Em cho là đèn 5 cực có cái hay riêng của nó mà đèn 3 cực không thể có được như khuyếch đại mạnh, công suất lớn, đáp tần rộng, độ động cao. Nếu đấu thành 3 cực thì còn gì là đèn 5 cực, chơi đèn 3 cực cho rồi
Do bác Dz cảm nhận rằng 5 cực cho dù đấu kiểu gì thì âm thanh cũng là 5 cực. Chắc phải đập cái đèn ra rồi rút bớt các cực thừa thải đặng giống 3 cực với người ta
Nhưng khổ cái là hoạt động ở chế độ 5 cực thì Rp sẽ rất cao và méo bậc lẻ và bậc cao cũng cao và nhiều. Làm ampli SE Class A ở chế độ 5 cực này thì Damping Factor sẽ rất thấp. Lúc này phải dùng hồi tiếp để giảm độ lợi của mạch để tăng Damping Factor đồng thời giảm méo. Từ cổ chí kim đèn 3 cực luôn là linh kiện ít méo nhất hay còn gọi là tuyến tính nhất vì: "Đèn 3 cực là dạng khuyếch đại đơn giản nhất và đồng thời cũng là 1 dạng của nội hồi tiếp" Đèn 4 và 5 cực được thiết kế ra để giảm hoặc mất đi độ nội hồi tiếp của đèn 3 cực để tăng hskd nhưng ngược lại méo và Rp cũng tăng theo. Tóm lại truyện người ta tìm 1 phương án nào để cho đèn 4 hay 5 cực có độ tuyến tính và Rp thấp như đèn 3 cực thì không có gì là ngạc nhiên. Ultra Linear (UL) hay Screen Driven cũng là hình thức làm sao cho bóng 4 hay 5 cực có độ tuyến tính như bóng 3 cực và đồng thời giảm luôn Rp. Như đã trình bày ưu điểm của bóng 3 cực ở trên thì nếu có tiền hay có điều kiện chơi bóng 3 cực và bóng 3 cực đó đạt yêu cầu cho người tiêu dùng thì tất nhiên việc dùng bóng 3 cực là hiển nhiên. Tuy nhiên vấn đề không đơn giản vì nhiều bóng 3 cực đạt yêu cầu thì bây giờ quá mắc ví dụ như 845, 211, 300B, 45 ... Ở đây là nói về những bóng được sx chất lượng cao của Âu Mỹ. Việc tìm bóng 5 cực khi nối thành 3 cực có thể tương đương hoặc vượt trội kỹ thuật so với bóng 3 cực thuần MÀ LẠI RẺ TIỀN thì cũng là truyện nên làm. Do ưu điểm của bóng 5 cực và đồng thời do yếu tố kỹ thuật đã được phát triển thời bóng 5 cực nên nhiều bóng 5 cực có cấu trúc cathode tốt hơn bóng 3 cực và cấu trúc của anode cũng tốt hơn. Ví dụ bóng 813 ra đời để thay 211. Bóng 5 cực do cấu trúc của nó khi nối ở chế độ 3 cực thường cho Rp thấp hơn (cùng hệ số Muy) ví dụ GK-71 so với 845. Hoặc Muy cao hơn (cùng Rp) ví dụ 813 so với 845. Điều này cho thêm người thiết kế vài ưu điểm cho mạch driver (nếu Muy cao hơn) hay OPT (tổng trở thấp hơn). Ngoài ra còn trường hợp bóng 46, 47 nối thành 3 cực có thể thay bóng 45 mà rẻ bằng 1/4. Tất nhiên cũng không loại trừ một ưu điểm nữa là bóng 5 cực nếu KHÔNG cần đấu ở chế độ 3 cực nhất là ở mạch khuyếch đại đầu do hskd cao của đèn 5 cực thì đã có sẵn bóng 5 cực để xài không phải kiếm thêm Việc âm thanh bóng 5 cực đấu thành 3 cực sẽ không bằng 3 cực thì chỉ là .... vì chưa 1 lý luận khoa học nào chứng minh Tất nhiên về mặt âm thanh thì tùy tai người. Wavac luôn xài bóng 5 cực đấu thành 3 cực cho mạch driver cho những ampli của họ. Cuộc Kần Tét sắp tới sẽ chứng minh cho chúng ta biết kết quả như thế nào. Tất nhiên nếu em dùng bóng GK-17 hay GU-13 hay 813 mà oánh ngang ngửa với 845 thì em sẽ chọn GK-71 hay GU-13 hay 813 vì những bóng này được chế tạo tốt gấp mấy lần bóng 845 của anh Khựa đương thời mà còn rẻ hơn nữa.
Hế hế bộ các bác quên mất bóng RCA 46 rồi thì phải? Thích thì thành 4 cực thích thì thành 3 cực. Universal tube đấy ! Mà hình như em chưa thấy ai chê tiếng bóng 46 ở chế độ 3 cực bao giờ cả nếu chưa muốn nói là ngang ngửa 45.
Lý thuyết thì không! Đo đạt thì không! Nhưng lỗ tai cảm nhận thì có đôi chút! Thế mới lạ. Hiệu ứng này cũng gần gần như dùng tụ bạc (Dipped Silver Mica) vào mạch mà đo đạt thì không thấy khác biệt so với tụ PP. Ậy cái đôi chút mà lỗ tai nhận ra là mắm muối bột ngọt cho đồ ăn thêm phần hấp dẫn đấy !!!
Lão Ham đề xuất một cấu hình 813 SCREEN DRIVEN như sau: B+ 900v Driver ( B2= 900V) 2 cây 3 cực mắc theo lối Cascode để tạo đủ biên độ tín hiệu; đội trên đầu là EL34 Mu Stage. Ngõ ra của MuStage có điện áp cỡ 450v nối thẳng qua G2 của 813. G1 của 813 nối Mass.Cathode về mass bằng 1 điện trở có by pass. Cần hồi tiếp âm, nếu không âm thanh sẽ rất ....ăn ảnh có nghĩa là rất sói ...chán. Cái nầy lão Ham chưa làm, nếu ai làm có thất bại thì Lão Ham xin được Đặc miễn ngoại giao
Em hổng theo cái kiểu này đâu, đèn 813 mẽo giờ hiếm lắm, mặc dù em biết chắc là không bị gì và mất cái đèn này là sẽ có ngay cái đèn khác. Xin mời các bác thích của lạ....
Re: Xin chào các bác . Em chuẩn bị làm một dự bị sumo với cấu hình gần giống lão Via ,nếu có thễ thì em xin tham gia phe ba cực. Cấu hình của em :EC8010 direct coupling UX 245 IT GM70.Thân
Kính chào các cụ. Sau khi ngó qua Topic này xong em thấy loạn cả lên, nhức hết cả đầu . Theo thiển ý của em, để có chất âm của đèn 3 cực thì các cụ có đèn 5 cực phải đấu thành 3 cực, thế thì sao bằng 3 cực "origin" được. Mà thôi kệ các cụ, nếu phe 5 cực thắng, các bác nào không thích 3 cực cứ alo em thầu tất :mrgreen: ÔI ! CÁI LÀNG MÂM DƯƠNG NÀY LOẠN ROÀI, LOẠN ROÀI Chúc các bác ngủ ngon và có các giấc mơ đẹp
À quên, nếu giờ này năm sau mà các cụ chưa tổ chức được contest này, thì em xin tham gia quả 45 PP - IT - 845 PP nhá. Chúc các cụ ngủ ngon và có giấc mơ đẹp
Re: Em thấy trong Data nói rằng đèn GU-13 tuổi thọ của nó có 500h đúng không hả các Bác. Trong tay em đang có 4 quả này nhưng vì thấy như vậy nên cũng nản vì dùng chả được bao. Có đúng như vậy không hả các Bác. Nếu ổn em cũng xin đứng theo phe 5 cực trong trận hỗn chiến TAM NGŨ TRANH HÙNG này.
Re: Re: Trùi! Mấy cây đèn GU13 này hoạt động trong điều kiện giới hạn cho phép sẽ bền gấp 2, 3 lần cây 300B đấy. Chạy trong điều kiện Audio ở nhà như chúng ta ngày nghe 4 tiếng tối thiểu ... 5 năm. Còn chạy kiểu 3 cực với cao thế B+ trên 1100VDC thì có thể chỉ ... vài phút.
Thật ra truyện đời không đơn giản thế đâu cụ ạ Số là bóng 813 (GU13) được RCA chế tạo ra để khắc phục những giới hạn của bóng 3 cực ví dụ như 211. Nếu cụ để ý thì trong nhiều sách tham khảo tube của RCA hay có hình cấu trúc bóng 813 lắm vì lúc đó RCA muốn nói lên 1 điều là bóng 813 là đỉnh cao (nhất nhì) vào kỹ nghệ đèn lúc đó. Đương nhiên đây chỉ nói ưu điểm với ứng dụng của nó đó là "khuyếch đại tần số cao" chứ không phải cho ứng dụng Audio Tuy nhiên không có nghĩa là cho Audio không có ưu điểm mà ưu điểm chính đó là hỗ dẫn cao hơn ngay cả bóng 845. Do độ hỗ dẫn cao này nên khi nối bóng 813 ở chế độ 3 cực sẽ cho ra 1 bóng 845 cùng 1 nội trở những hệ số muy cao hơn. Do đó công suất của 813 ở chế độ 3 cực sẽ cho công suất cao hơn 10% so cùng 1 mạch dùng bóng 845. Ngoài ra chế độ 3 cực ra thì bóng 813 còn cho phép ráp chế độ siêu tuyến tính (Ultra Linear) với hiệu suất cao hơn trong khi bóng 3 cực chỉ ướT mớ. Cái khuyết điểm lớn nhất của bòng 813 là điện thế lưới màng chỉ cho phép 1000VDC so với cathode nên khi ở chế độ 3 cực chỉ cho phép B+ 1000VDC so với cathode. Trong khi bóng 845 có thể hoạt động B+ lên đến 1300VDC. Hơn nữa thông thường bóng 5 cực khi nối chế độ 3 cực thường không tuyến tính bằng bóng 3 cực nếu 2 bóng cùng hãng và cùng mục đích thiết kế! Ví dụ như bòng RCA 813 nối 3 cực kém tuyến tính hơn chút đỉnh so với RCA 845. NHƯNG RCA 813 nối 3 cực CHƯA CHẮC kém tuyến tính hơn 845 Khựa! Đây là chưa nói đến độ bền của bóng RCA 813 so với 845 Khựa. Với giá thành hiện nay nhiều 845 Tàu Khựa mắc hơn RCA hoặc GE 813 nữa. Chỉ hiềm vì cái núm trên nóc hơi nguy hiểm chứ nếu các bác không ngại cái núm này thì em bắt cá RCA 813 so với bất kỳ 845 Khựa nào.
Kính chào các bác, em mới tìm được cái anh chàng này, phê luôn, mời các bác cùng ngâm cứu và cho ý kiến, hí hí! http://www.chambonino.com/construct/const9.html http://www.chambonino.com/construct/constwire2.html Ua 2500V, Ug2 750V, 4 trái 813 1 kênh, khẹc khẹc!!! :roll:
Hehe, guitaramp guitaramp :lol: , bác lại làm em tham sân si rồi. Xếp quả Champ này vào hàng các dự án amply đánh đàn trong 10 năm tới :mrgreen:
Bác Dztronic cho em hỏi xxx một tý, nếu em dùng 6H8C mắc kiểu SRPP xuất tụ vào đèn GU50 đấu chế độ 3 cự đẩy vào 813 thì có khả thi không ạ
Bác đừng hỏi như thế, bởi vì bác Dze đã cung cấp gần như đầy đủ thông tin lên đây rồi, em xin phép rút lại mấy điểm sau, nếu sai các bác sửa giúp: 1. 813 nếu nối thành 3 cực thì tương đương như 845 và có hệ số mu cao hơn. Như vậy, các bác dùng mạch 845 lắp cho 813 như bình thường, không phải nghĩ. Tuy nhiên, cần phải có một tí hồi tiếp. Hồi tiếp bao nhiêu thì các bác tự tính nhé. 2. 813 hay nhất là chơi UL 40%, có cuộn thoát cathode. Lúc đấy không cần hồi tiếp luôn. Tầng đẩy thì em cũng chẳng biết thế nào nhưng có mạch của bác gì ấy thì chỉ xài mỗi một em 6J5. Cái này thì nhiều bóng thay thế lắm. Nhưng em sợ là cũng chưa chắc đã đủ gain dùng cho CDP. Em vẫn thích 2 tầng đẩy hơn. Xin các bác cho ý kiến chỉ đạo thêm ah.
Hi các bác Không biết các bác tham khảo các mạch trên mạng có thây gì không , cá nhân em thấy thế này : ГY13 hay FU13 (813) dùng nhiều trong các máy ép nhựa cao tần trước đây và hệ thống thông tin của Hải quân . Bác nào có phụ huynh làm ơ BĐ Bờ Hồ sẽ biết trào lưu thiết kế máy ép nhựa dùng ГY13 hay FU13 , sản phẩm xuất sang Lào cuối những năm 198X , đầu 1990. Nguyên văn nó là đèn 5 cực , người Mỹ thiết kế nó đầu tiên , người Nga cải tiến rất nhiều trong vật liệu , chuyển giao cho Tàu vào những năm 1950. Những lô hàng đầu tiên của Tàu , chữ thường màu đỏ , vẫn in ГY13 , kèm theo Logo của nhà máy tại Tầu ( Red Start). 813 hay ГY13 hay FU13 là con đèn có thể lắm cho ra âm thanh mạnh mẽ và uy lực , có hay hay chi tiết phụ thuộc rất nhiều vào đèn đẩy . So sánh với 845 hay 813 hay 813 hay ГM70 khá khó nếu chỉ nhìn vào 3 và 5 .Mời các bác nhìn đặc tuyêdn đi kèm ( ГY13 đã nối thành Triode ) . Ta có thể nhận ra các đặc điểm lớn như sau : 1.Cả 845 và ГY13 đều có ĐT tạo góc 50 so với trục hoành . sau khi đi qua đường cong tăng trưởng trễ, cả hai đều có dáng thẳng căng , thể hiện sự tuyến tính khi là việc ở mô trường Công Suất lớn . 2.Điện áp chịu đựng của 845 lớn hơn nhiều ( Do khoảng cách điện cực của ĐÈN BA CỰC lớn hơn khoảng cách điện cực của đèn 5 NĂM CỰC ) 3.Theo định nghĩa về Class A , ГY13 Triode chỉ nên chạy tại 870 VDC đến 900VDC , còn 845 là 1000 VDC 4. Tại cùng giá trị điện áp 900VDC , cùng Bias , ГY13 Triode cho dòng lơn hơn 845 , nếu Bias Fixed, dùng ГY13 dễ đẩy tiêng Bass lên hơn ( Kinh nghiệm cá nhân ) 5.Nếu muốn nghe CS lớn hai chế độ , ГY13 là lựa chọn khả dĩ . 6.845 và ГM70 càng ngày càng khó kiếm , ГY13 dễ kiếm hơn và thực sự là đồ NOS, hiện thân của thời tube thịnh hành . Và cùng 01 Amp 845 và ГY13 SE , việc phân biệt cái nào cho CS lớn hơn là khó . nếu phía trên dùng cùng loại đèn . 7. Nếu khó khăn ở cái chụp đèn với ГY13, giải quyết thật đơn giản : 40K VND một thnah Teflon dài 20 cm , ф35, cắt và khoét bằng mũi khoan ф3, ф7, bộ chụ rất đẹp và thanh lịch . 8.Nhà có cháu nhỏ , nên nghe giống 813 vào lúc chấu nó ngủ cho an toàn :? . Còn em , khi bắt đầu chơi đfn này em không để cao áp , đèn đốt một thời gian , em dụ cháu gần chạm nhẹ vào cho nó biết là rất nóng , lần sau nó nhìn đỏ đèn là rút lui . 9. Bác nào có nhu cầu lắm nó , Nguồn em vẫn còn , OPT còn 01, mạch còn , em nhượng lại vì cái giống này nóng mà tốn điện , phòng của em có 11.5 MV , không hạp lắm . Hiện đã bỏ xó con này .
Dạ thưa bác Up. Cái dòng em bôi đỏ liệu có đúng không ạ Cám ơn bác @Bacuc: Bác post cho anh em xem cái mạch bác ráp 813 được không ạ. Cám ơn bác nhiều
Dòng bác bôi đậm không phải ý của em, em chỉ tổng kết lại thôi, đó là ý của bác Dze, bác hỏi lại bác ấy nhé. Nhưng theo em hiểu thì ý của bác Dze ở đây nghĩa là với UL thì công suất lớn, Rp thấp, Mu cao, nói chung về mặt kỹ thuật thì rất tốt đối với một bóng công suất, còn về âm thanh thì do tai người, hề hề. @bacuc: bác chịu khó dùng scanner rồi post lên đây hoặc bác tả qua chứ bác cứ dùng fax cây nhà trồng được thế thì khó cho anh em nào không có fax quá. Hoặc bác nào có lỡ nhận được fax của bác bacuc thì scan lại rồi post lên đây cho tiện. Thanks.
