6C33C OTL sưởi ấm mùa đông

Discussion in 'Đèn điện tử' started by Lotomo, 14/1/08.

  1. candy_sniper2007

    candy_sniper2007 Advanced Member

    Joined:
    23/10/07
    Messages:
    611
    Likes Received:
    0
    Location:
    Ho Chi Minh City
    Em thấy cái này cũng hay vỉ nó..đơn giản.

    //dưới đây là phần giải thích của bác Tây


    Minimalist OTL speaker amp.

    Fooling with 6c33 curves, I realized there was little audio advantage to running into Class B areas. With just one pair of 6c33, good linearity demands fairly high idle current, and the mighty 6c33 can stand the strain. Working Class A, there is an alternative to complex Futtermans: the White Cathode Follower.

    The WCF is "flawed" in that it can not get out of Class A. But it is dead simple to drive. It is not true Push-Pull, because the drive for the bottom comes from the top, but linearity is excellent up to 80% of what you can get with a true push-pull stage stuck in Class A. It is in fact two voltage amplifiers bound-up in a unity gain feedback loop. Although the 6c33 is a poor voltage amp, if you get the two halves balanced (not an easy thing) then 2nd harmonic vanishes and 3rd harmonic tends to be low up to a dB or so below gross clipping.

    This seems to be good for about 2 very clean watts into 8 ohms, 3 watts at a couple % THD. Power is higher in 16Ω.


    It is not easy to get biased-up for best power in very-very low load impedance. I suspect my 6c33 model is poor, and that real 6c33s vary a lot. So it has to be hand-biased.

    Start without the 6c33 tubes in socket. Trim the 12AX7 cathode resistor so that the plate voltage is 40%-42% of the supply voltage.

    R3 can be a series string of say fourteen 10Ω 2-Watt resistors: we want to start around 120Ω to be sure the tubes don't burn. Put a voltmeter on the bottom 10Ω resistor. We want to see 2.9 to 3.2V here (290mA-320mA cathode current). With 140Ω it will probably be low. Let it cook a few hours to stabilize the tubes. Then start shorting-out the top 10Ω resistors for total resistance of 130Ω, 120Ω, 110Ω, etc, until you get to about 3V on the bottom resistor (300mA cathode current).

    R1 should be 60% of R3, whatever R3 ends up being.

    Working this way, you should get a couple watts at 1%, a mix of 2nd and 3rd, higher harmonics well under 0.1%. Damping factor will be about 2. Frequency response will be below 20Hz to above 100KHz. If you use it for tweeter-only work, you could make all the amplifier caps 10V smaller.

    BTW: you may notice that the claimed power is higher than the Class A bias implies. Tube nonlinearity raises the peaks more than the troughs, so we get over 700mA peak with 300mA bias current.

    One fault of the WCF is poor power supply rejection. You will need a VERY clean power supply. I have sketched a 3-stage R-C filter to get you started: it should not be a buzz-box, but it won't be dead-clean on high efficiency speakers. Replacing one or two of the 50Ω resistors with something like Hammond 159V (1.5H, 500mA, 27Ω ) should clean it up good. Yes, the last capacitor MUST be big, like 470uFd, because the top of R1 has to be held solid to develop the correct drive for the lower tube.

    The "320V" raw supply is meant to be a standard 220V-240V winding plus rectifier and capacitor. Normal winding and utility variations don't matter.

    If you bias a heater winding up to about 70V DC, you can heat both 6c33s from one winding without exceeding heater insulation breakdown limits. If you wire the 12AX7 for 6V, twist and route the heater leads well, it can be fed from the same winding.

    Heat output per channel is about 72 Watts heaters, 110 Watts in the plate circuit. For stereo, you want a 200VA heater transformer, at least 400VA plate transformer.


    Fuling
    Transcendent Sound has a 1,5W SE OTL kit with 4 x 6C19 per channel working as parallel cathode followers into a 0,64H choke (IIRC). Cap output.
    I have plans for something similar but with one or two PL519 instead of 6C19, I already have the chokes, tubes and PSU transformers...


    PRR
    Typo corrections:

    > R3 can be ....we want to start around 120Ω to be sure the tubes don't burn.

    Should be "start around 140Ω". (I originally considered a 20% initial under-bias, then changed to 40%, and didn't catch all the changes.)

    > for tweeter-only work, you could make all the amplifier caps 10V smaller.

    Should of course be "10X smaller" or "10 times smaller". Fumble-fingers.

    I have assumed a 6c33 can run self-bias with a 100K grid resistor. If anybody knows different, speak up.

    C4 can be 0.05uFd if desired. C4 has no effect on small-signal frequency response: when it gives up, the amp runs as a simple cathode follower with reduced maximum power and higher 2nd harmonic. 0.05uFd will pass music fine.

    > R1 should be 60% of R3, whatever R3 ends up being.

    I will add that "workable" values for R1 can be 50% to 75% of R3. At low levels, changing R1 nulls the 2nd harmonic. At high levels, changing R1 changes clip-point symmetry (though TU1 plate bias is more important).

    There is no single value to optimize for both low-level and clipping balance. If you have test gear: load in 8Ω, attach a scope. Bring a tone up about 2dB past the start of clipping. Adjust TU1 cathode resistor for symmetric clipping. Adjust R3 for maximum peak voltage, top and bottom. These two adjustments interact, so repeat several times. When the clipping levels are maximum and near-equal, the clipping shape will probably be different top and bottom. Bring it to about 1dB past clipping and adjust R1 for best visible symmetry.

    Now reduce level to 6dB below clipping and watch your distortion meter. Small changes in both R4 and R1 will reduce 2nd harmonic from small to nulled. In the simulator, 2nd harmonic can be nulled as low as you want. In real life, this won't be easy and sure will not stay nulled on a loudspeaker load. For best numbers, get the 2nd well below the 3rd. I suspect best sound will be with 2nd harmonic at 6dB below clipping to be similar to or a little higher than 3rd harmonic. Then at 12dB below clipping (typical music level) the 3rd will be very-small and masked by 2nd; as you approach clipping the 3rd will rise above 2nd and add an "edge" on the crescendos.

    > parallel cathode followers into a ...choke

    An effective plan. I would point out that it has some of the disadvantages of a transformer, particularly cost and weight. And even-order distortion will dominate (this may not be bad!). Power efficiency is similar to the WCF: the CF-choke needs twice the standing current at half the supply voltage. If you buy them by the case, 6c19 may be cheaper per Amp than 6c33. But the 6c19 is a fairly small tube, not much power in something like 8Ω, so you need a heap of them and some low-paid labor to stitch all the connections. For a minimal DIY OTL, I think the mighty 6c33 gets results with less effort and not much difference in cost.
     
  2. candy_sniper2007

    candy_sniper2007 Advanced Member

    Joined:
    23/10/07
    Messages:
    611
    Likes Received:
    0
    Location:
    Ho Chi Minh City
    Em lục tìm được cái mạch nguồn của các bác Hàn rùi...nó đây các bác.

    Còn mạch này thấy vừa tầm, chỉ dẫn đầy đủ (nhưng không biết trở kháng loa). Có lẽ bác Lotomo có thể lấy ý tưởng từ một số thông số ở đây để thiết kế được đó.
     

    Attached Files:

  3. nghung

    nghung Approved Member

    Joined:
    21/4/06
    Messages:
    26
    Likes Received:
    0
    Sao các Bác ăn tết lâu thế. Bác Lotomo oi phát pháo lệnh đi để bọn em còn đi mua đồ.
     
  4. candy_sniper2007

    candy_sniper2007 Advanced Member

    Joined:
    23/10/07
    Messages:
    611
    Likes Received:
    0
    Location:
    Ho Chi Minh City
    Bác Lotomo đâu mất tiêu rùi, bắt đầu chỉ anh em đi chứ..hi..hi..
    mà bác Công chưa gửi đèn cho em nữa...hu...hu...
     
  5. Lotomo

    Lotomo Advanced Member

    Khuấy động chủ đề này lên cái nhỉ, em đã có đủ đồ nghề rồi, bắt tay vào chơi thôi :mrgreen:. Bẵng đi gần 1 năm em mới kiếm chác xong :lol:
     
  6. tai-to

    tai-to Advanced Member

    Joined:
    10/2/06
    Messages:
    1.073
    Likes Received:
    167
    Location:
    Hà Lội 2
    Chơi đi, LOTOMO ơi, đang định tìm hiểu món này đây, định làm theo sơ đồ nào ?

    Chúc vui
     
  7. Lotomo

    Lotomo Advanced Member

    Tôi vẫn ấp ủ chơi kiểu mạch cân bằng, tầng đầu mắc visai dùng CCS. Tầng 2 mắc cân bằng ( đối xứng), tầng 3 thoát katot cân bằng đánh vào 6C33C ra OPT Push Pull. Đại loại là như thế, tất cả đều chơi bóng anh Hai, chốc tôi đưa sơ đồ lên nhờ các cao thủ chỉ giáo :mrgreen:
     
  8. DIY-lover

    DIY-lover Advanced Member

    Joined:
    12/8/07
    Messages:
    7.338
    Likes Received:
    87
    Location:
    TBG - HCMC
    Sao cấu hình này giống Sumo mình thía ? :mrgreen:
     
  9. tai-to

    tai-to Advanced Member

    Joined:
    10/2/06
    Messages:
    1.073
    Likes Received:
    167
    Location:
    Hà Lội 2
    ơ hay, cái đ/c lottto này, OTL sao lại có OPT PP vào đây thế. Nếu khoái PP thì Banlance từ A-Ze luôn đi cho máu.

    Tôi đang sôi sục vụ OTL này đây, vì thấy đi thi hay có giải :mrgreen: , ngoài ra, đang ở tuổi dậy thì mới lớn nên cũng tò mò. Hôm qua, tôi tìm đựơc 1 cái sơ đồ 6C33C OTL do cao thủ Dze thiết kế, cả mạch nguồn nữa. Toàn dùng đèn Nga, rất hợp lý, mà lại có cao thủ Dze chống lưng, chắc......sẽ thành công.

    Thôi tôi vừa thống kê linh kiện rồi, tôi đi mua đồ đây, có chỗ này mới toanh không ai biết bán 1 thùng 6C33C-B rẻ đến xúc động luôn, thôi em đi đây

    Chúc các bác vui
     
  10. candy_sniper2007

    candy_sniper2007 Advanced Member

    Joined:
    23/10/07
    Messages:
    611
    Likes Received:
    0
    Location:
    Ho Chi Minh City
    Vậy bác còn ko biết post lên cho bà con coi nữa (nhớ trả tiền bản quyền bác DZE nhé..ha.ha...)
     
  11. candy_sniper2007

    candy_sniper2007 Advanced Member

    Joined:
    23/10/07
    Messages:
    611
    Likes Received:
    0
    Location:
    Ho Chi Minh City
    Sẵn đây nhờ bác DIY_LOVER ra tay chỉ cho anh em làm cái 6C33 này đi. Chỉ cho anh em cái mạch sumo có ngõ vào RCA/XLR đi bác. Cái 6C33 này phải theo kịp trào lưu chơi balance chứ :lol: mình đang đói..âm nhạc quá nì
     
  12. addicted

    addicted Advanced Member

    Joined:
    4/4/06
    Messages:
    1.248
    Likes Received:
    1
    Location:
    Rìa Thành Công Bang.
    Em thấy trong mục mua bán rao vặt có người đang cần mua 6C33C-B đó, bác giúp bác ấy tí đi, hihi :)
     
  13. tai-to

    tai-to Advanced Member

    Joined:
    10/2/06
    Messages:
    1.073
    Likes Received:
    167
    Location:
    Hà Lội 2
    @axit - tịt : Chú là hư lắm đấy, toàn bới móc anh, còn chú nữa đấy, hôm nào rỗi alo đi ca fe đi
     
  14. havinhthuy

    havinhthuy Advanced Member

    Joined:
    10/3/08
    Messages:
    916
    Likes Received:
    2
    topic này sao tự nhiên kô có ai thế ạ , có bác nào làm 6c33 otl xong chưa ah , cho em đu theo với. Hiện em có khoảng 8 bóng 6c33c-b , cũng tính làm cái OTL . Các bác cho thêm chút kinh nghiệm để êm làm với.
    Thân
     
  15. Dztronic

    Dztronic Advanced Member

    Joined:
    9/12/05
    Messages:
    3.588
    Likes Received:
    52
    Nếu mà nó dễ ăn thì bóng 6C33C-B sẽ không có giá 10USD/cây hoặc/và sẽ không còn trên thị trường để mua! :lol:
     
  16. havinhthuy

    havinhthuy Advanced Member

    Joined:
    10/3/08
    Messages:
    916
    Likes Received:
    2
    Chắc cũng thuộc loại ''khoai hà'' :D , thôi thì đang luc chưa hiếm mua mấy cây về cất vậy. Biết đâu mấy tháng nữa nó lai là thuốc ''chuột'' :lol:
     
  17. Dztronic

    Dztronic Advanced Member

    Joined:
    9/12/05
    Messages:
    3.588
    Likes Received:
    52
    Các bác cứ tích trữ đi và nhớ là tích trữ nhiều gấp 4 lần số mình cần thiết vì cây 6C33C-B này chắc không "khoai hà" như bác nói thì cũng thuộc loại khoai tây mọc mầm ăn vô hiệu dụng không thua gì thuốc chuột. Các hãng Hí Ènd làm ampli 6C33C-B OTL/OCL hầu hết đều đã không còn trên thương trường vì họ không phải là ... DIY hoặc chuyên viên quấn côn loa để 7 lần 3 = 21 chùi và thay bóng hoặc mỗi lần nghe nhạc là chích cái đồng hồ đo điện ở đầu loa và ngưởi thử và nếu không kêu là chập tháo loa quấn côn lại hoặc nghe khách hàng gọi phone phàn nàn bóng đèn sao giống lò sưởi đỏ rực trông thấy gớm ... Đến khi làm cho cục ampli ổn định mọi thứ rồi thì thiên hạ đếm trên đầu ngón tay mới mua nổi cục amp này. Mà ngặt nỗi là bóng thì chỉ bán có 10-30USD/cây mà 2 cục monoblock chỉ xài vỏn vẹn có 8 cây mà hét đến vài chục ngàn USD thấy gớm thế? Đồ ăn ....! Thế là lại chẳng ai thèm mua. Không mua thì chúng tôi đóng cửa hãng xem ai không có ampli nghe biết liền. Rõ khổ! :mrgreen:

    Với 6C33C-B nhất là đối với ampli OTL/OCL thì càng dùng nhiều tube càng mệt tim mà không dùng nhiều lại không được những tham số kỹ thuật khác ... Thế mới ác ! :evil:
     
  18. havinhthuy

    havinhthuy Advanced Member

    Joined:
    10/3/08
    Messages:
    916
    Likes Received:
    2
    nghe chừng đúng là kô ổn rồi. Vậy OPT thì sao bác , có nên chuyển hướng kô. :D
     
  19. havinhthuy

    havinhthuy Advanced Member

    Joined:
    10/3/08
    Messages:
    916
    Likes Received:
    2
    đó có hàng kìa
     
  20. Dztronic

    Dztronic Advanced Member

    Joined:
    9/12/05
    Messages:
    3.588
    Likes Received:
    52
    Công suất được 1 hay 2W hở bác ? :mrgreen:
     
  21. BachDuong

    BachDuong Moderator

    Joined:
    2/12/05
    Messages:
    4.998
    Likes Received:
    876
    Location:
    Hanoi
    Kính thưa các bác, có một thực tế rất hiển nhiên là bóng 6C33C vẫn còn rẻ nhưng tiền điện lại đang đắt :mrgreen:
     
  22. filter

    filter Advanced Member

    Joined:
    28/5/06
    Messages:
    99
    Likes Received:
    1
    Bác cho em đến nghe ké với nhé.Cho em xin số thứ tự số 1 đi.Chừng nào hàng về nhà bác ới em nha.Tiền rửa amply em chịu hết.Bác hứa với em 1 tiếng cho em yên lòng .....Em sẽ pm số dtd của em cho bác...
     
    ylamhanick likes this.
  23. ylamhanick

    ylamhanick Approved Member

    Joined:
    19/1/09
    Messages:
    14
    Likes Received:
    1

Share This Page

Loading...