Ổ Cứng và phụ kiện – Những điều cần bàn!

Discussion in 'Trao đổi, thảo luận về kỹ thuật' started by tamtam, 1/10/10.

  1. Супер

    Супер Advanced Member

    Joined:
    22/9/09
    Messages:
    7.760
    Likes Received:
    60
    Location:
    Антарктида
    Với cơ chế đọc CD thì có thêm buffer cũng chỉ để chống sock :mrgreen:
     
  2. Супер

    Супер Advanced Member

    Joined:
    22/9/09
    Messages:
    7.760
    Likes Received:
    60
    Location:
    Антарктида
    Bi chừ ca sĩ hò hét xong, thâu âm, mixer, bản master dều lưu trên HDD.
    Sau khi ghi ra CD đem bán thì có bị giảm chất lượng không ạ :lol:
     

    Attached Files:

  3. mumutant

    mumutant Advanced Member

    Joined:
    23/10/06
    Messages:
    601
    Likes Received:
    0
    Location:
    HCM
    Đúng rồi, shock hay là retries thì buffer giải quyết tốt. Chỉ có những lỗi ngay cả retry cũng không đọc được thì buffer chịu thua. Trường hợp này CDRom (non-realtime) cũng thua. Nhưng mà hơi offtopic roài :D.
     
  4. mumutant

    mumutant Advanced Member

    Joined:
    23/10/06
    Messages:
    601
    Likes Received:
    0
    Location:
    HCM
    Em đoán là có giảm. Nếu chép được bản master là nhất rồi, khỏi phải lo lắng có bị rơi rụng gì chưa.
     
  5. Супер

    Супер Advanced Member

    Joined:
    22/9/09
    Messages:
    7.760
    Likes Received:
    60
    Location:
    Антарктида
    Cái nào cũng có ưu có nhược ạ.
    CD dễ bị lỗi do xước, bụi bẩn.
    HDD thì nó sắp xếp dữ liệu chả theo trình tự nào nên lúc đọc phức tạp hơn nhiều.
     
  6. Супер

    Супер Advanced Member

    Joined:
    22/9/09
    Messages:
    7.760
    Likes Received:
    60
    Location:
    Антарктида
    Nếu chép từ HDD sang CD làm giảm chất lượng, thế tại sao từ HDD sang HDD lại không ạ :wink:
     
  7. mumutant

    mumutant Advanced Member

    Joined:
    23/10/06
    Messages:
    601
    Likes Received:
    0
    Location:
    HCM
    Tại vì cơ chế detect và sửa lỗi của CD kém hơn HDD. Do đó chép qua CD rồi đọc lại nó ra khác, còn HDD thì chép qua rồi đọc lại nó bằng nhau.
     
  8. Супер

    Супер Advanced Member

    Joined:
    22/9/09
    Messages:
    7.760
    Likes Received:
    60
    Location:
    Антарктида
    Cơ chế sưả lỗi của CD kém hơn không đồng nghĩa nó đưa ra dữ liệu kém chính xác hơn bác ơi.
    Do sự sắp cếp dữ liệu trên bề mặt đĩa của HDD phức tạp hơn CD rất nhiều, nên để đọc nó chính xác đòi hỏi kĩ thuật nhiều hơn, cơ chế sửa lỗi phải phức tạp hơn thôi.
     
  9. mumutant

    mumutant Advanced Member

    Joined:
    23/10/06
    Messages:
    601
    Likes Received:
    0
    Location:
    HCM
    Em tạm trích 2 đoạn về cơ chế sửa lỗi trong CD và HDD mà em post link ở trên:
    CD: If a major error occurs and a sample cannot be perfectly reconstructed by the error control circuitry, it is possible to "guess" the content of the sample; that is, obtain an approximation by interpolating it off the neighbouring audio samples. While this concealment will not "fix" the error, it will make it inaudible, offering a graceful degradation of audio quality as clicks and pops are avoided.

    HDD: If repairing the corruption is beyond the capability of the ECC, the data will not be returned to the operating system. The drive will then return an error. This is typically a UNC (uncorrectable) error.

    Tạm dịch:
    CD: Nếu 1 lỗi lớn xảy ra và không thể sửa lại mẫu âm thanh 1 cách hoàn hảo bằng cơ chế sửa lỗi, vẫn có khả năng "đoán" nội dung của mẫu, tức là tìm ra một giá trị xấp xỉ bằng cách nội suy từ những mẫu kế bên. Cách này sẽ không sửa được lỗi, nhưng nó sẽ làm ta không nghe được có lỗi, làm chất lượng âm thanh giảm rất ít vì tránh được các tiếng lịch kịch hay lốp bốp.

    HDD: Nếu việc sửa lỗi là vượt quá khả năng của ECC, dữ liệu sẽ không được gửi về hệ điều hành. Ổ đĩa sẽ gởi về một mã lỗi. Lỗi này thường là lỗi UNC (không_sửa_được).

    Cho nên theo thiết kế, cơ chế sửa lỗi của CD là trường hợp lỗi xảy ra mà ko sửa được thì nó đoán luôn. Cho nên nếu nghe không thấy nổ hay giựt, hoặc RIP vào file wave hoàn tất, thì cũng ko chắc là đã được giống bản gốc. Còn theo thiết kế của HDD thì hễ đọc sai thì nó báo lỗi luôn, cho nên nếu đọc file audio lên mà thấy ko có I/O error thì là hoàn hảo.
     
  10. Супер

    Супер Advanced Member

    Joined:
    22/9/09
    Messages:
    7.760
    Likes Received:
    60
    Location:
    Антарктида
    Cụ đang so một thằng CDP và một thằng HDD rồi.
    Cụ phải so CDRom với HDD.
    CDRom nó đọc thấy lỗi mà nó nội suy thì em chết liền :lol:

    Đó là lý do tại sao, cáo ổ CDRom có chức năng Play Audio CD, nếu lấy đường Digital out của nó cắm vô DAC thì nghe dở ẹc, mà Play nó bằng soft rồi xuất ra soundcard thì lại hay ế, mặc dù đi đường vòng hơn :wink:
     
  11. phuongthu

    phuongthu Advanced Member

    Joined:
    19/2/06
    Messages:
    3.780
    Likes Received:
    16
    Location:
    Sai Gon
    HDD chép qua HDD thì bê qua thui k convert còn muốn chép xuống CD nghe được trên đầu CD thì phải convert mà đã qua convert bằng soft thì tùy mổi soft mổi kiểu...ngoài trừ chép xuống CD bê nguyên dạng Data
     
  12. Супер

    Супер Advanced Member

    Joined:
    22/9/09
    Messages:
    7.760
    Likes Received:
    60
    Location:
    Антарктида
    Không khác cụ ơi.Đều là PCM ( nếu là WAV )
    Trên ổ cứng nó là data, trên xê đê cũng data luôn.
     
  13. VQ_audio

    VQ_audio Advanced Member

    Joined:
    13/7/06
    Messages:
    9.261
    Likes Received:
    28
    Có khác kụ oai :mrgreen: cùng là PCM dưng tần số lấy mẫu 44,1kHz vs 48kHz
     
  14. Супер

    Супер Advanced Member

    Joined:
    22/9/09
    Messages:
    7.760
    Likes Received:
    60
    Location:
    Антарктида
    48kHz lad do ông Bill, còn data vẫn 41.1 mà cụ :wink:
     
  15. mumutant

    mumutant Advanced Member

    Joined:
    23/10/06
    Messages:
    601
    Likes Received:
    0
    Location:
    HCM
    CDRom rất tiếc là phần mềm nó đọc mà nó không biết là có lỗi luôn mới chết, vì việc nội suy cái ổ nó làm cho luôn rồi. Đó là lý do tại sao EAC phải read đi read lại vài chục lần 1 sector để thống kê lại cái nào có nhiều lần giống nhau nhất thì lấy cái đó. http://www.exactaudiocopy.de/en/index.p ... echnology/

    Em vừa làm một thí nghiệm nhỏ, lấy 1 cái đĩa trầy nát bét, bỏ vào EAC cho nó extract. Ổ đĩa em là DVD writer của sony, detect thử bằng EAC thì ổ này không có chức năng C2 error pointer (nghĩa là đọc đĩa audio thì nó sẽ ko report có error hay không). Kết quả đúng như dự đoán, EAC chạy 15 phút cho 1 track 3:45 (retry quá xá), detect ra được 1 mớ lỗi read error và sync error, track quality chỉ đạt 93%. Mở WMP lên play thì nó play ngọt xớt từ đầu tới cuối track chả có cái lỗi nào report.

    Không biết có bác nào có ổ CDRom mà có C2 error pointer không, em đoán EAC sẽ chạy nhanh hơn, nhưng WMP vẫn ignore C2 error mà play tuốt hết.

    Nhưng nói về CD thì ra ngoài topic này rồi, quay lại HDD thôi các bác.
     
  16. phuongthu

    phuongthu Advanced Member

    Joined:
    19/2/06
    Messages:
    3.780
    Likes Received:
    16
    Location:
    Sai Gon
    Rip Cd bác có dùng dbpoweramp, Rip CD Em hay dùng dbpoweramp và set accurate-rip và C2 pointers, lâu qua k còn CD để Rip nửa nên hỏng biết có gì thay đổi k ...
     
  17. mumutant

    mumutant Advanced Member

    Joined:
    23/10/06
    Messages:
    601
    Likes Received:
    0
    Location:
    HCM
    Yeah nếu ổ đĩa có hỗ trợ accurate-rip và C2 pointers thì chất lượng rip sẽ tốt hơn nhiều, tiếc là cái ổ em chả có 2 cái chức năng này nên bật lên thì càng tai hại :D
     
  18. Супер

    Супер Advanced Member

    Joined:
    22/9/09
    Messages:
    7.760
    Likes Received:
    60
    Location:
    Антарктида
    Bác có dẫn chứng cho cái phần đo đỏ không ah ?
    EAC nó làm như vậy vì muốn đọc được những đĩa không còn tốt chứ không phải do bản thân cái CDRom nó bị lỗi đâu.
    Nếu HDD mà phát hiện ra lỗi thì nó cũng sẽ đọc đi đọc lại nhiều lần mà thôi.
    Như em đã nói, do HDD có bảo vệ vật lý tốt hơn CD nên tình trạng lỗi xảy ra thấp hơn.
    Nếu bác đã dùng qua DVD-Ram thì cũng thấy nó ổn định gần như HDD vậy.
     
  19. tamtam

    tamtam Advanced Member

    Joined:
    23/5/06
    Messages:
    843
    Likes Received:
    64
    Location:
    SAIGON
    Bingo! với em, Huyệt Đản Trung (Ổ cứng) đã thông! Cảm ơn các Bác nhiều!

    Tuy vậy vẫn còn vấn đề hiện em chưa thông: việc dây firewire hoặc USB audiophile có giá quá đắt có cho âm thanh tốt hơn dây 2.0 kèm theo ổ cứng! Một số Bác như Phuongthu, Cynep nói là có.

    Hôm qua em lục tung kho dây của bạn em và thử thì nghe và nhìn thấy không khác! Có thể là chưa có dây nào đến ... hiend! Trên mạng thì việc cho là dây USB hoặc firewire cao cấp là "snake oil" cũng chiếm đa số với lý luận rất thuyết phục là việc truyền dẫn gói tín hiệu số và cơ chế hoạt động của bản thân thiết bị đọc khiến dữ liệu được truyền luôn chính xác với dữ liệu gốc. Làm sao giải thích cho việc này? Việc nhiễu điện từ, noise,... phát sinh từ ổ đĩa có truyền qua dây dẫn và làm ảnh hưởng đến cơ chế đọc của thiết bị đọc? Nếu có thì dây dẫn đóng vai trò gì trong việc hạn chế những hiệu ứng này?

    Có một điều em khá tin là người bỏ ra số tiền lớn để mua dây "xịn" chắc cũng không phải là không nghe thấy sự khác biệt!
     
  20. Супер

    Супер Advanced Member

    Joined:
    22/9/09
    Messages:
    7.760
    Likes Received:
    60
    Location:
    Антарктида
    Em thì không tin mấy cái dây giá vài ngàn kia cho sự khác biệt.
    Còn nếu cụ tin vào câu "tiền nào của đó" thì khỏi bàn :mrgreen:

    Bản thân ổ đĩa nó không sinh ra nhiễu điện từ, vấn đề noise với digital em cũng chưa thấy.
    Có lần ngài Class A nói với em rằng ngài ấy copy file từ DV Cam vào máy tính, dùng dây xịn Copy nhanh hơn :lol:
     
  21. Супер

    Супер Advanced Member

    Joined:
    22/9/09
    Messages:
    7.760
    Likes Received:
    60
    Location:
    Антарктида
    Về lý thuyết thì 1394 chạy ở tần số cao gấp đôi USB, thế nên nó cũng dễ bị ảnh hưởng bởi dây dẫn hơn.
     
  22. mumutant

    mumutant Advanced Member

    Joined:
    23/10/06
    Messages:
    601
    Likes Received:
    0
    Location:
    HCM
    \

    Cái dẫn chứng là ngay trong giai đoạn detect xem cái ổ của em có support C2 pointer không. EAC nó đọc hết cái đĩa cùi không thấy ổ đĩa báo bất cứ 1 lỗi C2 nào, nên nó kết luận là không support. Cho nên đến khi RIP thật sự thì nó phải đọc đi đọc lại thật nhiều lần để so sánh các kết quả với nhau và chọn cái nào có vẻ gần đúng nhất, chứ ko dựa được vào ổ đĩa.

    DVDRAM, data CD, VCD .. dùng format khác với AudioCD (và tương tự như HDD) nên độ ổn định giống như HDD là hợp lý.
     
  23. uydo

    uydo Advanced Member

    Joined:
    6/7/06
    Messages:
    700
    Likes Received:
    106
    Cái này xác nhận, dùng dây xịn copy nhanh hơn, điều này cũng đúng với Cáp mạng, cáp HDD, SCSI.
     

Share This Page

Loading...