Úp thìa TDA729x ... biệt dược cho Audiophile.

Discussion in 'Bán dẫn' started by Pices, 11/1/06.

  1. Pices

    Pices Advanced Member

    Joined:
    2/12/05
    Messages:
    350
    Likes Received:
    6
    Kính kác bác trong 4rum VNAV.

    Kỹ thuật úp thìa vốn dỹ nó không phải là công nghệ mới của thời đại, tuy nhiên vấn dụng nó vào đâu, vị trí nào, vật liệu nào thì lại luôn luôn là mới mẻ . Úp thìa không phải của ngành sinh vật học mà là trong ngành kỹ thuật điện tử - Audio!!! đơn giảm thôi các bạn ạ đo là động tác mắc song song nhiều linh kiện điện tử cùng loại để " gánh" chung một nhiệm vụ..

    Úp thìa có thể mang lại cho chúng ta 1 kết quả bất ngờ bởi khi úp thìa các vật liệu điện tử đồng nhất chúng có khả nẳn tăng công suất, giảm trở kháng, phối hợp với tải rất tốt. Xin ví dụ thế này để các bác tiện liên hệ :

    * Úp thìa 16 con đèn 6C33C/ 6AS7 chúng ta không cần dùng đến biến thế loa nữa bởi khi đó chúng ta đã có được Amply có trở kháng ra 8Ohm, công suất lúc này đạt trên trăm w.
    * Úp thìa 2-4-8 cuộn dây trong biến thế cho phép triệt tiêu tối đa các trị số tụ tạp tán giữa các lớp dây, điện cảm kí sinh giữa các vòng dây.
    * Úp thìa 4- 8-12 "con sò " trong các Amp bán dẫn làm sức mạnh của nó tăng lên gấp bội và uy lực của nó trở nên hoành tráng" ngừời lớn"
    * Úp thìa 8-16 con DAC TDA1543 cho phép tác giả nối thẳng với tai nghe mà không cần tầng khuếch đại đệm headphone Amp....
    Và một ngàn lẻ một các câu truyện úp thìa khác không thể kể hết ở đây.

    Sau đây tôi xin giới thiệu với các bạn kỹ nghệ úp thìa đối với IC TDA7294, một con IC cực kỳ gần gũi với dân chơi Việt Nam và thế giới.
    Tại đất Việt Nam vào thoài điểm này TDA7294 được nhắc đến với chất liệu âm thanh mạnh mẽ, tốc suất cao, đơn giản dễ lắm ráp tuy nhiên dân chơi chuyên nghiệp thì chưa hề đếm xỉa đến con IC này bởi chúng có giá thành" quá rẻ", bởi chúng cho ấm chất chưa "dày", chúng xem ra chưa có uy lực bằng một số con Amp " gấu khác vì công suất được giới thiệu chỉ có vẻn vẹn 70W Rms !

    Kính thưa các bác DIY nước nhà.
    Thưa tay chơi thập phương!


    Với TDA 7294 úp thìa thì câu truyện sẽ hoàn toàn khác, lịch sử AmpIC sẽ được sang trang.

    02 TDA72 94 úp thìa cho phép đầu ra có thể kéo được tải 2 Ohm và công suất cực đại cho tải danh định là 150W.

    Tương tự nếu chúng ta úp thìa 04 con TDA7294 thì sẽ có được 220W/ 1 chanet đối với tải danh định 8Ohm và điện áp cung cấp +/- 30Vol.

    Công suất thực sẽ cấp ra tải đến 500W/ 1chanel khi chúng ta đấu BTL 2 cụm TDA7294 úp thìa như trên. Và chắc chắn một điều những Amp có IC úp thìa sẽ cho 1 chất giọng ấm áp, khoẻ khắn, đầy đặn, bù lấp cái khiếm khuyết mà IC đơn không thể làm được.

    Và các DIYer nghiệp dư sẽ tiến thẳng đến 1 con Amp chuyên nghiệp với 2 kênh 4x TDA7294 Ups thìa + BTL đạt công suất vô địch 1000W RMS cung cấp một sức mạnh tuyệt đối của các loại Amp IC cho các tay chơi Audio khét lẹt nứớc nhà.

    Vài lời tâm huyết cùng các bác.
    Mời.
     

    Attached Files:

    Tags:
  2. Pices

    Pices Advanced Member

    Joined:
    2/12/05
    Messages:
    350
    Likes Received:
    6
    Re: Úp thìa TDA7294 ... biệt dược cho Audiophile.

    Vấn đề mấu chốt để úp thìa là 2 chân 11 (đầu vào tầng công suất )được nối với nhau, và chỉ dùng 1 tầng đệm đầu vào của TDA7294 master.

    Sơ đồ đấu nối 2* TDA7294 úp thìa cụ tỷ thế này các bác ạ:
     

    Attached Files:

  3. Pices

    Pices Advanced Member

    Joined:
    2/12/05
    Messages:
    350
    Likes Received:
    6
    Re: Úp thìa TDA7294 ... biệt dược cho Audiophile.

    Đây là sản phẩm của bọn khoai tây!.
    Thoáng trông thì nó bình dị như của dân ta ấy nhưng mà chứa đựng trong nó là kỹ thuật khác, một kỹ thuật úp thìa!
     

    Attached Files:

  4. Rumbeng

    Rumbeng Advanced Member

    Joined:
    2/12/05
    Messages:
    3.139
    Likes Received:
    32
    Location:
    P.Phú Mỹ Q.7 - TP HCM
    Em thấy thế lày :

    Thế thì chúng ta nên nghiên cứu một số mạch in đẹp, tốt ....dễ làm
    Nhân bản hàng loạt, khuếch trương tiếp .

    DIYer của VNAV lại có trò để chơi .

    Đúng không Bác Pires , í lộn Pices .
     
  5. Dztronic

    Dztronic Advanced Member

    Joined:
    9/12/05
    Messages:
    3.588
    Likes Received:
    54
    Em xin phép các bác cho em thêm 1 chút ý kiến về Úp thìa. Úp thìa sẽ rất hoàn hảo như bác Pices đã viết ở phần trên "nếu và chỉ nếu" 2 hoặc nhiều linh kiện mắc song song phải có đáp tuyến về pha và biên độ giống nhau 99- 100%. Khác nhau 10% thì tuy công suất vẫn tăng lên nhưng độ méo hài sẽ phức tạp hơn nhiều lần. Các hãng lớn khi làm ampli bán dẫn hoặc đèn người ta mua rất nhiều linh kiện "trong cùng 1 lượt sx" rồi sau đó chọn những linh kiện cân nhau để làm úp thìa. Theo kinh nghiệm của em nếu không còn cách nào khác ví dụ như giới hạn về linh kiện, tài chánh, v.v... thì hãy nghĩ đến việc úp thìa ví dụ không có cái tube nào trên đời có nội trở ra thấp và cho dòng ra cao như bán dẫn thì bắt buộc phải dùng tube úp thìa để làm OTL thôi vì không còn cách nào khác. Hoặc làm ampli tube SE 200W nếu muốn điện thế thấp khoảng dưới 400V thì không còn cách nào khác mắc song song vài chục cái bóng ... 300B hoặc cùng lắm 6C33C để làm chứ không còn cách nào khác. Nhưng nếu với 40W của TDA7294 cho 1 con mà các bác đã thấy đủ rồi thì mắc song song 2, 3 con TDA7294 để làm chi nhỉ. Bình thường với công suất 8W 300B SE hoặc 20W 845 SE thì nhiều người đã thấy hài lòng mà công suất ra 40W của bán dẫn, tube Push Pull ,... hay cao hơn thì nhiều người vẫn cho là chưa đủ đô em không biết giải thích sao đây cho hợp lý? Nếu các bác tính truyện úp thìa TDA7294 thì nên ráp ampli bán dẫn dùng linh kiện rời thì chắc hay hơn vì khi úp thìa vi mạch chúng ta úp thìa luôn cả tầng đầu đến đuôi mà chủ yếu là cần tầng công suất thôi chứ đâu cần thiết úp thìa tầng đầu nhỉ? Em chỉ có chút xíu ý kiến nhưng tất nhiên châm ngôn của em quan trọng nhất là "miễn ta thấy hay...và dzui là được" phải hông các bác !
    Thân
     
  6. Ongvove

    Ongvove Advanced Member

    Joined:
    4/12/05
    Messages:
    120
    Likes Received:
    5
    Hè hè , hội audio SG hay ngứa ngáy tay chân lắm bác ạ, Nếu mà hay thì làm cho có đồ chơi, mà nếu không hay cũng nhào vô làm cho có kinh nghiệm, không làm thì không có chuyện để.... cãi đâu ! xong cái dzụ này có lẽ sẽ đến vụ dùng TDA7294 lái sò mostfet đây, vui mà bác .
     
  7. ThuyLT

    ThuyLT Advanced Member

    Joined:
    4/12/05
    Messages:
    3.404
    Likes Received:
    80
    ---------
    Bác DZtronic nói hoàn toàn chính xác, có một số vấn đề tác giả không nói hết được ý trong đoạn văn trên trên, theo xxx ý của em thì là một số vấn đề thế này bác ạ:

    - TDA7294 trong mạch nêu trên đã nêu đúng ý bác đó là chỉ mắc song song tại tầng công suất, bằng chứng là đầu vào tầng công suất tại chân 11 được nối với nhau, các tầng đệm, đầu vào phía trước chỉ dùng của 1 cổng master của 1 IC.

    - Người dùng thông thường tại gia đình chỉ dùng 5-7W trong quỹ công suất của Amp tuy nhiêu tất cả các Amp đều làm công suất lớn hơn nhiều lần , bởi vì khách hàng thường muốn thưởng thức chất giọng " người lớn", vững trãi", "mạch lạc", "tách bạch", "lồng lộng"... VV..VV tóm lại là nhu cầu soi mói của các Audiophile là phải có 1 chất âm hoành tráng nội lực cực kỳ thâm hậu mà vấn đề căn nguyên này chỉ amp công suất lớn mới thể hiện được.
    - Trường hợp Úp thìa các thiết bị rời sẽ cực kỳ khó khăn vì linh kiện không đồng đều và tốc suất thấp, độ bám chậm gây nên tình trạng " tiếng đần", tiếng bì bì", kém uyển chuyển.

    Đối với TDA7294 là con IC toàn FET: Jfet đầu vào và Mosfet đầu ra : cho phép có được tốc suất và độ bám (Slew rate) tín hiệu cực cao do đó khi mắc song song chúng không bị mắc cái chứng bệnh cố hữu nêu trên, âm thanh mạnh mẽ như vẫn uyển chuyển, to nhưng vẫn chi tiết.

    Mặt khác tại thị trường linh kiện Việt Nam hiện nay TDA7294 rất sẵn và rẻ, DIYER có thể tìm mua được rất nhiều IC cùng "lô" xác suất tham số giống nhau 99-99,999% của các IC trong lô là rất cao,

    Vấn đề sai lệch 1-2%o giữa các linh kiện úp thìa thì em đã có phương án giải quyết rùi bác nào thích chuyển giao cả gói công nghệ chỉ cần cho em một tợp zenka là em giao hết luôn .

    Kính bác
     
  8. Dztronic

    Dztronic Advanced Member

    Joined:
    9/12/05
    Messages:
    3.588
    Likes Received:
    54
    Em đã thấy cái mạch đang post lên tận dụng chân 11 và 1 cái switch ảo để có thể tách tần driver và tần output. Em có 1 điều vẫn đang thắc mắc là sở dĩ em nêu lên vấn đề úp thìa con TDA7294 là từ đầu đến đuôi vì trong thông số của ST Microelectronics chân 11 là không nối gì cả(NC) và trong sơ đồ chức năng không có cái switch ảo đó thì làm sao mà tách tần công suất ra riêng được. Em không biết các bác có dùng 1 loại TDA7294 đặc biệt nào không mà có thêm chân 11 và có khả năng tách tầng vi sai ra khỏi tầng lái thì lúc đó có thể khả thi hoặc là hãng dấu không cho chúng ta biết chức năng của chân 11 nên chỉ đề NC thôi. Tuy nhiên cho dù có tách được ra riêng ít nhất cũng phải có...2 đường: 1 là cho cực cổng NMOS bán kỳ dương, và 1 còn lại là cho cực cổng NMOS bán kỳ âm chứ không thể chỉ có 1 đường như cái switch ảo đó trừ khi là phải có luôn mạch lái (Gain & Level Shifting Stage) mà như thế là đã úp thìa vài tầng rồi chứ đâu còn là tầng công suất riêng nữa.

    TDA7294 theo sơ đồi chức năng hoàn toàn không dùng JFET mà xài DMOS (Depletion MOSFET) hoàn toàn. Tầng vi sai đầu dùng transistor lưỡng cực BJT (Bipolar Junction Transistor). Nếu cho dù có dùng JFET thì trên thực tế kiếm 2 con cân nhau rất chua (còn chua hơn cân BJT) vì phải đi kiếm 2 con có cùng Idss thì cũng mệt lắm chỉ trừ khi 2 con trong cùng 1 vỏ thôi. Còn MOSFET thì còn có thể còn...to truyện hơn nữa. Vấn đề mắc song song MOSFET nếu ít có vấn đề chỉ họa chăng nó là Lateral MOSFET ví dụ như 2SK1058 của Hitachi tuy nhiên chỉ trừ khi nó cùng lô hàng sx. Còn Vertical MOSFET ví dụ như IRFxxx thì có thể...tèo ngay lập tức nếu không cân nhau và sẽ méo rất nhiều khi mắc song song nếu 2 con không cân nhau. Con TDA7294 mặc dù là loại Depletion (thay vì Enhancement) có khả năng bias (VGS) điện thế âm đến điện thế dương để tránh bị bi trục trặc về vấn đề Vthrehold (Vth, điện thế phân cực VGS khi MOSFET bắt đầu dẫn dòng từ Drain đến Source) của Enhancement MOSFET nhưng vẫn không phải là Lateral MOSFET nên phải cân nhau mới mắc song song được. Các bác không ngờ là Pass Lab mỗi lần mua là khoảng cả vài ngàn con MOSFET IRFxxx trong cùng 1 lô sx mà đem về vẫn phải cân nhau riêng từ vài chục con một chua lắm nên lý do tại sao âm thanh hay mà giá thành phải cao như vậy. Một con MOSFET Pass Lab mua chỉ 1USD nhưng các bác hỏi mua là ổng quất 20USD 1 con như chơi.

    Lateral MOSFET (2SK1058) không bị tăng phân cực khi nhiệt độ lên cao . TDA7294 không dùng Lateral MOSFET nên phải dùng mạch canh dòng phân cực bằng 1 con so sánh giống OPAMP (Comparator) cho mỗi con DMOS nếu không là nó sẽ dễ tèo lắm.

    Lateral MOSFET(2SK1058) ít méo hơn Veritcal MOSFET. Nếu dùng mạch thoát Source(Source Follower) thì giảm được méo rất nhiều vì do hồi tiếp âm toàn phần của nó. Xui cho TDA7294 là dùng DMOS nên nó rất khó làm DMOS kênh ngược (P channel) mà phải dùng hoàn toàn kên xuôi (N channel). Vấn đề này tạo ra méo rất nhiều của nó vì không đối xứng nên để cân nhau nó phải dùng mạch boostrap (hồi tiếp) để cân 2 bán kỳ với nhau đồng thời xài rất nhiều hồi tiếp toàn mạch (40dB) để giảm méo và tăng damping factor.

    Trên đây chỉ là xxx ý riêng của em. Em không có ý gì ngăn cản các bác không làm úp thìa con TDA7294 mà chỉ nêu ra vấn đề kỹ thuật lẫn thắc mắc và kinh nghiệm của cá nhân em không thôi. Quan trọng là các bác thích và làm là các bác vui vẻ mà các bác vui vẻ là em và có lẻ cả forum này sẽ vui lây nữa.

    Thân
     
  9. gmar

    gmar Advanced Member

    Joined:
    5/12/05
    Messages:
    342
    Likes Received:
    1
    Location:
    TP HCM
    Re: Úp thìa TDA7294 ... biệt dược cho Audiophile.

    Bác Pices, sơ đồ hình 2x7294S-1.jpg là mạch dùng cho TDA7293. Vì tụ bootstrap được nối từ chân 6 qua chân 12 của IC. TDA7294 tụ trên được nối từ chân 6 qua chân 14.

    Một khác biệt nữa là TDA7293 chịu đựng được tối đa 120V nhưng nếu nối tụ bootstrap từ chân 6 qua chân 14, để tương thích với mạch của TDA7294 thì điện áp chịu đựng của TDA7293 sẽ giảm.

    Em nghĩ nếu muốn đấu song song (parallel/ bridge) thì nên dùng TDA7293 tốt hơn vì con này được thiết kế dùng cho mục đích này (modularity).
    Đấu song song hoặc dùng mạch cầu thì công suất sẽ tăng lên nhưng sẽ khó hay hơn dùng con chip đơn. Vì sẽ không có con IC nào giống nhau hòan tòan.

    Gmar.
     
  10. gmar

    gmar Advanced Member

    Joined:
    5/12/05
    Messages:
    342
    Likes Received:
    1
    Location:
    TP HCM
    Mạch dùng TDA7294 parallel/ bridge. Mạch được thiết kế để giảm thiểu sự không đồng đều của các IC
     

    Attached Files:

  11. Pices

    Pices Advanced Member

    Joined:
    2/12/05
    Messages:
    350
    Likes Received:
    6
    ----
    Bác Gmar nêu rõ thế này thì phen này chiêu tư vấn để kiếm Zenka của Trưởng thôn bị lộ rùi!

    Hoàn toàn chính xác đó cái mạch Paralell của bác là có thể dùng TDA7294 sai số đến cỡ 5% trên tải 8Ohm đó.

    @ To bác DZtronic : em bỏ lâu không ngó ngàn gì đến sách vở nên một số từ chuyên ngành vật liệu dùng chưa sát, bác thông cảm sửa giùm cho anh em cùng xài nhé.
    Thanksss
     
  12. ThuyLT

    ThuyLT Advanced Member

    Joined:
    4/12/05
    Messages:
    3.404
    Likes Received:
    80
    TDA7293 được sản xuất sẵn sàng cho chức năng Parallel hay từ tượng hình còn gọi là " úp thìa", đáp ứng yêu cầu của đa số ngừoi dùng khó tính yêu cầu mạnh mẽ sáng láng:
    hình vẽ đấu nối đây :

    Cũng xin nói thêm với các tay chơi nước nhà là Power Linn Klimax Twin sử dụng 03 * TDA7293 úp thìa cho mỗi kênh và đã gặt hái được thành công vang dội, được dân chơi thế giới đánh giá rất cao lọt vào top 10 hot-pao-ơ năm 2002 :lol: .
     
  13. h3tq_qn2002

    h3tq_qn2002 Advanced Member

    Joined:
    22/5/07
    Messages:
    383
    Likes Received:
    2
    Location:
    Viettel Là Ngôi Nhà Chung
    Các bác có thể cho em sơ đồ mạch mắc úp thìa cho LM 3875 được không ah. Em tìm trên google ma không thấy. Không biết con này có mắc được up thìa không ạ.
     
  14. addicted

    addicted Advanced Member

    Joined:
    4/4/06
    Messages:
    1.248
    Likes Received:
    1
    Location:
    Rìa Thành Công Bang.
    Bác h3tp_qn2002 mua IC LM3875 ở đâu thế? Nếu bác order từ bển về thì cho em ké 1 cặp, em thử xem thế nào, thấy bác Teablue "chê" IC này lắm :D,
     
  15. h3tq_qn2002

    h3tq_qn2002 Advanced Member

    Joined:
    22/5/07
    Messages:
    383
    Likes Received:
    2
    Location:
    Viettel Là Ngôi Nhà Chung
    Bác anhdt đang chuẩn bị order con IC này. Theo em biết thi chắc khoảng sang tháng sau là có. Nhung thấy giá cũng hơi chát. Nếu lam quả úp thìa thì riêng tiền IC cũng đã méo mặt rùi. :(
    Em mới đang tìm hiểu thông tin về chú này thui. chứ chưa có IC. Phải chờ bác anhdt đặt hàng thui.
     
  16. ThuyLT

    ThuyLT Advanced Member

    Joined:
    4/12/05
    Messages:
    3.404
    Likes Received:
    80
    ========
    Con này khoai tây úy thìa rùi đó :
    http://www.euronet.nl/~mgw/diy/amps/uk_ ... one_1.html
     

    Attached Files:

  17. h3tq_qn2002

    h3tq_qn2002 Advanced Member

    Joined:
    22/5/07
    Messages:
    383
    Likes Received:
    2
    Location:
    Viettel Là Ngôi Nhà Chung
    Thank bác thuyTL em tìm mai ma chang thấy đâu cả.

    Theo đương link của bác thì nó mắc theo hai kiểu mạch khác nhau. hai kiểu mắc ày có gì khác nhau không ah.
     
  18. traivietnam

    traivietnam Advanced Member

    Joined:
    27/4/07
    Messages:
    316
    Likes Received:
    0
    cái amply tda của bác Via có phải là úp thìa không nhỉ, nếu đúng thì làm theo cách của bác Via dễ hơn đấy.
     
  19. daruto

    daruto Advanced Member

    Joined:
    15/7/07
    Messages:
    129
    Likes Received:
    0
    Re:

    Mạch của bác post lên khá kinh điển nhưng với vài bác có 'tai nghe vàng" lại không khoái.Nên đổi lại kiểu mạch này đôi chút tiếng sẽ bớt cứng và mạch hoạt động ổn định hơn.
    Em sẽ đưa hình sau!
    Kính.
     
  20. tdhjeu

    tdhjeu Approved Member

    Joined:
    28/11/10
    Messages:
    5
    Likes Received:
    0
    hjhj
    các pro giỏi quá
     

Share This Page

Loading...