nghĩa là gì nhỉ? Nó chính là dàn mix hay/và thâu 24-bit / 96kHz hay 192kHz đấy thôi chứ tiêu chuẩn CD Xì Tê làm gì có đến tiêu chuẩn này. Xem ra các bác tưởng tượng quá nhiều cho dàn X.1 như "ca sĩ chạy vòng vòng ..." Vì X.1 ngoài phục vụ cho phim ảnh ra và điều này rất phổ thông thì còn mix thuần túy cho nhạc như em đã trình bày ở DVD-Audio hay SACD Dolby Digital. Xét về lợi điểm về kỹ thuật như 24bit/192kHz thì một điều em dám chắc trong lúc thâu X.1 nếu em đã chủ đích ca sĩ hát ở loa Center Channel thì chắc chắn sẽ không qua loa bên trái hay bên phải hay ra loa đàng sau của dàn X.1 được. Và tương tự nếu em đã chủ đích âm thanh khán giả vỗ tay ở loa trái đàng sau thì âm thanh sẽ không ra loa khác trong giàn X.1 được. Tất nhiên đây là bỏ qua âm thanh dội trong phòng nghe không có trong nguyên thủy lúc mix. Điều này cho ta một ÂM HÌNH XÁC ĐỊNH và gần như chủ đích của người thâu chứ không phải đi chúi đầu chúi mũi hay mua nhiều sợi dây, hay loa, hay dàn máy mắc tiền để tìm nó trong Xì Tê mà rất là vô chừng không có căn cứ. Chỉ khi nào người thâu có tiền sắm dàn thâu X.1 mà không hiểu về kỹ thuật âm thanh hay dàn dựng mới làm truyện để âm thanh ca sĩ chạy vòng vòng cho các loa tương tự như ca sĩ chạy vòng vòng quanh khán giả thôi ạ ! Em đã từng tới 1 phòng thâu của một ca sĩ và kêu em ngồi nghe ông ta bật lên đĩa CD Xì Tê vừa mới mix xong có âm thanh trống chạy 1 vòng xung quanh ta. Truyện Xì Tê làm được hay không em xin không bàn ở đây vì tại không gian phòng thâu đó thì cho ra âm thanh vòng vòng như vậy nhưng ở không gian khác thì chưa chắc! Nhưng điều này không quan trọng. Điều quan trọng là có ai đánh trống bao giờ ôm bộ trống chạy vòng vòng quanh khán giả ở trên đời hay không mới là truyện đáng nói. Tuy nhiên đây là sở thích cá nhân nên ... tùy hỉ ạ
heh...nice! còn ngồi khư khư hàng giờ tại cái "điểm ngọt" tưởng tượng ra cái âm hình vô chừng, rõ khổ với cái Xì Tê
Nghe nhạc hay nhất , có âm hình nhất , thò thụt nhất , chi tiết đến từng hơi thở nhất là lúc ... mất điện
Em vẫn thích cái cảm giác Hồ Ngọc Hà quấn quít quanh em mà hát, lâu lâu thủ thỉ vào tai em càng tốt hehehehe, tiếc là 5.1 cũng không thể hiện được cái thủ thỉ này (khoảng cách trên cùng 1 hướng). Chắc phải đợi nó chế ra cái mũ Virtual Reality thì mới thỏa mãn được hết .
Oài ! Em cứ tưởng không ai đả động gì đến SACD, DVDA thế mà cũng có người roài ! Vậy mà anh em chúi vô Xi Tê với nguồn đĩa than thì các đồng đạo trên đất khách lại chúi vô Sâu rao 5.1 của SACD với Xi Tê thì họ đang chọn ổ cứng có dung lượng lớn là nguồn âm tuyệt vời nhứt ! Híc Híc ..! Mà sao anh em Kiều hối không thấy nhắc tới cái ổ cứng này cà ! Bác sếp nhà em dạo này đổi món roài, toàn sài 4>500G thôi , cái loại hộp chữ nhật nhôm dày ự nặng chịch các bác ui , anh ta nói rằng thay vì mua đĩa CD, anh ta chỉ trả một khoản tiền rất nhỏ để có thể móc về các phần mềm âm nhạc từ các phòng thâu của các hãng đĩa nổi tiếng nhứt trên thế giới theo đường internet nhét luôn vào cái ổ cứng, Thấy bác ý nói móc hơi lâu time, và đường chuyền tại VN móc không tốt , vậy mà chất lượng âm thanh khi nghe ở các ổ cứng loại này tốt hơn bất cứ cái đĩa CD nào , và cũng tốt hơn bất cứ đầu CD hay DA rời với cơ rời ! Hiện giờ anh sếp em chỉ móc lấy nguồn âm trên internet tại quê nhà Mandrit thôi, cũng vì bên ta đường chuyền internet không ổn lém . Em thì vẫn chung thủy vời Xi Tê cùng anh em đồng đạo tuy biết rằng chẳng mấy mà quê nhà cũng thay đổi nhưng nghĩ lại thấy nho còn xanh quá , chắc 10 năm nữa theo đà anh em chơi khởi sắc chơi từ năm 2000 tới nay thì ta mới vỗ cánh tốt được ! Đổ lại về việc âm hình của Xi Tê thì em đây chỉ có mấy nhời ngắn gọn là : tới nay các tổ chức khoa học chuyên nghiên cứu về âm thanh người ta mới có tiêu chuẩn HiFi chứ không như một số cá nhân tự đặt ra âm thanh Xi Tê có tiêu chuẩn Hi-end , và đôi điều về âm thanh Xi Tê là : khi có sóng âm đôi kênh được giao thoa tại một điểm duy nhất thì tự khắc hai sóng âm này tạo ra một kênh thứ ba , kênh sóng âm này dao động và dich chuyển trong không khí dựa vào hai nguồn sóng âm chính ở hai điểm còn lại ( đó là hai kênh tiếng của hai chiếc loa đang phát ra sóng âm ) và nó vô hình tạo cảm giác cho người nghe có định tính về trường âm ,các pha , và các chuyển động ( thực chất là do biên độ sóng phát tạo chuyển động trong không khí ở kênh tiếng thứ ba này ) . Em chỉ biết về âm hình có vậy , bác nào biết rõ hơn thì viết cho anh em đọc chơi !
Bác Tien_Hung vui tính đấy nhể :lol: . Xét trên mọi phuơng diện thì âm thanh download từ Internet so với đĩa CD xịn thì là 1 trời 1 vực bác ạ. trừ khi cái đĩa CD ấy chép nhạc download cũng từ Internet :lol: Em hơi nghi ngờ ông sếp của bác về mặt "tai nhạc" hoặc sếp đấy cũng vui tính quá 8) :lol: . Có gì phạm thượng bác bỏ quá cho .. Chơi như thế mà hay thì các hãng SX CD , CDP và nhiều ông khác phá sản từ lâu rồi bác ơi :roll: :roll: :roll:
Cái này bác Tien_Hung đang nói đến dạng khác: mua nhạc từ internet, thay vì mua đĩa CD thì download nhạc với chất lượng CD (hay SACD/DVD) từ internet, vừa tiện khỏi phải đi đâu, vừa khỏi sợ xài lâu đĩa trầy hư hỏng. Nhạc digital trong máy thì không sợ bị lost bit gì cả (miễn cái đĩa cứng không tèo), vì đã có các cơ chế kiểm tra data integrity. Nhạc này là nhạc chất lượng cao (có khi còn cao hơn cả CD quality), chứ không phải mấy cái mp3 free, em đoán thế. Nói chung mua nhạc online thì lợi cũng nhiều, nhưng vấn đề là playback trên máy tính cần phải có soundcard xịn, không thì chưa chắc đã bằng burn ra CD rồi play bằng CDP.
Bác Dzê quả thật rất uyên thâm ... Có điều kiện được mời bác ly coffee thì thật là hân hạnh cho em quá ! Em thấy các bác khéo tưởng tượng thật, mà món này thì quả thật máy móc kỹ thuật chịu thua là cái chắc ... ạ! Không phải em tự ti mà hạ thấp dân mình đâu, nhưng quả thật là dân Âu-Mỹ có trình độ kỹ thuật - kinh tế phát triển hơn ta nên họ có óc sáng tạo (đi trước một bước) ra nhiều cái mới để phục vụ cho cuộc sống, trong đó đồ Audio cũng là một thứ tiêu khiển của cuộc sống. Ngay cả sì-tê & x.1 cũng đều do họ sáng chế ra cả ... Còn chúng ta chỉ ăn theo là chính. Xét cho cùng thì bản chất nguồn âm là Mono (chả có bác nào có hai mồm để nói ra sì-tê cả) nhưng trong quá trình nghe, tùy vào địa hình, địa vật mà ta có thể nghe được sự vang vọng, rộng mở của không gian âm thanh, cảm thấy thích thú & người ta tìm cách sáng chế, tái tạo lại không gian âm thanh đó nên mới sinh ra sì-tê & bây giờ là x.1 còn cho không gian âm thanh rộng mở tốt hơn sì-tê rất nhiều lần. Em thấy bác nào phủ nhận tiến bộ này thì quả là "duy ý chí" khác nào bác AQ của đại văn hào Lỗ Tấn (... ở làng Mùi, hành người ta thái bằng đốt ngón tay, còn dân thành phố hành lại thái miến ra, vậy là sai, là đáng cười ...) Dân Nhật, tự thân họ thuộc dạng quân chủ lập hiến (cho đến giò này vẫn còn vua) cho nên "sức ỳ" của họ rất cao. Còn dân ta thì lại "ăn theo" đồ Audio 2hand của dân Nhật nên "... sự cầu kỳ và tinh tế trong việc thưởng thức âm thanh của dân VN khi thấy dân ta có gu nghe giống dân Nhật ..." thì cũng là điều dễ hiểu ... ạ :wink: :wink: :wink: Xét về mặt kỹ thuật, người ta có thể dập được âm thanh cỡ 180db của máy bay phản lực bằng cách phát ra một âm thanh có cường độ đúng như thế nhưng ngược pha, mà không cần phải nhốt chiếc máy bay đó trong phòng "tiêu, tán" âm. Ứng dụng trong x.1 cũng vậy, tự bản thân những âm vang, dội v.v... đều đã được sử lý ... bằng chính bộ loa surround rồi, chỉ cần căn phòng có kích thước tiêu chuẩn là được, không nhất thiết phải quá cầu kỳ "tiêu tán" như "cụ sì-tê" nhà ta. Trong cuộc sống, đâu phải cứ đi nghe nhạc là ca sĩ, nhạc công phải ở trước mặt chúng ta ? Ví dụ nghe nhạc trong các phòng trà, quán bar ... có khi ca sĩ còn ngồi cả vào lòng mình mà hát thì các bác nghĩ sao ...? Tái tạo cái âm hình này như thế nào cho đúng ? Cho nên bác nào thích "lá diêu bông" thì cứ đi tìm ... chất thơ của nó. Còn cuộc sống là phải tiến hóa & sự tiến hóa đó không thể phủ nhân được ... ạ! Đúng là tiêu đề của topic này là "Âm thanh stereo và âm hình" nói lan man sang Surround phải chăng làm nhạt mất "âm hình" của một số bác ? Sì-tê & âm hình vẫn tồn tại, nhưng nó không thể cản được bước tiến vượt trội của Surround ... ạ! Thân mến!
Âm thanh khi được phát ra từ 2 nguồn âm trong một không gian tương đối gần, nếu để hình dung đơn giản, thì cũng gần giống như sóng nước của mặt hồ khi ta ném viên sỏi xuống mặt hồ. Nếu cùng lúc ném 2 viên sỏi xuống mặt hồ tại 2 điểm khác nhau thì các làn sóng khi giao thoa với nhau sẽ tạo nên vùng giao thoa và trong vùng này sẽ có vô số điểm triệt tiêu và điểm cộng hưởng. Hiện tượng giao thoa là hiện tượng bình thường của âm học, chẳng hạn các loa con trong cùng 1 loa sẽ giao thoa với nhau, âm thanh phản xạ (từ tường đập trở lại) sẽ giao thoa với luồng âm chính phát ra từ loa... Trong thiết kế các thiết bị âm thanh và trong xử lý phòng nghe, người ta luôn phải cố gắng triệt tiêu hiện tượng giao thoa này bằng nhiều cách khác nhau. Hiệu ứng do hiện tượng giao thoa tạo nên khác với hiệu ứng của kênh thứ ba như bác nói. Còn về âm hình thì em nghĩ đơn giản là tiếp nhận của tai người đối với sự khác biệt về thời gian sóng âm truyền đến và sự khác biệt về pha của sóng âm được phát ra từ hai hay nhiều nguồn âm. Não bộ sẽ phân tích, xử lý để có nhận thức tương đối chính xác về âm hình.
Hì hì.... em đọc câu này thì chỉ thấy ông chủ D&M toát lên là một nhà kinh doanh đại tài vì ông ấy nói: 1) Khen ngợi khách hàng rất khéo léo: các vị là những khách hàng thật là "sành điệu' 2) Tự hào dân tộc: Các vị sành điệu vì các vị... bắt chước chúng tôi :!: Em xì pam tý thôi ạ...
Em thì lại thấy xấu hổ, chứ chẳng tự hào tẹo nào, vì cái gì cũng ăn theo ... đến "gu nghe nhạc" cũng phải ăn theo ... thì quả thật rât đáng xấu hổ chứ bác ? :wink: :wink: :wink:
Em thì chả sử lý gì cả ... "chị" ạ. Em chỉ đọc theo hướng dẫn kèm theo Receiver (em thấy họ giải thích như vậy). Treo loa đúng như sách và ... ngồi xuống phê thôi ạ ! Vậy em mời "chị" bữa nào rảnh ghé qua em nghe thử & chỉ bảo thêm cho ... ạ! Thân mến! @Em cũng thấy xấu hổ ... bác ạ!
Ý bác hiểu lầm em rồi: Tụ hào ở đây là cái ông chủ tich D&M chứ kg phải em ạ Em thì ... giống như Bác
Thì anh em ta ngồi đây, đang vừa "đàm", lại vừa "tiêư" mà bác ? Có nhạc đâu mà nghe ? (khuya rồi, ầm ĩ âm li vô địch nó phang chết) Hay bác có bản nhạc nào hay hay thì cho em xin ... để em vừa nghe vừa "đàm tiếu" với các bác ... nhá . @Bác Info_Seeker1309 : Cho em xin lỗi nhá, vì bức xúc quá nên chưa đọc hết câu của bác em đã "phang" rồi :? :? :?
Thì ý iem nói là thích thì cứ nghe , đâu cần wan trọng thiên hạ nghĩ giề ? Nhật bản cũng nhờ "theo đuôi" công nghệ phương tây hồi giữa TK 19 mà trở nên hùng cường đó ! ngồi chễm chệ trong cái cõi "con con" , ôm khư khư 1 mớ từ chương Khưu Khổng , coi láng giềng lân bang toàn lũ di mọi - ấy cái hoạ "vong quốc" triều Nguyễn gương còn đó ... xí , lại lan man roài
Chào chị ! Cái mớ ở trên là thằng sếp em nó lượm ở Whats HiFi đó chị ! :lol: Em nhờ cô thư ký dich ra thôi mà , đại để là phân tích về hiệu ứng Xi Tê của mấy anh nghiền audio nhưng xuất bản khá lâu, tận năm 2000, và sau đó lại có một bài của trung tâm nghiên cứu trên lại phân tích về Sâu Rao nói công nghệ này phát triển vượt bậc nhưng vẫn chưa lấy lòng được mấy anh Audiophiles, sau đó đến năm 2002 thì SACD Sâu Rao nở rộ nhưng chỉ được công nhận là vượt trội với các bản ghi mới , còn các bản ghi được mix lại từ các bản Xi tê cũ lại được đánh giá là quá dở ! Vấn đề Pha và sự dich chuyển sóng âm lại rất đắc đạo đối với mấy tay SX loa đó bác , tuy nhiên tư liệu ma ta dễ tìm thấy nhất về pha trong âm thanh Xi Tê lại là sự phối ghép loa sup cho hệ thống này , đó là sự ngược pha khác hẳn với sự lệch pha của mấy anh nghiên cứu SX thùng loa . Em sẽ tìm lại tài liệu về hiệu ứng Pha này giúp chị nhé ! Và tuy đọc lâu rồi nhưng em vẫn nhớ là nó không có đề cập đến âm hình , hay Xi Tê gì cả vì cách bố trí các loa con trong thùng loa được các nhà SX lựa chọn theo phân tần trong loa , nó giúp việc cắt tần số tại các loa con được thiết lập chính xác hơn chánh tạo ra méo pha , hay trễ pha không cần thiết , Chị chỉ nhìn qua các thiết kế loa con ở các thùng loa là biết liền , không có nghĩa loa Bass đặt phía trên của thùng loa , loa tép đặt phía dưới nó mà có âm hình xác lập theo kiểu ngược , hay thuận của giàn trống đó là xanh ban trên , tum trung , và cái trống cái ở dưới . Tuy nhiên theo ý cá nhân em thì bất cứ các thiết lập nào trong một hệ thống HiFi mà không tuân thủ theo khoa học, kỹ thuật đều gây ảnh hưởng ít nhiều tới âm hình của âm thanh Xi Tê đó chị ! Cái này em cũng chỉ bắt trước người ta kể lại trong đợt học bổ túc tại bản hãng thôi , có gì không thuận mong chị đọc rồi bỏ qua cho thằng em dại này chị nhá ! :lol: