Đo tần số cắt thực tế các phân tần (crossover) cho loa

Discussion in 'Linh kiện, dụng cụ DIY' started by mrseven, 9/5/11.

  1. mrseven

    mrseven Advanced Member

    Joined:
    28/10/09
    Messages:
    3.646
    Likes Received:
    5
    Em dùng máy phát tần số để quét qua crossover củ của Yamaha NS-10 để xem xét mạch crossover trên lý thuyết và thực tế cách xa ra sao. (do lấy crossover củ nên chất lượng linh kiện cũng giảm gì trị đi rồi)
    Thông số của loa:
    Type 2-way bookshelf
    Frequency Range 60 Hz to 20 kHz
    Power Capacity 60 watts (PROGRAM), 120 watts (MAX)
    Nominal Impedance 8 ohms
    Sensitivity 90 dB SPL (1W, 1m, on axis)
    Crossover Frequency 2 kHz (12 dB/oct)
    Components L.F. JA1801 H.F.JA0518A
    Enclosure Real wood, black finish
    Dimensions (H x W x D) 382 x 215 x 198 mm (15" x 8-1/2" x 7-7/8")
    Weight 6.3 kg (13 lbs 14 oz)

    Mạch crossover:
    [​IMG]

    Hình crossover thực tế(chụp thiếu 1 cuộn cảm):
    [​IMG]
    [​IMG]
     
    Tags:
  2. mrseven

    mrseven Advanced Member

    Joined:
    28/10/09
    Messages:
    3.646
    Likes Received:
    5
    Đo crossover tại điểm gắn loa bass: Tần số cho qua từ 10Hz cho đến 1.863kHz, trên nữa bị cắt.
    [​IMG]

    Đo tại điểm gắn loa treble: thấp nhất từ 1.606kHz lên đến 1.976kHz rồi mất tiêu :roll: cho đến 4.758kHz ?????
    Em không biết đoạn từ 1.976kHz đến 4.758kHz này tại sao biến mất ??? (đoạn này đo V có)

    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]

    Từ 4.758kHz đến 100kHz và lên nữa thì ok không bị mất đoạn nào:
    [​IMG]

    P/S: Máy phát tần số em để maximum 7.30V, các bác giải thích giúp em phân tần bậc 2 sao lại mất 1 đoạn tần số như trên ???
     
  3. mrseven

    mrseven Advanced Member

    Joined:
    28/10/09
    Messages:
    3.646
    Likes Received:
    5
    @All: Các bác xem phương pháp đo như trên của em có chấp nhận được không nhé. Em sẽ tiếp tục với bậc 1 & bậc 3 xem sao.

    @ Bác Lít: Nếu cần quét thì mang qua em quét xem mấy cái crossover có bị mất đoạn nào không nhé :lol: Vì nếu phương pháp đo ok thì rõ ràng loa này nghe mất 1 đoạn tần số :roll:
     
  4. Супер

    Супер Advanced Member

    Joined:
    22/9/09
    Messages:
    7.761
    Likes Received:
    62
    Location:
    Антарктида
    Bác phải kiếm cái FG có Zo thấp hơn (cỡ 10 Ohm) thì đo mới tạm chính xác.
    Dùng mV meter cũng được, nhưng có điều kiện hơn thì dùng dB meter thì tiện hơn.
     
  5. mrseven

    mrseven Advanced Member

    Joined:
    28/10/09
    Messages:
    3.646
    Likes Received:
    5
    Bác ví dụ dùm em cái máy FG nào 10 ohms cụ thể hơn không ?
    Em có máy mV meter & dB, cái này dùng đo V, dB . Em muốn xét tần số qua cross ntn.
    [​IMG]

    Cái này cũng đo được dB/ mV:
    [​IMG]
     
  6. pc_chip

    pc_chip Advanced Member

    Joined:
    18/12/05
    Messages:
    5.042
    Likes Received:
    740
    Location:
    THỦ ĐỨC GROUP
    Bác dùng tải là gì khi đo cho các phân tần ạ?
     
  7. nonew

    nonew Advanced Member

    Joined:
    12/12/05
    Messages:
    703
    Likes Received:
    2
    Location:
    Gò-Vấp, Sài-Gòn
    1 cái amp bán dẫn nằm sau cái FG là được chứ gì.
     
  8. Супер

    Супер Advanced Member

    Joined:
    22/9/09
    Messages:
    7.761
    Likes Received:
    62
    Location:
    Антарктида
    Máy FG có Zo 10 ohm, có Po và Watt thì thiếu gì.
    Bác google có mà đầy.Em có một con Po 4W, Zo 10 ohm.Nhưng không phải đồ gấu.
    Ngon rẻ hơn là làm theo cách của anh nonew, chỉ cần dùng một con OPA541 là đâu vào đấy.
     
  9. mrseven

    mrseven Advanced Member

    Joined:
    28/10/09
    Messages:
    3.646
    Likes Received:
    5
    Em đang đo không tải tần số nó ra như vậy đó. Nếu mà đúng trở kháng tải 8ohms mà vẫn mất dãi tần số đó thì sao ta ?
    Theo cách a Nonew em sẽ dùng ampli bán dẫn và gắn tải 8 ohms sau cross đo xem sao.
     
  10. nonew

    nonew Advanced Member

    Joined:
    12/12/05
    Messages:
    703
    Likes Received:
    2
    Location:
    Gò-Vấp, Sài-Gòn
    Bác nhớ đừng có để máy phát ở mức maximum nha.
    Dùng 1 bảng Excel để vẽ lại đặc tính tần số của mạch.
     
  11. mrseven

    mrseven Advanced Member

    Joined:
    28/10/09
    Messages:
    3.646
    Likes Received:
    5
    Yes sir đo như đo ampli thôi :lol:
     
  12. Hamcq

    Hamcq Advanced Member

    Joined:
    6/12/05
    Messages:
    874
    Likes Received:
    6
    Hết đo bên ngoài giờ lại "lột đồ" ra đo bên trong. Đúng là "tẩu" máy đo. Bác 7 ôm luôn cái audio sweep marker về kết hợp với oscillo thì.. cái gì cũng thấy tuốt.
     
  13. mrseven

    mrseven Advanced Member

    Joined:
    28/10/09
    Messages:
    3.646
    Likes Received:
    5
    Dạ em đâu có ''lột'' ra :lol: người ta lột sẵn em mua về đo thôi. Em cũng đang máu cái sweep như lão anh hùng nói nhưng chưa có duyên gặp hehe.
    Vụ đo này em tự dưng đo cho vui, ai dè thấy ''sót'' 1 dãi tần số nên tối nay em đo như ampli đang hát xem cái phân tần này có mất tần số như trên không.
     
  14. mrseven

    mrseven Advanced Member

    Joined:
    28/10/09
    Messages:
    3.646
    Likes Received:
    5
    Tối qua em dùng ampli SEPP để đo cái crossover :lol: kết quả tần số không bị ''thiếu'' như ở trên nhưng điểm cắt thì khác.
    Do không có thời gian để đo dB nên em chưa vẽ được đáp tần để xem điểm cắt thực tế.
    Tần số cắt loa bass 2.314kHz:
    [​IMG]

    Tần số cắt loa treble 1.349kHz:
    [​IMG]

    Cách đo trước sai trở kháng nhưng em cũng chưa hiểu tại sao có 1 đoạn tần số lại bị mất :roll:
     
  15. tcqanh

    tcqanh Advanced Member

    Joined:
    11/9/07
    Messages:
    8.015
    Likes Received:
    92
    Location:
    Q3, Sài Gòn
    tải của loa là 1 tải động, tức là nó thay đổi theo tần số. bác dùng 1 tải duy nhất 8 ohms thì cũng khó kết luận được gì. hay là bác muốn kiểm tra lại công thức xem nó có đúng hay không ?
     
  16. nonew

    nonew Advanced Member

    Joined:
    12/12/05
    Messages:
    703
    Likes Received:
    2
    Location:
    Gò-Vấp, Sài-Gòn
    Thì là do trở kháng ra của máy phát quá cao (600ohm) so với mạch tại tần số đó.
    @tcqanh: gắn loa vô mạch phân tần rồi đo bằng micro trong phòng tiêu âm nữa mới đúng điệu.
     
  17. mrseven

    mrseven Advanced Member

    Joined:
    28/10/09
    Messages:
    3.646
    Likes Received:
    5
    Muốn đo bằng tải loa thì gắn loa vào thôi, có củ bass củ treble mà lo gì.
    Em muốn xem tần số cắt của linh kiện củ hoặc linh kiện sai với giá trị ghi trên (ví dụ tụ) thì điểm cắt nó xê dịch nhiều không so với thiết kế lý thuyết. Tức là đi xác định điểm cắt thực tế của cross.

    Có cái gì đo được em đo tất :lol: :lol: còn nếu nói đến đo chuẩn thì khó đạt đến cái chuẩn đó lắm, hãy để cho nhà sản xuất làm hehe.
     
  18. tcqanh

    tcqanh Advanced Member

    Joined:
    11/9/07
    Messages:
    8.015
    Likes Received:
    92
    Location:
    Q3, Sài Gòn
    khà khà, cái này ngày xưa em đo rùi... có điều phòng em bị cộng hưởng... nên thông số đẹp lắm... giống đỉnh núi Langbiang vậy :D

    cơ mà microphnone có nhiều loại lắm, phải đo bằng loại chuyên dụng trong phòng thâu mới chính xác. còn mấy cái máy dB meter chỉ đo độ ồn giá vài chục- trăm đô ... thì dành cho mấy anh bên môi trường. mấy ảnh mang máy này ra đường hay vào công ty nào đấy quơ quơ rồi ghi kết quả vào giấy :lol:
     
  19. Listen_by_heart

    Listen_by_heart Advanced Member

    Joined:
    5/12/05
    Messages:
    3.856
    Likes Received:
    11
    Location:
    Gò Vấp - Sài Gòn.
    Bữa nào đẹp trời đo cái Amply Vô Địch xem dải tần có tốt không? :lol:

    Tẩu quá rùi. :(
     
  20. mrseven

    mrseven Advanced Member

    Joined:
    28/10/09
    Messages:
    3.646
    Likes Received:
    5
    Cái ampli này dãi cao good lắm, chói, gắt :lol:

    Không nên đoán mò nó cắt ở bao nhiêu, phải đo mới biết được :lol:
    Ah, bác có mấy cái loa treble và cross hôm nào em gửi cặp treble về bác so xem độ nhạy cỡ nhiêu. Tối qua e thử cắt như cái cross trên 1.3kHz thì nó chói quá. Củ này ko có thông số nên ko phải mò mẫm.
     
  21. Cau Yem

    Cau Yem Advanced Member

    Joined:
    5/1/07
    Messages:
    1.289
    Likes Received:
    14
    Mạch NS10 nay có điểm cắt ở khoảng 1700 Hz:
     

    Attached Files:

  22. Cau Yem

    Cau Yem Advanced Member

    Joined:
    5/1/07
    Messages:
    1.289
    Likes Received:
    14
    Nếu đo điểm rớt 3dB thì nó sẽ nằm ở 1492.8 Hz & 1976.1 Hz, nhưng thực tế thì điểm cắt nằm ở 1722.3 Hz
     

    Attached Files:

  23. Listen_by_heart

    Listen_by_heart Advanced Member

    Joined:
    5/12/05
    Messages:
    3.856
    Likes Received:
    11
    Location:
    Gò Vấp - Sài Gòn.
    Cặp treble này bền quá hén, vậy mà không đứt. :lol:
     
  24. mrseven

    mrseven Advanced Member

    Joined:
    28/10/09
    Messages:
    3.646
    Likes Received:
    5

    Cảm ơn bác Cau Yem! Vậy mà hãng nó để cắt ở 2000 Hz :roll:
    Thực tế từ ngày có máy đo mấy con tụ hóa, toàn là trị số thường nhỏ hơn giá trị ghi trên tụ, nên em nghĩ thực tế điểm cắt sẽ khác nữa.
    Mong bác hiến cách đo & so sánh điểm cắt trên phòng lap của bác so với phần mềm thiết kế crossover.
     
  25. mrseven

    mrseven Advanced Member

    Joined:
    28/10/09
    Messages:
    3.646
    Likes Received:
    5
    Em chạy rà loa ở tần số thấp 20Hz BS bảo coi chừng chạy dưới tần số cộng hưởng cháy loa: cái này em mở nhỏ, Vout không đáng kể so với công suất của loa sao mà đứt được (nếu mở lớn rách màn loa thì có)

    Trường hợp bác Lít nói cũng có thể cháy khi mở lớn, cái này em mở nhỏ hehe, loa treble dễ cháy hơn do màn loa cứng, khi cắt tần số thấp thì màn loa sẽ ...kẹt và dễ đứt coil hơn.

    Nhưng bác phải mang cặp treble em về nhà so sánh dùm nha. thanks
     

Share This Page

Loading...