Bác nên dùng Trans in +845 . Cái pre em ráp có trans in nhưng là cục lặp 600/600 ohms, chủ yếu là lấy Balance input . Cục trans in 600/60K của bác là ngon quá rồi, với lại trans in lại ít noise hơn
CẢM ƠN BÁC !!! Như bác nhắc nhở phần đốt tim cho 845 tớ định làm thế này . AC =>DC =>REGU =>LC=LC=>LC L= 10mH *3 cho cả (+/- DC) C =32 000UF *4 Liệu có ổn không bác ?
Mấy bác dùng đèn 845 để lắp rề thì quá là khủng rồi ,nhưng theo xxx ý của tôi thấy có gì đó không ổn thì phải , tôi có cảm tưởng như mấy bác đem súng đại bác ra để bắn chim sẻ vậy , và tôi cũng có thắc mắc giống như bác Kiên : Pre 845 hay như vậy sao không thấy phát tán trong dân chơi audio Vậy các bác có thể phân tích kỹ cho tôi được mở rộng tầm mắt .
Bác audiotubes phán rất có lý! Nhưng đây là "Tự làm khắc sướng" nên người DIY thường nghĩ ra nhiều cách này hay cách khác để tự làm biết đâu cách này sướng hơn cách khác. Tất nhiên có vài yếu tố kỹ thuật ưu cũng như khuyết điểm mà người DIY hay nhà sx thích và không thích và đôi khi bắt buộc xài mấy khẩu đại bác để bắn chim sẽ vì có lẽ ít súng trường nào bắn được tan nát con chim mà nếu có bắn được phải bắn chính xác con chim thì mới ổn. Trong khi khẩu đại bác bắn trượt qua con sẻ là nó đã lăn quay Nếu có "nhân duyên" em sẽ viết thêm về đề tài này cũng như về ưu và khuyết về kỹ thuật của nó ....
Khi nhận line output Trans từ bác Unison là em đã đo xem nó hợp với đèn nào (cả đo và nghe) Kết quả : là độ tự cảm cuộn sơ cấp đo tại f= 20Hz là 36Henrry . Theo tính toán thì 845 với nội trở 1700-1800 ohms cần 37 henry, với lại trở kháng là 5000 ohms; I> 50mA . Em cho là phù hợp và hợp với 5842 luôn nhưng đèn này nghe kì quá nên em chọn 845 @ cục line trans của bác Kien nếu đo độ tự cảm được khoản 28-30 H là phù hợp với đèn 45 còn đo được trên 30Henrry thì tiếng bass sẽ chậm rì rì khi chạy đèn 45 Kính
Đúng! Chơi audio phải có mấy tên khùng như vậy thì mới mở đường và mở tầm mắt cho làng audio. Nếu không thì preamp bây giờ sẽ làm tòan bằng 6SN7, 12AU7, còn ampli thì làm bằng 300B hết rồi. 30 năm trước đây mình đọc sách MJ của Nhật, thấy tụi Nhật nhà thì nhỏ xíu xây bằng gỗ và giấy, lại chơi horn lớn tổ bố, bass thì chơi hai cái 15in mỗi bên, trong đầu mình cứ nghĩ bọn Nhật này khùng hết rồi. Ampli thì dùng 300B làm ra 7W mà đòi đánh với loa kèn kia... Sau này có thử loa kèn thì mới hiểu, coi như lúc hiểu rồi thì mới biết mình đi sau người ta hơn 15 năm... đúng là cóc ngồi đáy giếng! Preamp 845 mình làm đầu tiên khỏang năm 95, đây cũng là do thử rất nhiều preamp tube khác nhau mà chưa được hài lòng lắm. Một ngày do đi chợ trời electronic, bỗng nhiên gặp một người bán một thùng UTC tranformer, với thông số rất lạ, mà chả ai chịu mua, nhìn dưới đích thì thấy những pin viết chữ B+, P, 500, 6, 0. Vì rẻ nên mua đại về nhà chơi. Sau đó thử làm ampli 845 chạy khỏang 500V với cục này B+ = 500V, P = Plate của 845, 6 = 6ohms.. gắn vào cặp loa 4 ohms nghe thấy tiếng khá ngọt, nhưng hơi ít power. Dùng làm ampli một thời gian lâu thì có ý kiến dùng thử 500 ohms chạy làm preamp thì giật mình khi nghe âm thanh đầy đặng, bass thật sâu và chắc, nghĩa là chưa có preamp tube nào khác nghe có tiếng đam mê bằng preamp này. Sau đó vì nghĩ dùng một tube 845 hơi quá trớn nên mình đã làm thử hơn 6 preamp khác nhau đều dùng transfo UTC này, trong đó dùng những lọai tube như: 45, 2A3, EL34, KT66, KT77, KT88, 6L6GC, 6F6, 6Y6, 5881, EL84, WE417A, 5842, 10Y, 6B4G,211.... nghĩa là toàn power tube. Trong những loại tube trên thì tube 10Y, EL84, KT66 nghe khá tuy nhiên vẫn thua xa 845. Sau này vì muốn mấy bác có dịp nghe thử preamp 845, mình đã giúp một bác ở HN thực hiện preamp này, với một cặp UTC mà một người quen đem về VN. Nếu có dịp, mấy bác nên đem thử bất cứ preamp nào cảm thấy hay nhất ra thử với preamp này do bác TB thực hiện, mấy bác nghe xong sẽ hiểu tại sao phải cần đại bác để bắn chim! Edit by ThanhChi.
Các bác cho em tham gia 1 tẹo với. Dù là đèn to như cái phích hay là đèn nhỏ như đầu đũa thì cũng chỉ là để lắp preamply. Mà tiêu chí hàng đầu của 1 chiếc preamply theo em đó là không được ảnh hưởng xấu đến âm thanh như khi chưa có preamly ( méo dải thông, hẹp đáp tần....), còn các ưu điểm của preamply đem lại như tăng độ động ( dynamic ), mở rộng không gian ( sound stage ) thêm chiều sâu ( Image ).... như các bác đã phân tích chi tiết ở trên. Do đó quan điểm của em thì mỗi loại đèn đều có cái hay của nó và việc xác định đèn nào hay nhất quả là cực kỳ khó khăn. Về chiếc preamply bác Kiên định lắp theo em bác nên dùng các loại đèn như : 250TH; 100TH; GM100; GM70; 6C33C..... vì : - Hiện những bóng trên ít người lắp hoặc ít ra là cũng ít người bàn luận đến nó trong việc lắp preamply. - Chiếc amply để dùng với chiếc preamply này đã dùng 845 rồi nên dùng bóng khác để cho nó khác " mầu âm "..... Xin hết lòng ủng hộ bác Kiên trong những khám phá mới Tuy nhiên nếu bác Kiên định dùng cặp OPT hiện có thì lời khuyên của bác TeaBlue là xác đáng. Bác Kiên nên kiểm tra xem cặp OPT đó phù hợp với loại đèn nào thì...lắp đèn đó. Mấy lời lủng củng, có gì mạo phạm các bác bỏ quá cho.
Mấy bác không tính đến 1 trong những vấn đề là tạp âm bản thân đèn à . Theo tôi được biêt thì đèn càng lớn thì tạp âm nội bộ ( nhiễu trong đèn ) càng lớn , mà nhà sản xuất đèn chỉ chú trọng làm giảm thiểu tạp nhiễu này ở những đèn tiền khuêch đại , bởi vì nếu những đèn dùng để làm tiền khuếch đại mà có nhiễu tạp âm lớn thì những tạp nhiễu này sẽ được tiếp tục khuếch đại ở những tầng sau .
Chúng ta đã và đang có nhân duyên rồi đấy thôi ...bác Dze ! Mong bác nói hết để cho ... đỡ bị cảnh "nửa mừng nửa lo" Chắc là hơn 30 H quá bác trà xanh ơi ! 41,5 H ở tại 100Hz 40, 58h ở tại 1KHz Đồng hồ đo của tớ không đo đươc dưới 100Hz Mong bác giúp đỡ !!! Chỉ giúp thêm vài điều Đám bạn em chúng nó chuẩn bị cho em vào nhà thương điên rồi bác ạ ! *XIN CHÂN THÀNH CẢM ƠN TẤT CẢ CÁC BÁC ! ! ! Mời các bác tiếp tục mổ xẻ vấn đề cho tớ và những người như tớ được mở mang trí tuệ Kiên
Điều này hoàn toàn đúng tuy nhiên xét về chỉ tiêu tỷ lệ Tín hiệu/ Tạp âm thì những bóng lớn như 845, 250TH hoàn toàn có thể làm preamply mà không cần quá quan tâm đến tạp âm nội bộ của đèn.
Những tube dùng preamp có plate impedance cao thì không thể dùng với output transfomer được. Tube 26 có plate impedance khoảng 8K-9K, nếu dùng cần phải 2 stage (tầng) với tầng 2 là cathode follower thì mới hạ trở kháng ra (output impedance) được. Tube có plate imp cao nhất mà mình dùng thử là 10Y với Ra=5K. Khi dùng tube này nghe rất ấm nhưng không được dynamic nên mình không thích lắm. Khi làm preampo bằng biến thế xuất âm khoảng 5K, mấy bác cần kiếm những tube có plate imp khoảng 2,5K trở xuống. Nếu cao quá sẽ thiếu mất (dải tần) vì biến thế xuất âm có thể không đủ inductance và dải tần (frequency) sẽ hẹp lại.
Không phải bóng đèn nào lớn cũng dùng làm preamp được. - Những bóng như 100TH, 250TH plate curve không được linear nếu dùng cần phải nhiều feedback, vả lại impedance cao và thay đổi nhiều làm preamp với output transformer sẽ khó thành công về âm thanh. - Tube 845 là được coi như một tube linear nhất trong làng tube khi dùng high voltage, nhờ plate impedance thấp nên rất hạp dùng với output transformer. - Còn một điều nữa là máy DH tube, phải cẩn thận với heater nếu không sẽ bị hum, điều đó như bác TB đã biết rõ. Khi dùng voltage càng cao để làm preamp với output transformer, thì phải cân B+ voi 120Hz ripple thật ít, nếu không sẽ bị hum. Vì thế nếu nói dùng power tube làm preamp, có làm rồi mới biết là sẽ gặp rất nhiều trở ngại, mấy bác tưởng làm preamp dùng 250TH, GM100 dễ dàng? Mấy bác thử lo regulate heater với 7A trở lên thì mới biết hum là một điều nhức đầu thế nào.
@ Bác Kiên: Cái pre em dùng chỉ C-R-C-R-C , drop khoản 3-4V volts , vẫn còn HUM 100 Hz nhẹ chấp nhận được , muốn hết HUM hoàn toàn là dùng ACCU nhưng không thực tế. Bác Unison thì dùng Switching Reg có giao động tần số cao 250KHz Em chưa dùng cuộn choke cho trường hợp này, chắc phải là ổn hơn RC rồi Kính
Xin cảm ơn tất cả các bác !!! Qua những gì các bác đã nêu ra ( kể cả cũ mới }. Hôm nay tớ quyết định lắp PRE 845 với hai lý do . *Muốn nghe hay thì phải đi tìm ! *Có làm thì mới biết, không làm thì không biết . Vậy trong thực tế nếu có gì khó khăn và thiếu kinh nghiệm ... Mong các bác giúp đỡ !!! Kiên
Xin phép bác Unision250th em xin diễn đạt lại mấy góp ý của em về dự án lắp preamply của bác Kiên như sau : 1. Dùng đèn 845 lắp preamply thì rất hay ( đã từng nghe tại nhà của Chủ nhân chiếc preamply này ) nhưng không có nghĩa là dùng các loại đèn khác thì không hay và dùng đèn 845 lắp preamply thì không có nghĩa chiếc preamply đó sẽ là hay nhất. 2. Nếu thực sự muốn khám phá thì còn có nhiều loại đèn khác để thử nghiệm như : 250TH; 100TH; GM100; GM70.....và không nhất thiết phải dùng 845. 3. Với chiếc OPT hiện có thì bác Kiên nên kiểm tra lại thông số xem cái OPT đó phù hợp với loại đèn nào thì lắp đèn đó chứ không nhất thiết phải dùng đèn 845. Em xin hết . Happy Lunar New Year.
Bac Virgo Ai reply "Not Understand" chu khong phai minh. Hinh nhu ban VNAV khong muon minh viet bai khong dau nen viet nhu vay. Bac Virgo noi dung, neu khong bao gio thu tube khac thi se khong bao gio kiem tube nghe hay hon 845. Minh chi noi trong kinh nghiem choi tube toi bay gio thi cam thay den 845 dung cho ampli va preamp co am thanh ma minh ua chuong nhat, hon nua tube nay gia ban rat re va chat luong cua Chineese tube rat kha. Mot nguoi ban lam dai phat thanh ben My noi rang mot ampli dung cap tube Chineese 845 chay 24 tieng moi ngay, va 365 ngay mot nam, tube nay van chua hu, va thay tube moi nam de bao tri khi tube van con tot. Minh cung muon thu nhieu power tube khac ngoai nhung tube ke tren, nhung chua co dip, mot tube ma minh rat tiec chua thu la SV572-10, tube nay minh dung lam ampli thi rat thịch, nhung tube nay bay gio mua cung hoi khan hiem, voi Mu=10 lam preamp rat hop vi co gain kha cao so voi nhung power tube khac. Chuc may bac thanh cong, neu co hy vong gi thi PM minh.
Chào bác "Unison 250th"!!! Theo em hiểu thì lắp pre 845 khó nhất là vấn đề sử lý nguồn sợi đốt cho tube 845 sao cho không bị ù (HUM) Bác có thể cho em xin cái sơ đồ mà bác đã làm có được không ạ ? Theo data sheets của tube 845 em chọn : Uak= 400v Ia = 32 -35 mA OPT output của em có thông số Pri =5k Sec=600 Ohm Mong bác cho em xin một ít kinh nghiệm Cám ơn bác . Kiên
Hi Bác Unison250th. Tại em nghĩ em diễn đạt lủng củng quá nên gây sự khó hiểu cho người đọc :lol: :lol: . Cách đây 2 năm em đã lắp 01 preampy dùng đèn 45 và để xử lý hết HUM đã phải làm thêm 1 chassic nữa chỉ dùng để regu cho phần nguồn sợi đốt. Sau đó em có nhận định rằng việc xử lý HUM cho preamply dùng đèn DHT khó hơn nhiều lần khi xử lý HUM cho phono box dùng đèn unDHT. Thêm một nhận định nữa là kiếm OPT hay để lắp preamply cho các loại đèn công suất nói chung là rất khó khăn và mắc tiền. Do đó trừ một số DIYer có nhiều kinh nghiệm như bác, bác Kien_tubeaudio, Teablue...... thì với đa số người chơi audio khác nên dùng các loại bóng nhỏ hơn sẽ cho hiệu quả cao hơn và sẽ dễ dàng hơn trong việc lắp ráp. Hiện em cũng có dự tính lắp 1 preamply dùng 10Y hay 801A ( hiện em đang có sẵn ) tuy nhiên do chưa kiếm được OPT ưng ý nên còn chưa làm được. Khi nào tiến hành lắp ráp hy vọng sẽ nhận được sự tư vấn của bác và các bác khác trên diễn đàn. Chúc bác khỏe và viết nhiều bài hay cho diễn đàn.
Bác Virgo ráp pre đèn này phải tìm Line OPT cở 8K, Inductance 90Henrry, 30mA thì 801 mới đủ sức kéo ra đủ dải
Bác TB, câu "Em cho là phù hợp và hợp với 5842 luôn nhưng đèn này nghe kì quá".. Ý bác muốn nói là âm thanh của đèn 5842 nghe không hay hay là bác muốn nói là làm Pre bằng đèn 5842+OPT thì thấy kỳ quá (vì nó nhỏ xíu)? Cám ơn bác.
Em chỉ so sánh 2 đèn thôi bác, đèn 5842 tuy nhỏ nhưng âm thanh nghe mệt hơn, vội vàng, hối hả hơn hay còn gọi là méo y như ta tháo loa bass ra khỏi thùng loa và nghe Kính
Chà chà chẳng lẽ audiofile thế giới đều không nhận ra điều bác TB nói nên 5842/417A càng ngày càng đắt và khó kiếm ???
