2sk2221: niềm đam mê cuối cùng

Discussion in 'Bán dẫn' started by ThanhTruc03, 16/10/06.

  1. Teablue

    Teablue Advanced Member

    Joined:
    6/12/05
    Messages:
    4.259
    Likes Received:
    22
    Location:
    Sài Gòn
    Khỏi thuyết minh em cũng biết là của GV-Team rồi, vì input và output chỉ nối vào máy đo thôi !
     
  2. VQ_audio

    VQ_audio Advanced Member

    Joined:
    13/7/06
    Messages:
    9.261
    Likes Received:
    28
    Chung cư ... ngộp thở :cry: còn 1 em tube chắc đang tính ... ăn sương :lol:
     
  3. nonew

    nonew Advanced Member

    Joined:
    12/12/05
    Messages:
    703
    Likes Received:
    2
    Location:
    Gò-Vấp, Sài-Gòn
    Thực ra thì sau khi thử chuyển qua dùng đèn nắn cho phần cao áp thay vì dùng diode thì ngõ ra không bị hiện tượng tăng áp quá cao nữa (chỉ 1-2v mà thôi và việc tăng hay giảm rất nhẹ nhàng, không đột biến). Đặc biệt là dùng bóng nắn càng cũ càng tốt, cái hiệu ứng phụ này quá hay vì đang có hơn chục bóng 6X4 cũ mèm, đen thui nhưng hiệu quả lại tốt hơn bóng mới toanh.
     
  4. Dztronic

    Dztronic Advanced Member

    Joined:
    9/12/05
    Messages:
    3.588
    Likes Received:
    52
    Thế thì chết thật vì em đang có quá nhiều bóng 6X4 mới nguyên... không biết làm sao dụ ai tiêu thụ đây :) :)
     
  5. ThanhTruc03

    ThanhTruc03 Advanced Member

    Joined:
    5/12/05
    Messages:
    2.648
    Likes Received:
    19
    => Món này không bán, mà dùng để đem đi đấu bắt xác chấp 10 ăn 1.
    Nghĩa là 2SK2221 sẽ lần lượt đấu với 10 em khác, nếu thắng cả 10 trận, mới được xem là thắng, chỉ cần thua 1 trận coi như thua.
    Nội công cỡ đó thì việc thay trở, tụ chỉ là... cho đẹp.
     
  6. Viagraless

    Viagraless Advanced Member

    Joined:
    4/12/05
    Messages:
    5.592
    Likes Received:
    259
    GV team rủ bác Hiensg đấu với KT88 đi.
    Lấy đôi NS1000 của em ra làm ref là biết cao thấp liền hà...
     
  7. nonew

    nonew Advanced Member

    Joined:
    12/12/05
    Messages:
    703
    Likes Received:
    2
    Location:
    Gò-Vấp, Sài-Gòn
    Vậy thì GVTeam phải lắp 10 cái lận à? :cry:
    Hay là đấu bằng cách đo? :wink:
     
  8. Dztronic

    Dztronic Advanced Member

    Joined:
    9/12/05
    Messages:
    3.588
    Likes Received:
    52
    Để em hầu các bác 1 truyện số là có 1 thành viên tích cực của nhóm BTA đầu tiên định mua 1 cục ampli 60W Ultra Linear KT88. Sau khi nghe thử 1 cục ampli 845 SE (OPT của Electra Print) và 1 ampli Hybrid tương tự như GVTeam "Hybrid Amp" và kết quả thành viên này hỏi "có thể rinh cục Hybrid này về nửa điạ cầu được không ???" Và tất nhiên câu trả lời cũng tương tự như GVTeam là "NO" Rõ khổ ...... Các bác không tin cứ dò hỏi xem sao ...
     
  9. ThanhTruc03

    ThanhTruc03 Advanced Member

    Joined:
    5/12/05
    Messages:
    2.648
    Likes Received:
    19
    Nếu đấu bằng cách đo, thì e rằng các bang phái khác cho rằng Gvteam "chơi gác". Vì nếu đem ra đo thông số (công suất, đáp tuyến, méo hài, độ động...) thì đương nhiên món 2sk2221 này sẽ thắng. Hy vọng của các đối thủ chỉ nằm ở chỗ... những thông số mà máy đo không đo được (nhưng tai vàng, tai kim cương - cỡ Lão Tứ trở lên - thì nghe ra).
    Thể thức thi đấu xem ra phức tạp à nghen...!
     
  10. ThanhTruc03

    ThanhTruc03 Advanced Member

    Joined:
    5/12/05
    Messages:
    2.648
    Likes Received:
    19
    Theo Mai Hoa Dịch số, món 2SK2221 này tổng cộng các số lại là số 9 - tức số Thành - đem đi đấu sẽ đương nhiên vô địch (số là vậy rồi).
    Đề nghị Lão Tam hoàn chỉnh bản vẽ thiết kế, post lên, để sau trận thập diện mai phục, ca khúc khải hoàn, các bang chúng còn kịp nhơn bổn.
    Bản thiết kế như thế đã hoàn chỉnh, chỉ cần lưu ý khi lắp phần mạch lái, phải dùng đèn nắn thay vì diod, là OK.
     
  11. VQ_audio

    VQ_audio Advanced Member

    Joined:
    13/7/06
    Messages:
    9.261
    Likes Received:
    28
    Dịch nôm là 2602221 sum = 15 > năm nước >> nửa đời >>> ... :cry:
    Thì ra em Tube này ... thập thò là có Duyên :D
     
  12. nhan_nut_bien

    nhan_nut_bien Advanced Member

    Joined:
    8/12/05
    Messages:
    997
    Likes Received:
    7
    => Là người theo dõi công cuộc DIY món này từ đầu đến cuối, em có một số nhận xét sau:

    1/ Luyện âm công "tẩu hỏa nhập ma":
    Xuất phát từ nỗi băn khoăn, nhiều anh em DIY amply đèn không đạt yêu cầu, cứ mod tới mod lui hoài. Có người cả chục lần mod mạch, cuối cùng quay trở về mạch ban đầu. Có chuyện kỳ quặc là nhiều người DIY xong, hôm nay bảo hay, ngày mai bảo dở, ngày mốt lại bảo hay, không biết đâu mà lần. Tình trạng đó được anh em bảo là... "tẩu".

    2/ Vác máy đo đại náo giang hồ:
    Lão Đại vác máy đo đi khắp giang hồ. Có trường hợp sau khi mod mạch, nghe thấy hay hơn, nhưng khi đưa máy đo vào thì thấy thông số đo kém hơn mạch cũ. Và sau khi biết kết quả đo, tự nhiên nghe lại cảm thấy sản phẩm kém đi. Lại mod tiếp.
    Chỉ có người cãi đo kém nhưng vẫn nghe hay chứ không thấy ai mod cho thông số đo kém đi để nghe hay hơn.
    Nhưng qua đo đạc, khó khăn chủ yếu khiến việc DIY không đạt yêu cầu là ở khâu biến thế xuất âm (OPT), chứ không phải đèn. Ở VN số người quấn OPT đạt yêu cầu vẫn đếm trên đầu ngón tay. OPT ngoại thì đắt và những thông số định sẵn nhiều khi không phù hợp với thiết kế mạch và đèn mà anh em có. Cho nên, dù dùng OPT ngoại, hay OPT thợ VN quấn, đều gặp khó khăn.


    3/ Ý tưởng mới:
    Tuy cách xa nửa vòng trái đất, ở Tân Thế Giới, những Lão Tam hàng đêm thổn thức nhớ quê hương. Lại được Lão Nhị hàng đêm dùng Thiên Lý Nhĩ Truyền Âm Nhập Mật, nên Lão Tam nắm rõ tình hình.
    Lão Tam thường xuyên "nửa đêm vỗ gối", bất chấp vợ dại con thơ, "đầu óc lùng bùng" suy nghĩ giải pháp.
    Số tử vi Lão Tam có Thiên Cơ chiếu mệnh, nên rất giỏi tính toán, tài dùng không hết. Thế là một giải pháp dùng sò Mosfet thay thế cho OPT được Lão Tam cho ra đời. Con sò chỉ làm một nhiệm vụ là cấp dòng cho loa, không tham gia vào quá trình khuyếch đại (phần khuyếch đại do hệ thống đèn 3 cực đảm nhiệm), để đảm bảo giữ lại hoàn toàn chất âm của đèn 3 cực.
    Về lý thuyết, ưu điểm của mạch là vừa không cần OPT, vừa không cần đèn công suất, vẫn cho ra được âm thanh đèn 3 cực công suất lớn lại nghe chi tiết như headphone.

    4/ Bế tắc triển khai:
    Tuy GVTEAM toàn những quái kiệt nội công thâm hậu, nhưng các trưởng lão không phát triển bang chúng, nên người ít thế cô. Lão Đại chỉ thích đo đạc, không thích làm. Lão Nhị mê mải rong chơi, ... đến mức ... chân mềm tay run, cầm mỏ hàn không vững. Lão Tứ từ ngày có máy đo... trợ thính, chỉ chuyên luyện thính lực, không màng DIY nữa.
    Tình hình như vậy, nên Lão Tam hàng đêm khóc ròng, những tưởng ý tưởng của mình không bao giờ thành hiện thực.

    5/ Kinh ngạc:
    Đó là những chuyện ngày xưa.
    Đến hôm nay, Lão Tứ nhờ có máy đo trợ thính, nên Nhĩ Âm Kình đã luyện tới bậc thượng thừa. Lão Tứ ngồi chân xếp bằng, tay cầm máy đo trợ thính (như thiền sư lần chuỗi hạt), mắt lim dim nghe amply 2SK2221 test thử khúc Spring (the four season) trong Biên Hòa collection:
    Tuyết đang tan. Những giọt nước xô nhau chảy trong tiếng băng vở vụn, rồi ào ạt cuồn cuộn sóng xô... Rồi hoa nở, cây đâm chồi nảy lộc...
    Bản tấu này Lão Tứ đã dùng để luyện Nhĩ Âm Kình không biết bao nhiêu lần. Nhưng chưa lần nào, một bức tranh âm nhạc được tái hiện sinh động như huyền thoại, mà hiện thực đến thế.
     
  13. quangminh

    quangminh Advanced Member

    Joined:
    11/12/05
    Messages:
    542
    Likes Received:
    4
    Công nhận phải nói cái ampli lưỡng tính 2SK2221 có cái gì đó khó tả, bán dẫn nhưng vẫn mang chất chi tiết, khào khào của đèn nhưng lại ko mất cái chất hoàng tráng của bán dẫn khi nghe những bản giao hưởng. Nghe qua bài số 1 của đĩa biên hòa rất phê, còn đĩa sumo thì ...ko biết nói gì nữa nhờ các bác đến nghe thử và đánh giá.
     
  14. ThanhTruc03

    ThanhTruc03 Advanced Member

    Joined:
    5/12/05
    Messages:
    2.648
    Likes Received:
    19
    Tóm lại là âm thanh đầy đủ, rõ ràng, mạch lạc.
    Đang thử cắt bớt đáp tuyến tần số còn trong khoảng 50 - 16.000Hz coi nghe ra sao.
    Nhân đây, xin hỏi các bác là méo hài của đèn 3 cực và méo hài của biến thế xuất âm có khác nhau không?
     
  15. Dztronic

    Dztronic Advanced Member

    Joined:
    9/12/05
    Messages:
    3.588
    Likes Received:
    52
    Oái lão Lồ Ô này nhậu xỉn rồi hay sao mà đưa ra câu hỏi độc đáo quá vậy cà :)
    Để trả lời câu này của lão thì coi bộ tốn nhiều nội lực lắm đây. Thôi thì tóm tắt thế này:

    Bản thân biến thế xuất âm hay biến thế liên tầng nếu không kết hợp với đèn hay linh kiện chủ động nào khác thì vẫn có méo hài. Lượng méo hài rất phụ thuộc vào tần số. Đây là vài thông số em sưu tầm được thì sơ bộ như sau. Tất nhiên đây là vùng hoạt động trung bình khi biến thế chưa bị bão hòa từ:

    Méo hài giải trầm dưới 50Hz:
    0.05 - 0.1% nếu là lõi Silic
    0.5 - 1% nếu là lõi hợp chất Nickel

    Méo hài giải trung: vài trăm Hz đến vài kHz
    0.005 - 0.01% nếu là lõi Silic
    0.001 - 0.005% nếu là lõi hợp chất Nickel

    Méo hài giải cao:
    0.01 - 0.05% nếu lõi Silic
    0.002 - 0.005% nếu lõi hợp chất Nickel

    Đây cũng là yếu tố tại sao các hãng làm OPT khủng và dân HIEND cứ ca ngợi những biến thế dùng lõi hợp chất Nickel và ca tụng giải trung và giải cao của nó. Tuy nhiên chằng ai để ý đến giải trầm đặc biệt dưới 50Hz vì đàn Contrabass là nhạc cụ cổ điển cho âm thanh trầm nhất cũng chỉ đến 40Hz và tất nhiên ở tần số thấp này cảm nhận của tai người cũng không thấy khó chịu nên cho dù có méo người ta đôi khi cũng cho là ...ấm, dày, hay bass sâu ! Còn giải trung và cao thì tai người nhạy hơn nên dễ nhận và mau cảm thấy khó chịu hơn.

    Những thông số em đưa lên trên thường chỉ đạt được với biến thế liên tầng không có dòng DC đi qua và tất nhiên chỉ có vài hãng nổi tiếng mới quấn được.

    Còn với OPT công suất thì độ méo cũng thường cao hơn nhất là với OPT có dòng DC đi qua. Tuy nhiên với méo hài 0.01% hay cùng lắm đến 0.05% ở GIẢI TRUNG thì coi bộ OPT ít méo hơn rất nhiều so với đèn 3 cực. Nếu các bác thử mô phỏng độ méo hài của đèn 3 cực ví dụ như GM-70 thì khó bao giờ xuống dưới 0.1%. Còn chạy đúng công suất thì méo hài lên đến 5 - 10% như chơi. Còn những đèn công suất nhỏ như 6H30P-DR thuộc loại tuyến tính thì có thể cho 0.01% (không dùng thêm hồi tiếp gì khác) và đây cũng là thông sô méo của 1 số preamp khủng của Conrad Johnson dùng loại bóng này. Vì thế nếu biến thế (OPT lẫn IT) không bị bão hòa và hoạt động ở giải trung (rất nhiều âm nhạc ở tần số này) thì đèn gần như lúc nào cũng cho méo hài nhiều hơn biến thế. Và đây cũng là lý do nhiều dân HIEND nghe loa độ nhạy cao công suất ampli thấp và nghe giải trung nhiều rất thích ampli dùng nhiều biến thế (OPT + IT) vì chất âm quyến rũ của nó mà chưa đến độ đáng ngại về méo do biến thế tạo ra.

    Tuy nhiên đời không đơn giản như vậy vì rất nhiều nhạc còn có giải cao và thấp ví dụ như Trance và Techno :) thì đặc biệt âm thanh giải thấp công suất đỉnh vượt trội tức thời có thể gấp 10 - 100 lần công suất trung bình. Điều này rất dễ bão hòa biến thế nhất là OPT mà sự bão hòa này tạo ra méo hài bậc lẻ nhiều kinh khủng đến độ không nghe được. Đến lúc này thì OPT có thể méo nhiều hơn và méo trước đèn công suất 3 cực.

    Tóm lại nếu chủ yếu nghe giải trung và nghe âm lượng với công suất 1/10 hay 1/100 công suất ít méo của cục ampli thì OPT lúc nào cũng ít tạo méo hơn so với đèn công suất. Hì hì ví dụ lấy ampli 845 SE class A 20W thay chỗ cho ampli dùng bóng 45 SE Class A 1W. Đến lúc này lạng quạng hết hay vì ... ít méo ! ! !
     
  16. ThanhTruc03

    ThanhTruc03 Advanced Member

    Joined:
    5/12/05
    Messages:
    2.648
    Likes Received:
    19
    Kính báo Lão Tam, tiểu điệt thấy Lão Đại cân chỉnh và đo được 180W/4 Ohm/kênh chưa méo. Lão Nhị thấy thế hí hửng bảo vác qua Lão Tứ đánh thử.
    Đánh xong, Lão Nhị vác về nhà mod lại cho thông số kém đi (lão đang muốn thí nghiệm xem làm thông số kém đi có nghe hay hơn không).
    Đầu tiên là thay tụ dầu vào mạch đèn để cắt bớt băng thông. Kế tới là tăng cường 4 tụ 0.82uF mắc song song với 4 tụ 0.1 MKP bên mạch bán dẫn để tăng khả năng dẫn tín hiệu AC. Kế tới nữa là giảm tiết diện dây nguồn để tăng nội trở nguồn, đồng thời tăng méo.
    => Kết quả:
    ... Nó... hết hát được rồi.
     
  17. Dztronic

    Dztronic Advanced Member

    Joined:
    9/12/05
    Messages:
    3.588
    Likes Received:
    52
    Trùi con MOSFET tổng trở vô ở cực G nó cao kinh khủng đã vậy mạch điện trở cũng cũng giá trị cao vì thế với tụ 0.1uF là đã đáp tuyến phẳng dưới 10Hz như chơi. Gắn thêm tụ để cho nó ... hết hát làm chi vậy cà ??? Rõ khổ !!!
     
  18. VQ_audio

    VQ_audio Advanced Member

    Joined:
    13/7/06
    Messages:
    9.261
    Likes Received:
    28
    Chả nhẽ khúc xương to quá làm con cầy nó ... hóc :lol:
     
  19. Dztronic

    Dztronic Advanced Member

    Joined:
    9/12/05
    Messages:
    3.588
    Likes Received:
    52
    Oops cám ơn bác Vu Quy!

    Khi xưa ampli này là thiết kế độc quyền cho hãng Victor có hình "con cầy nghe đĩa cổ" nên lâu lâu nó ... hóc xương :)
     
  20. VQ_audio

    VQ_audio Advanced Member

    Joined:
    13/7/06
    Messages:
    9.261
    Likes Received:
    28
    Dạ ! Ý em là nhờ cụ giả thích cho tại sao gắn thêm mấy con 0.82uF mà Mosfet lại câm ???
     
  21. Dztronic

    Dztronic Advanced Member

    Joined:
    9/12/05
    Messages:
    3.588
    Likes Received:
    52
    Tại Lão Nhị đã từng nói là tại ham chơi quá nên tay run cầm mỏ hàn không vững nên xác suất rất cao là hàn không ăn hoặc ... chập mạch .... đã vậy tụ dầu có thể bị chảy dầu đêm hôm .... Ôi còn nhiều thứ lắm ...
     
  22. ThanhTruc03

    ThanhTruc03 Advanced Member

    Joined:
    5/12/05
    Messages:
    2.648
    Likes Received:
    19
    Để em rà lại coi lộn chỗ nào?
    Có vấn đề này hỏi Lão Tam. Nếu gắn mạch bảo vệ loa, âm thanh có dở đi chút ít, nhưng khắc phục được tình trạng ù lúc mới bật đèn chưa nóng trong khi mofet đã hoạt động.
    Tuy nhiên, dù có mạch bảo vệ loa, thì khi tắt, loa vẫn bị nhồi lồi ra rồi lõm vào (chắc ở tần số rất thấp cỡ 1 - 2 Hz là cùng, vì loa nhồi rất chậm nhìn thấy được). Cú nhồi mạch đến nỗi gân loa biến dạng. Hên là em chơi loa lì, nếu loa công suất thấp chắc tiêu rồi.
    Làm thế nào để khắc phục chuyện này ?
     
  23. Tien_Hung

    Tien_Hung Advanced Member

    Joined:
    18/8/06
    Messages:
    976
    Likes Received:
    22
    Location:
    Đây là đài tiếng nói Tây Hồ, Hồ Tây
    Em góp tí dưa lèo !
    Bác mua thêm một mạch bảo vệ nữa và cho chạy cả cực dương và cực âm đều phải qua cái dờ le thì loa hết thò ra thụt vào !Lấy AC 30V cho cái main này riêng ra thì âm thanh vẫn gin mà bác !
    Nhiều MKP quá cũng không vui bác hỉ !
    Hi Hi . :lol:
     
  24. ThanhTruc03

    ThanhTruc03 Advanced Member

    Joined:
    5/12/05
    Messages:
    2.648
    Likes Received:
    19
    Sau khi thử sửa chất âm bằng cách thay đổi các trị số tụ. Em thấy là dùng tụ trị số quá lớn thì âm thanh trở nên lùng bùng, treb dính, bass đuôi.
    Đặc biệt là cặp tụ chỗ đèn 12AU7 đưa cặp tụ dầu West Cap vào là tiếng... tối thui trầm ấm. Do vậy em gút lại là dùng chỗ này để thay đổi chất âm, tùy theo gu nghe.
    Em quyết không gắn mạch bảo vệ vì có thể làm âm thanh dở đi , nên hiện tại cái amply này dùng hơi... phức tạp:
    . Bước 1: Đầu tiên là bật amply
    . Bước 2: Chờ đèn nóng khoảng 30 giây.
    . Bước 3: Dùng đồng hồ đo ngõ ra loa xem áp ổn định chưa.
    . Bước 4: Sau khi áp ổn định, gắn dây loa vào.
    . Bước 5: Nghe
    . Bước 6: Stop CD
    . Bước 7: Vặn nhỏ volum
    . Bước 8: Tháo dây loa ra.
    . Bước 9: tắt amply.
    Quả là sự ngẫu nhiên kỳ lạ: lại là số 9 (9 bước).
    Cầu kỳ là thế, nhưng so với chơi đĩa than thì vẫn đơn giản hơn nhiều.
    Đùa tí cho vui, Lão Đại cho biết, Nhật Tảo có bán loại sò tương đương (yếu hơn tí về công suất, nhưng thông số khác tốt hơn tí), Lão đã tích trữ... dư xài 50 năm sẵn sàng cho nhu cầu nhân bản. Tuy nhiên, phải tìm giải pháp tối ưu cho mạch bảo vệ thì mới nhân bản được.
    Hy vọng tương lai gần, món này cũng sẽ được nhân bản rộng như hồi anh em làm TDA 7294.
     
  25. VQ_audio

    VQ_audio Advanced Member

    Joined:
    13/7/06
    Messages:
    9.261
    Likes Received:
    28
    Dùng cái relay đóng trễ + cầu chì cho loa là xong nhể :D
     

Share This Page

Loading...