1 Loa Bass to hay nhiều loa Bass nhỏ ?

Discussion in 'Trao đổi, thảo luận về kỹ thuật' started by DIY-lover, 6/1/08.

  1. DIY-lover

    DIY-lover Advanced Member

    Joined:
    12/8/07
    Messages:
    7.338
    Likes Received:
    87
    Location:
    TBG - HCMC
    Em cũng xin trình bày tiếp về những băn khoăn về Loa Mid và Loa treble
     
  2. tivoi

    tivoi Advanced Members

    Joined:
    14/12/05
    Messages:
    2.326
    Likes Received:
    24
    Location:
    HCMC
    hih diy loa khó chổ ... thông số, thường nếu ta có driver hãng sẽ có lun thông số dể tính hơn.

    còn với loa mid và loa treble thì em nghỉ dễ dàng hơn, vì mình có thể thử trực tiếp âm thanh xem nó thế nào, mà ko cần thùng thiếc dì sất


    cái còn lại ta chỉ cần xác định được đáp tần để thực hiện mạch phân tần cho chuẩn nửa là quá ngon
     
  3. nguyenstyle

    nguyenstyle Advanced Member

    Joined:
    15/3/06
    Messages:
    4.462
    Likes Received:
    3
    Location:
    Băng Nhà hát
  4. DIY-lover

    DIY-lover Advanced Member

    Joined:
    12/8/07
    Messages:
    7.338
    Likes Received:
    87
    Location:
    TBG - HCMC
    Bác thợ thì chỉ Em cứ làm rồi thử tới khi nào thấy hay thì thôi, chả cần thông số! :mrgreen:
     
  5. DIY-lover

    DIY-lover Advanced Member

    Joined:
    12/8/07
    Messages:
    7.338
    Likes Received:
    87
    Location:
    TBG - HCMC
  6. SixL6

    SixL6 Advanced Member

    Joined:
    10/9/06
    Messages:
    2.257
    Likes Received:
    13
    Location:
    THỦ ĐỨC GROUP
    Có một kinh nghiệm em học lóm được như thế này, đối với loa bass mà không tra ra được thông số thì khi đóng thùng phía sau sâu hay cạn thì dựa vào độ dốc của màn loa, nếu độ dốc sâu thì đóng thùng phía sau sâu và ngược lại.

    Nói chung, thùng phía sau càng sâu thì cho tiếng bass sâu và thùng có bề ngang lớn thì cho tiếng bass nhanh và mạnh.

    Có bác nào có kinh nghiệm chuyện này không ạ ?
     
  7. theloitran2001

    theloitran2001 Advanced Member

    Joined:
    6/1/06
    Messages:
    994
    Likes Received:
    11
    Như Bác Tivoi đã nói,ngoài ra riêng mình thấy khó nhất chính là phần Bass,cái khó ở đây là làm cho nó "khóc" đã là cả một vấn đề?khóc được rồi mình có vừa ý hay không cũng lại là vấn đề?chỉ nội hai phần này thôi đã đau đầu khá nhiều trong DIY speaker.Nếu bác chưa từng làm qua mà chỉ nói với nghĩ không thôi thì chưa đủ đâu?Vào cuộc rồi mới thấy cam go.Tuy nhiên nó lại là cái thú nếu bác có đầy đủ điều kiện và thời gian,vì nó có thể giúp bác DIY tới "đầu bạc răng long" cũng chưa chắc đã chán cái nghề này.he he
    Việc Mod driver như bác Em không biết là xấu đi hay tốt nên?chỉ với thông số kỹ thuật thôi thì chưa đủ kể cả Em cho là nó tốt nên chứ Em không cho là nó xấu đi thì cũng không thể khẳng định là nó sẽ vừa ý Bác,ít nhất là ở giọng điệu khi nó khóc cho bác nghe.Ví như hai dòng loa Tannoy và JBL thì đã có khối Ông chê và lắm Ông dè bỉu.Vậy liệu Bác sẽ nghĩ sao khi bác có thể lựa chọn một cặp Driver như ý bác mà bác cho là một phát ăn ngay?Đó là cái khó của nghề DIY nói chung cũng như mấy Bác khoái đồ Hãng nói riêng trong mua bán set-up.Cái dở hơi là sau khi đóng xong cái thùng nếu nó khóc không ra hơi vậy là chờ dịp chẻ củi thì cũng uổng lắm "du".Vậy khuyên bác nên chọn Driver nào có giọng điệu mà mình nghĩ là phù hợp với mình nhất đã rồi hẵng nghĩ những bước tiếp theo.Vì hiện tại Em thấy bác cũng đang "lông mung" trong lựa chọn không rõ ràng thì bác sẽ dễ rơi vào tình trạng DIY again lắm đó.Vì Em thấy bác mới chỉ đang giải quyết cho được cái bác đang bế tắc, nhưng cái quan trọng nhất là chất lượng Driver và giọng điệu Driver có hợp với mình không thì Em thấy bác chưa đưa ra.
     
  8. nguyenstyle

    nguyenstyle Advanced Member

    Joined:
    15/3/06
    Messages:
    4.462
    Likes Received:
    3
    Location:
    Băng Nhà hát
  9. tivoi

    tivoi Advanced Members

    Joined:
    14/12/05
    Messages:
    2.326
    Likes Received:
    24
    Location:
    HCMC

    heheh cái này là trường phái nghe hay là được :)
     
  10. DIY-lover

    DIY-lover Advanced Member

    Joined:
    12/8/07
    Messages:
    7.338
    Likes Received:
    87
    Location:
    TBG - HCMC

    Thật ra là Em cũng DIY cũng được hơn chục cặp loa các thể loại (chưa DIY loa kèn thôi) từ thời SV, nhỏ có, to cũng có (~45kg/thùng 2 bass 12") nhưng chưa có cặp nào Em thấy thõa mãn vì đa số là có gì làm nấy, rút kinh nghiệm là chính chứ không có bài bản gì cả. Duy nhất có cặp 8" thùng TQWT là Em ưng ý nhất nhưng mà tặng cho người khác mất rồi.

    Bây giờ nhờ các Bác hướng dẫn giúp làm lại 1 bộ cho căn bản một chút vì thật sự là Em cũng chẳng biết bắt đầu từ đâu.
    Biết chỗ nào thì la lên chỗ đấy để lòi cái dốt ra mà các Bác biết để hướng dẫn ạ.
     
  11. DIY-lover

    DIY-lover Advanced Member

    Joined:
    12/8/07
    Messages:
    7.338
    Likes Received:
    87
    Location:
    TBG - HCMC
    Ước gì có ai tặng mình vài cặp này về MOD lại cho sướng nhỉ!!!
     
  12. theloitran2001

    theloitran2001 Advanced Member

    Joined:
    6/1/06
    Messages:
    994
    Likes Received:
    11
    Vậy là Em có lẽ phải học lại bác chứ? thế này có khi là Em nói lộn chuồng rồi,he he
    Thực ra mình là người không có kiến thức sâu rộng cho lắm,chả hiểu gì về điện.điện tử cả,nói cách khác là "Dốt"Chuyên gia đi học mót và Design bừa thôi.Nhưng Em lại nghĩ là bấy nhiêu kinh nghiệm của bác giờ Bác chắc cũng quá nhiều Bí kíp rồi còn gì?
     
  13. DIY-lover

    DIY-lover Advanced Member

    Joined:
    12/8/07
    Messages:
    7.338
    Likes Received:
    87
    Location:
    TBG - HCMC

    Không phải vậy đâu Bác ơi!
    Những cặp Em đóng nói là không thõa mãn nhưng thật ra là chẳng có cái nào nghe cho ra hồn cả (tai Em đang học cách nghe nên rất dễ tính) dù cái nào cũng tính, cũng toán tới lui đủ kiểu, có cái còn làm y chang như trên web. Thế nên Em mới nhận ra một điều là kinh nghiệm trong đóng loa là một yếu tố vô cùng quan trọng và tìm đến một Bác thợ đóng loa (nói chính xác là một Nghệ Nhân về loa) để học hỏi, Một số vấn đề Bác Thợ đưa ra Em thấy kỳ kỳ và không biết tại sao nhưng không dám hỏi sâu (vì là bí quyết nghề nghiệp của Bác ấy mà) nên trình bày lên đây mong có Bác ra tay nghĩa hiệp giúp.
     
  14. Cominup

    Cominup Advanced Member

    Joined:
    4/12/05
    Messages:
    3.343
    Likes Received:
    11
    Em thì rất kỵ các bác nghệ nhân, lý do:
    - Các bác ấy hoàn toàn dùng tai để đo kết quả, mà tai bác ấy với tai em khác nhau, nên bác ấy bẩu hay chưa chắc em đã thấy hay.
    - Em chẳng tin tưởng việc đưa loa dù là 200USD cho các bác ấy mod vì mod xong là đếch bán được. Mà kết quả thế nào bác ấy cũng chẳng bảo hiểm cho mình, nó chung là cầm 200USD đưa cho bác ấy tiêu, hic hic.
    - Có một số thứ anh em trên mạng có máy đo đạc thông số đàng hoàng nhưng mang đến các bác ấy lại cứ lấy cái kinh nghiệm mấy chục năm trong nghề ra để bảo là không đúng. Hỏi tại sao kô đúng lại bảo đấy là bí quyết, ặc ặc. Tất cả mọi thứ đều under cover đến cái loa mình đóng cho mình nghe cũng bị dấu diếm thông tin thì làm làm gì.

    Em thấy làm càng nhiều loa control càng khó. Làm càng ít loa thì control càng dễ đấy là điều đương nhiên. Bác không có kiến thức cơ bản, không chuyên sâu nghiên cứu, không có các phương tiện hỗ trợ... thì làm nhiều loa làm gì, làm xong rồi có đạt được kết quả như mong muốn không? Nếu thế thì đầu tư tập trung một lần cho driver xịn, thùng đóng đúng kích thước... Thì đỡ mệt mà kết quả thì chắc chắn. Nếu có chán bán cái thùng đi còn có người mua, chứ đóng lung tung thì chỉ làm củi đun bánh chưng. Ah1 Mà cũng sắp tết rồi nhỉ, hic hic.

    P.S.: Nên định nghĩa lại khái niệm nghệ nhân.
     
  15. No-Fear

    No-Fear Advanced Member

    Joined:
    13/11/06
    Messages:
    380
    Likes Received:
    3
    Em thấy mấy Bác tự phong là "Nghệ nhân " vớ vẩn ba láp , có 1 dao Em đi đâu cũng thấy thùng Onken ở SG lớn nhỏ đủ loại, driver khỉ khô gì cũng nhét vô thùng Onken 360 hay Petite Onken, nào là JBL các loại , Duplex các loại, Altec các loại .... nói chung là kính thưa các loại drive đều được các "nghệ nhân " này nhét vô Onken tuốt tuồn tuột, không biết bây giờ còn không ??? Nhà nhà Onken , người người Onken....
     
  16. DIY-lover

    DIY-lover Advanced Member

    Joined:
    12/8/07
    Messages:
    7.338
    Likes Received:
    87
    Location:
    TBG - HCMC
    to Bác No-Fear: Một phần vì lý do Bác nêu nên Em mới hỏi ý kiến các Bác, mong được Bác cho vài lời hướng dẫn cụ thể về các câu hỏi ở trên ạ !
     
  17. tivoi

    tivoi Advanced Members

    Joined:
    14/12/05
    Messages:
    2.326
    Likes Received:
    24
    Location:
    HCMC
    tí copy lại bài cũ thôi. một số kí hiệu thường dùng trong thiết kế loa.

    Nguyên văn đây

    Fs : Tần số cộng hưởng màng loa trong không khí >Hz
    Fc : Tần số cộng hưởng hệ thống (dùng cho thùng kín) >Hz
    Fb : Tần số cộng hưởng thùng loa (dùng cho thùng phản xạ) > Hz
    F3 : Cắt tần -3dB > Hz
    Vas : Thể tích ép khí của màng loa > m3
    D : Đường kính hiệu dụng của loa > m
    Sd : Diện tích của màng loa > m2
    Xmax : Độ dịch của màng loa > mm
    Vd : Thể tích tối đa của màng loa > m3
    Re : Điện trở thuần của cuộn day động > Ω
    Rg : Điện trở nguồn khếch đại > Ω
    Qms : Hệ số phẩm chất cơ khí tại điểm cộng hưởng
    Qes : Hệ số phẩm chất điện của loa tại điểm cộng hưởng
    Qts : Hệ số phẩm chất tổng cộng của loa
    Qmc : Hệ số phẩm chất cơ khí của thùng loa
    Qec : Hệ số phẩm chất điện của thùng loa
    Qtc : Hệ số phẩm chất tổng cộng của thùng loa
    n0 :
    Cms :
    Mms :
    Rms :
    Cas :
    Mas :
    Ras :
    Cmes :
    Lces :
    Res :
    B : Từ thông của nam châm > T
    l : Độ dài của cuộn dây động
    Bl : Từ lực cuộn dây động
    Pa : Công suất âm thanh
    Pe : Công suất điện
    C :
    P :
     
  18. tivoi

    tivoi Advanced Members

    Joined:
    14/12/05
    Messages:
    2.326
    Likes Received:
    24
    Location:
    HCMC
  19. tivoi

    tivoi Advanced Members

    Joined:
    14/12/05
    Messages:
    2.326
    Likes Received:
    24
    Location:
    HCMC
    tí cũng xin cung cấp thêm 1 tẹo thông tin về loa, cho các bác nào máu DIY loa. thông tin này chỉ là những bước khởi dằu, muốn thành công em nghĩ cũng phải đau khổ DIY 1 thời gian đúc kết thêm nữa ah


    cái này nói sơ sơ về biên dạng màng loa (cone)

    [​IMG]


    cái này nói sơ sơ về chọn vị trí của voice coile so với nam châm các loại

    [​IMG]
     
  20. theloitran2001

    theloitran2001 Advanced Member

    Joined:
    6/1/06
    Messages:
    994
    Likes Received:
    11
    Về vụ này thì mượn câu mà Ông Cụ thân sinh ra Em ngày xưa hay khóc với mấy Ông Lang băm,mà Em bây giờ bộ nhớ chỉ còn có nhiêu đó thôi bác nào rành thêm đoạn nào bổ túc thêm cho Em nhé;vì thơ thẩn Em cũng không biết gì.Thấy nó phù hợp với mục này Em add nó nên đây.
    Chuyện là;
    Mới đầu tôi đến hầu com hầu nước
    Sau thì hầu thuốc hầu thang
    Dần dà nổi tiếng ông Lang
    Chữa mười người chết chín
    Thuốc của tôi uống vừa mát vừa ưa
    Uống vào khỏi cổ thì đưa ra nghĩa địa.( tùng xèng)
     
  21. Cominup

    Cominup Advanced Member

    Joined:
    4/12/05
    Messages:
    3.343
    Likes Received:
    11
    Em thấy các bác nói thế cũng hơi quá. Vì quả thật trong nhiều lĩnh vực thì nghệ nhân là người gìn giữ rất nhiều kiến thức mặc dù chưa được giải thích bằng khoa học một cách đầy đủ nhưng một cách nào đó thì những kiến thức này vẫn cần thiết phải được giữ gìn và phát triển vì nếu không giữ thì khoa học phải mất rất nhiều thời gian để tìm ra. Ví dụ nhưng một vài loại thuốc từ cây cối, cách rèn sắt, làm giấy, hàng mỹ nghệ...

    Do vậy em chỉ xin phép các bác xem xét lại thế nào là nghệ nhân chứ không chê bai và bài xích, xin phép các bác xem xét lại dùm.

    Càng ngày em càng thấy mình có một vài vấn đề:
    1. Thông tin bị dấu diếm, không được chia xẻ.
    2. Tự phong sau một vài thành công và quên không nghiên cứu và phát triển.
    3. Hiệu ứng bầy đàn.
    4. Lười.
    5. Sức ỳ lớn và không chịu chấp nhận cái mới.

    Chúc các bác một tuần làm việc mới đầy năng lượng và vui vẻ nhé.
     
  22. dungext

    dungext Advanced Member

    Joined:
    2/7/06
    Messages:
    2.068
    Likes Received:
    3
    :shock: Bác ơi chỗ này có phần chưa đúng đâu.? cái thùng loa em đang dùng thì lại màng loa có độ dốc sâu mà nó lại làm thùng rất mỏng, tiếng bass lại sâu nữa.?
     
  23. No-Fear

    No-Fear Advanced Member

    Joined:
    13/11/06
    Messages:
    380
    Likes Received:
    3
    Bác hỏi thì Em xin thưa ạ: muốn đóng loa thì Bác dự định Mình sẽ chơi tới đâu, phòng ốc lớn hay nhỏ, tiền đầu tư vào loa nhiều hay ít, và có ý định nâng cấp bộ phận nào tức driver nào trong bộ loa của mình sau này không ???? Có chủ định trước đầu tư và bán đi để nâng cấp sẽ ít tốn kém.
    Trở lại ý Topic là nếu Bác chơi 1 cặp Bass lớn thì Bass sẽ xuống được sâu và tiếng dày hơn Bass nhỏ thường là vậy, Bass nhỏ thì tiếng nhanh hơn nhưng không xuống được sâu bằng Bass lớn tiếng bass mỏng hơn, nói chung tùy gu Bác nghe.
    Nếu chơi nhiều Bass nhỏ thì tiếng sẽ xuống được sâu và nhanh hơn 1 cặp Bass lớn, nhưng nhiều Bass nhỏ thì phải tốt và đồng bộ tốt nhất là chơi toàn bộ Bass nhỏ phải mới vì nếu chơi nhiều Bass mà không đồng bộ thì tiếng Bass sẽ bị mờ ngay do gân củ mới và nam châm mạnh yếu khác nhau nên chúng dao động khác nhau không đồng bộ tiếng Bass mờ là thế ..... Tối thiểu chơi Bass nhỏ mà củ thì phải thay mới toàn bộ bộ gân nhún mới của chúng cùng 1 lúc.
    Bác phải đi nghe thử đi sẽ biết Bass nhỏ lớn cở nào sẽ đáp ứng sự nhanh chậm sâu cạn vừa lổ tai Bác và mới quyết định, quan trọng là vừa lổ tai Bác, chứ góp ý thì chỉ là góp ý mà thôi !!!!
     
  24. tivoi

    tivoi Advanced Members

    Joined:
    14/12/05
    Messages:
    2.326
    Likes Received:
    24
    Location:
    HCMC
    @SixL6 thùng loa hoạt động theo nguyên tắc cộng hưởng

    Giống như 1 đứa trẻ đưa võng cho người lớn vậy, nếu phối hợp nhịp nhàng thời gian võng đến và đi, em bé có thể đẩy võng đi được 360 độ mà mất rất ít sức

    Thùng loa làm cống tác cộng hưởng, nên vấn đề tối quan trọng với loa đó là thể tích thùng loa, và nếu là loa bass refex là kích thước lỗ thông hơi, và độ sậu lỗ thông hơi

    Sau này còn vướng phải nhiều thứ, vật liệu đóng thùng có dủ vững ko? nếu không sẽ bị rung>> tạo ra âm thanh kí sinh khi hoạt dộng

    Hính đạng thùng loa, cũng ảnh hưởg đến haọt động thùng loa, vì ảnh hưởng tới góc phản xạ gây ra triệt tiêu sóng âm nên người ta cải tiến bằng cách làm ra thùng loa cỗ vịt chảng hạn

    Cỏn việc nhìn loa suy ra thùng loa nhìn thùng loa suy ra âm thanh vụ này em nghị lắm, vì loa là 1 thiết bị CƠ KHÍ, mà Cơ khí đầu tiên là cần sự chính xác, sau đó mới tính tợi nghệ thuật được. vụ này bác nào làm satsi sẽ biết, cứ ngắm rồi khoan, ko thèm đo ... tẹo nữa sẽ biết kết quả hihi

    :D
    thaoi tới giờ đi học rùi, em chùn đây
     
  25. MinhPT

    MinhPT Moderator

    Joined:
    2/12/05
    Messages:
    490
    Likes Received:
    48
    Tóm lại bác chủ topic đã có lựa chọn gì chưa?

    Bác thử xem các kit mà khoai Tây đã làm xem sao?
     

Share This Page

Loading...