Âm thanh trung thực và âm thanh tự nhiên

Trên võ lâm có phái lắp hoặc mod đồ xong không cần nghe mà chỉ vác đồng ho ra đo rồi gật gù với nhau. Lại có phái không đo nhưng hễ gặp nhau là cãi nhau, ngày sang ngày chỉ có bát, tép âm hình, tự nhiên trung thực. Thà rằng chẳng biết cho xong.
Vì lẽ đó cần vứt tất, vứt tất. Cả sơ đồ mạch với đồng hồ, cả bát tép, cả trung thực tự nhiên nếu đã gọi là ngồi nghe nhạc. Ai muốn nghe nhạc thôi thì nên vứt hết, còn mấy bác thích nghe tiếng động thì cứ việc cãi nhau.

 

Câu này rất hay, nếu post ở topic "Kỹ năng thẩm âm" thì hay hơn nữa.

Hì hì, không phải em chốt hạ đâu nhé!?

 

NGHE CẢM THẤY HAY LÀ ĐƯỢC​

 

Riêng câu này cũng đã gây tranh cãi rồi đây. Ai nghe? Ta nghe cảm thấy hay là được hay người khác nghe cảm thấy hay là được => lại sinh ra 2 phái nữa rồi

 

Bác nghe cho ai, cho bác hay cho người khác? Dĩ nhiên là trong quá trình nghe phải có học hỏi, chắt lọc những cái hay trong những gu nghe của người khác để phục vụ tốt hơn nữa cho bản thân. Nhưng nếu cứ nghe bằng tai người khác thì chả bao giờ được hưởng thụ 1 cách đúng nghĩa trong thú chơi này.

Thân.

 

Rất đúng! Nhưng nghe một mình-chơi một mình cũng thấy ...buồn

 

trên 4R này có rất nhiều câu hỏi rằng "phối ghép như thế được chưa", "tư vấn giúp em", v.v... đủ các kiểu câu hỏi và không có điểm dừng (trừ khi hết xèng )

 

Lúc mới chơi, nếu có thiết bị đo hỗ trợ, sẽ tiến bộ rất nhanh. Khi đã biết rồi, thì không cần đến thiết bị đo nữa. Ví dụ: phân biệt đâu là tiếng cao do bộ dàn có băng thông rộng (tốt), đâu là tiếng cao do bộ dàn bị tự kích nhẹ (xấu, nghe lâu nhức đầu), còn nếu tự kích nặng dĩ nhiên là ai cũng biết và không thể nghe được...
Dĩ nhiên là không cần thiết bị đo gì cả người ta vẫn có thể phân biệt bằng tai, nhưng sẽ khó giải thích, mơ hồ, khó đúc kết, dễ sai lầm....

 

Sao Đại học ở ta ko có ngành đào tạo Kỹ sư thẩm âm nhỉ, giúp kỹ sư điện tử set up bộ giàn chuẩn hơn.

 

Thiết kế nhà hát người ta phải học hành đàng hoàng. Cứ xây bừa một cái phòng thì không thể thành nhà hát

 

Viết như bác GVTeam thì ai dám cãi nữa.
Tôi cũng không cực đoan đến mức coi thường đo đạc nói riêng và KHKT nói chung. Xét cho cùng thì tôi cũng có thể nhận là dân KT, chỉ có điều không học KT điện tử. Nghe bác Thanh Trúc viết về bác, tôi rất ngưỡng mộ, tiếc rằng không có điều kiện làm quen.
Chúc bác khỏe.

 

Cái nghiệp âu đê ô này đúng là nhiều mâu thuẫn thật. Làm sô lếch mà cứ muốn tiếng giống túp, di gi tồ thì cứ muốn nó giống a na lốt. Hix, âm thanh thì lúc nào cũng muốn trung thực nhưng khi trung thực rồi thì .... Biết khi nào ta mới thoát khỏi bể khổ đây. :mrgreen:

 

Em thì chả biết thế nào. Cơ mà trong bộ dàn em xài cục digital sound processor (em đến nhà vài bác trên vnav cũng thấy dùng), cân chỉnh các tần số của cả 3 dải, sao cho vừa tai em nhất, thế là em thấy hay nhất, chả biết nó có trung thực hay tự nhiên hay không nữa. Bởi em nghĩ, cái CD, cái LP khi đến tay các bác thì đã qua mấy ông ngồi phòng thu với cái bàn mix hàng trăm cần gạt rồi. Các ông ấy gạt lên gạt xuống một hồi, thêm cái nọ bớt cái kia 1 lúc, e rằng chả còn biết thế nào là trung thực hay tự nhiên nữa các bác nhỉ. Như cái đĩa Basso đấy, nhiều bác thích mê đi, nhiều bác khác lại coi như bỏ, vì các bác ấy bảo đĩa đấy bị kỹ thuật phòng thu can thiệp nhiều quá. Đúng là không biết đường nào mà lần. Tốt nhất là em tìm thứ âm thanh TAI EM THẤY HAY LÀ ĐƯỢC. Thế là xong. Còn chạy theo ý kiến của người khác chắc là sang đến kiếp sau vẫn còn loay hoay mất.

Vài lời không phải, các bác đánh chữ đại xá cho.. Cơ mà, nghe hip-hop, R&B có cân chỉnh thêm qua cục DSP của em (tai em) vẫn thấy hay hơn nghe không nhiều. Chắc là mấy cái dòng nhạc này nó xài âm thanh điện tử nhiều quá.

 

Re:

Bác ý nói có phần nào đúng đấy, nguồn âm thu vào đĩa dùng:EQ, cross, D/A.... gia giảm nêm nếm để dễ nghe liệu còn trung thực. Bất cứ bác nào trên thế giới bảo: "Dàn âm thanh của tôi cho chất âm trung thực!" em xin đổi bộ nghe nhạc của em lấy bộ đó :mrgreen: Có cụ nào đồng ý với ý kiến của em không.

 

Cho âm thanh trung thực và tự nhiên chỉ có ở amply vô địch. Ai chưa có thì chưa được nghe!

 

Đã là nghệ thuật thì phải có tính cách điệu, trung thực mất cả hay?

 

Thưa các bác,

Nhiệm vụ của bộ dàn là tái tạo (reproduce) âm thanh, cái này chắc 99.99% các bác đồng ý với em.

Vậy, theo em, nó nên và phải tái tạo lại chuẩn tuyệt đối những gì mà thiết bị tạo âm thanh (nhạc cụ, nguồn âm v.v) đã sản sinh ra. Em thấy không hãng sản xuất điện tử nào không nhắm đến mục tiêu tái tạo âm thanh trung thực hoặc gần nhất với âm thanh nguồn. Còn nếu yêu cầu nó phải ngọt hơn, mềm hơn, tơi hơn, sâu hơn, lẳng lơ hơn v.v. và v.v thì chắc nên yêu cầu từ khi người ta ... chế tạo nhạc cụ .

Tuy nhiên, cũng có nhiều ý kiến cho rằng bộ của mình phải là sự phối ghép để có cá tính . Nhưng đối với em, bộ dàn có "cá tính" chẳng qua là bộ dàn làm sai lệch nguồn âm và chỉ phục vụ cho gu nghe nhạc nhất định. Ví dụ: Bộ nào cho âm thanh ngọt ngào, mềm mại liệu có thể hiện được chất giọng Ray Charles khàn khàn? Bộ nào khô khô tiếng có thể nghe hay được Norah Jones, Susan Wong :roll: ?

Tại sao những bộ dàn mở ruột ra tưởng bị "luộc đồ" lại được nhiều người chơi âm thanh đánh giá cao? Tại sao nhiều người nghe analog lại đánh giá cái mâm than giá 1K hơn cái CD giá 2K? (ở đây em chỉ hỏi trên khía cạnh chất lượng âm thanh chứ không nói đến sự cầu kỳ phức tạp trong đầu tư và chơi đồ). Theo em chỉ là vì thiết bị đó ít can thiệp vào quá trình tái tạo để có âm thanh trung thực, tự nhiên nhất

Phạm trù âm thanh trung thực và âm thanh tự nhiên theo em chỉ là một xét trên khía cạnh tái tạo âm thanh

Em không có ý nói bộ của em đang tái hiện âm thanh trung thực nhất đâu nhé , Dynaudio và Plinius cũng vẫn đang cố hết sức để được âm thanh gần nhất với âm thanh trung thực, tự nhiên.

Cuối cùng, chúc các bác vui với những cái mình đang có.

 

Theo em thì loa và amp chỉ có nhiệm vụ tái tạo lại âm thanh cho đúng với nguồn phát thôi - và nguồn phát ở đây là CD, LP, băng cassette, iPod... chứ làm sao mà tái tạo được âm thanh chính xác của nhạc cụ, giọng hát... Như em đã nói ở trên, qua tay mấy chú kỹ sư phòng thu rồi thì âm thanh trên CD, trên LP còn trung thực được bao nhiêu % thì chỉ trời biết, đất biết và các chú ấy biết mà thôi. Muốn nghe âm thanh trung thực thì có nhõn 1 cách là đi nghe nhạc sống. Còn bộ dàn ở nhà thì theo em nên đặt tiêu chí hay lên trên trung thực đi các pác ơi...

 

Theo nhận xét riêng của em thì luận như bác Xanh là quá chuẩn ....

 

Giùi ui, giờ topic này vẫn tiếp tục tranh luận
Em a dua theo cụ Dê cụ

 

Âm thanh phát ra từ bộ dàn mà các bác nghe thấy hay, thấy trung thực, thấy gần giống với chất âm khi nghe ca sỹ hát thật thì đấy là OK rồi! Mà cái này thì khó đạt được lắm, khó đánh giá lắm!

 

giọng ca sĩ hát thật là khi nghe họ hát mộc giữa cánh đồng lặng gió , chứ trong phòng thì lại bị hiệu ứng khác đi rồi bác ah. Chứ hát trong phòng khách có chất tiếng khác với hát trong phòng tắm , phòng ăn , phòng ngủ ....
:mrgreen:

Em thì chỉ biết mấy chữ : Nghe - mình cảm thấy hay là được
Chơi - mình cảm thấy thích là chiến đấu luôn

mà đã chơi thì không băn khuăn , còn băn khuăn thì ko nên chơi , mất hứng :mrgreen:

 

"Âm thanh trung thực là .....làm sao để ăn tươi 1 con cá sống vừa mới câu"
"Âm thanh tự nhiên là ăn 1 con cá chiên giòn mới câu thêm 1 chén nước mắm chanh ớt ... vì chỉ có tự nhiên kiểu con người mới có thể ngồi ăn 1 cách bình thường... hihihihi".
=> Em đang "tẩu" đấy các bác, hihihihi :wink:

 

"Trung thực" hay "chuẩn" hay "giống" hay "đúng" đều là những cái cần có cân đo đong đếm để đánh giá. Đơn giản là sự trung thực hay chuẩn của dàn máy Audio là 1 sản phẩm kỹ thuật đều lấy chung nền tản hay cùng 1 hệ quy chiếu là Toán Lý Hóa để chứng minh và máy máy đo cũng là 1 sản phẩm kỹ thuật cũng lấy cùng 1 hệ quy chiếu là Toán Lý Hóa làm nền tản và nhờ đó để cân đo đong đếm để mà so sánh đúng sai; giống nhau khác nhau; chuẩn hay không chuẩn; bằng hay không bằng ...

"Hay" thì ... gần như không cần gì để chứng minh gì hết! Miễn cá nhân hay tập thể ngay cả sinh vật nào đó dùng cụm từ này thấy nó "hay" là nó "hay" và không cần những cá nhân hay tập thể hay sinh vật khác đồng ý. Để được cá nhân khác hay tập thể khác đồng ý thì tất cả phải quy về cùng 1 hệ quy chiếu lúc này phải tính tới nơ ron thần kinh, máu, tế bào, gien ... của mỗi cá nhân phải giống nhau mới tính tiếp ...

Nếu không đưa vào cùng 1 hệ quy chiếu thì vô phương để chứng minh sự chuẩn xác hay ngay cả so sánh với nhau.

Lần nữa em hoàn toàn đồng ý với câu của bác Xanh Blues. Nhân đây em xin phép bác Xanh cho em trích câu này của bác để làm chữ ký cho nick của em trên diễn đàn này có được không ạ? Xin cám ơn bác Xanh trước!

 

riêng em thì thấy âm thanh có trái có phải, có cao có thấp , có trước có sau và mấy cái đó phải đúng với bản thu gốc thì gọi là âm thanh trung thực ...
ví như tiêng đàn piano , nếu cứ nghỉ và cố nghe coi có đúng tiếng piano không thì em bị tẩu chắc . cái quan trọng để nhận thấy sự trung thực là nhận biết được cây đàn dương cầm đó đặt ở vị trí nào trong dàn nhạc , đó là đàn dựa tường hay đàn để giửa phòng . được thế là hạnh phúc lắm rồi
mấy thứ âm thanh đa hướng đó ( stereo) nếu không không được hài hòa với nhau thì muốn nghe được tới thì cần phải mở volume khá lớn ..và sẻ rất ồn và mệt
ngược lại , sự pha trộn hài hòa cũa các dải âm sẻ làm cho không gian âm thanh thật nhẹ nhàng , cả người chơi trong máy lẩn người nghe đếu không gắng sức để biểu diển và thưởng thức ...tới đây ta đã có được âm thanh hay .
để có được âm thanh tự nhiên , đó là cả quá trình công phu gầy dựng , setup bộ dàn. tới đây ,yếu tố phòng nghe quyết định mọi phần . tất cả âm chính và âm hưởng( hoặc bị hút mất , hoặc phản hồi ...) thật hòa nhịp , cái âm tới trước , cái âm phảng phất đến sau , cái âm chợt lộ rồi tan biến ...mọi thứ đó đã làm ta cảm thấy thư thả hay chưa ?
có được âm thanh trung thực , chưa chắc đã có âm thanh hay
có được âm thanh hay , chưa chắc đã có âm thanh tự nhiên
có được âm thanh tự nhiên là có tất cả
...
có khi đã có âm thanh tự nhiên - nhưng audiophile nhà ta chưa hiểu hết , đi tìm kiếm âm thanh ấn tượng , phá đi bộ dàn . tìm kiếm từng tiếng động nhỏ nhất , quy trình này kéo dài có khi 5,10 năm sau rồi lại trở về với âm thanh đơn giản nhất , lãng mạn nhất , quyến rủ nhất , gắn bó nhất : âm thanh gia đình ! ( audio home ) , thuật ngữ đã ra đời từ lâu ....

chẳng có gì sai cả khi mà audioman đi trên chặng đường :nghe nhạc - thích thú - đầu tư- ngạc nhiên - trăn trở - học hỏi - hậm hực - giao lưu - ghanh ghét - đúc kết - mình sai -chi phí - hoàn thiện - gầy dựng - thích thú - ...nghe nhạc - đam mê ....