Amp 6C33C (6C41C) dùng với Fostex FE206 trong thùng MLTL

Chào bạn

Bạn cho tôi đóng góp ý kiến một chút . Trước đây học Đại học Bách khoa , các thầy dạy mình là với các mạch điện ,khi nói tổng trở ra , là ám chỉ TRỞ KHÁNG VỚI TÍN HIỆU XOAY CHIỀU . Nếu có tác động với các điện trở thuần thì sẽ tạo nên một tổ hợp trở kháng phải dùng CÔNG THỨC PHỨC HỢP , có sự xuất hiện của phần tử ảo J để tính toán .

Cá nhân mình không phản đối tác đông của hệ bạn đề cập , nhưng với tín hiệu xoay chiều thì trở kháng ra 1K do bạn nhẩm tính sẽ // với tổ hợp trở trên . Công tính trở song song nếu như theo quan niệm của bạn trong trường hợp này sẽ tăng hay giảm ?

Điểm này đúng , nhưng không phải là qui luật SÁCH GIÁO KHOA : Bởi vì trở kháng vào của bất kỳ Tube nào cũng rất cao , nếu quá chú ý tới điểm này thì không tuân đúng theo qui luật phối hợp trở kháng trong Kỹ Thuật Điện Tử .
Mạch ra trích từ Cathode bao giờ cũng có trở kháng nhỏ gấp nhiều lần Z lấy ra từ Anode cùng một đèn , và trên đó có sẵn một lượng hồi tiếp âm đủ lớn để tự sửa đáp tuyến . Nếu bạn cân C/M , tôi sẽ SCAN Sách giáo khoa tôi mua từ năm 1987 cho bạn thấy .

Điểm này thì chắc chắn tôi or bạn phải có sự nhầm : Trong công nghiệp Audio , để đạt tới cảm giác Hi-ended , tự nhiên đến trần trụi của âm thanh và tiếng động , người ta chỉ sử dụng khu vực điện lưới Ug âm , không bao giờ dùng khu vực Ug dương là nơi xuất hiện dòng lưới , gây méo tín hiệu rất lớn . Khu vực Ug dương , có Ig chỉ dung các tâng máy phát chạy chế độ C , Class C .
Theo tôi hiểu thì bạn định diễn đạt là : Đủ công suất kích cho công suất chính . Đây cũng là một trong hai phương pháp kích hoạt cho đèn CS có điện áp đẩy cao như 6C33C : Một bù bằng công suất đẩy , hai bù bằng đèn có hỗ dẫn S cao .

Bạn cũng là người tham gia tranh luận về những đèn công suất lớn , bạn có biết mạch át sóng của an ninh dùng đèn gì không : Tâng CS : GU10B , drive GU81 (1000W) . Khi cần phát diện hẹp , người ta cách ly GU10A ra Anten đi thẳng vào GU81 .Khi phát diện rộng , GU10A , sợi đốt 7Vol , 80A , cao áp 5KVolt , Pout max khoảng 10000W . Mấy hôm nữa tôi sưu tập được nó về sẽ PM riêng cho bạn nhé

6C19P có Smax= 7mA/V, chưa quá 10 sao gọi là S cao được trong hệ chân tăm : 2A3 đã có S=6mA/V rồi .
Đèn Bacuc chỉ có 5998 , 6C41C là khả thi , dễ tìm là có S>10mA thôi : lần lượt 15mA/V và 20-25mA/V , bạn ạ




Thân

 

Hình như các bác lại nóng máy rồi, giời ạ!
Chả có gì qua được mắt bác Dze. Mạch bác Teablue cho tôi nó là như thế này cơ ạ (mời bác xem hình). Đầu tiên tôi cố gắng tuân thủ mạch này nhưng không có đủ các linh kiện theo đúng thông số nên có gì dùng nấy (!). Rồi thì nó cũng kêu nhưng bị rè và cảm giác là quá to. Tôi thử nắn điện cho B++ bằng đèn 5U4C thì biến áp nguồn bắt đầu nóng và kêu o o! Tôi hoảng quá vì nếu nó cháy thì thương lắm (nếu là BA mua thì chỉ tiếc thôi, đằng này tự quấn nên nó có làm sao thì thương. Tâm lí này các bác hiểu quá mà!). May mà không sao! Sau đó tôi tháo tung hết tất cả ra. Hơi vội vì lẽ ra phải để đó chỉnh sửa thêm chút nữa đã.
Tôi tháo bóng 6N1P ra, chỉ để lại6H8C thì thấy nó hát nhẹ nhàng, êm ái. Thế nên mới nghĩ là nếu mình thay phần mạch do 6N1P đảm nhiệm bằng một 6H8C khác thì có thể kết quả sẽ được như mong muốn và tầng pre vẫn có 2 bóng cho khí thế. Vậy là tôi bê nguyên phần mạch của 6H8C dán đè lên phần của 6N1P, còn lại tất cả vẫn giữ nguyên. Chỉ có vậy thôi chứ có phải thiết kế gì đâu! Tôi cũng đoán là mọi sự không thể đơn giản như vậy nên phải xin ý kiến các bác ngay.
Làm i xì theo một mạch có sẵn thì tôi làm được rồi (e hèm!), nhưng tính thích táy máy thêm ra bớt vào để xem nó ra làm sao. Cũng tụ cũng trở mà sao lúc chỉ mấy ohm, lúc thì tận mấy k v.v...Mà như thế sau này con amp hình như nó cũng có hồn hơn, phải không các bác?
Xin các bác chỉ bảo tiếp ạ.

 

Xin lỗi bác Tta60
Có khi nào bác nắn đèn sai không, cái vụ nóng nhanh và o e thì xác suất sai nhiều hơn là biến áp quá tải .

Khà khà, táo bạo quá , Bác nên xem lại điện áp phù hợp cho từng đèn và độ khuếch đại của nó trước khi thay nữa.

 

Chào bác Maidanhan

Tất nhiên là khi em tính toán tổng trở ra thì phải dùng Công thức phức hợp để tính. Mà cho dù có dùng Công thức phức hợp để tính vẫn phải tuân thủ định luật Ohm gồm Thế, Dòng và Trở. Nếu khống có công thứ phức hợp thì làm sao tính được hskd cho cả băng thông gồm 1 mạch gồm có linh kiện chủ động (đèn, bán dẫn) điện trở , tụ điện, vả cuộn cảm bác nhỉ . Bác nhận xét rất đúng là em chỉ nhẩm 1k cho tổng trở ra vì em chỉ dùng nó để giúp đưa ra vấn đề thắc mắc của bác tta60. Tất nhiên nếu mà muốn chính xác giá trị này thì phải tính kỹ lưỡng hơn và dùng công thức phức hợp thì sẽ tính được luôn cả pha và biên độ cho toàn dải tần ví dụ từ 10Hz đến 100KHz. Bác có sách giáo khoa tiếng Việt thì bác có thể đưa lên trên mạng và nếu bác không ngại thì em cùng với bác và 1 số anh em khác biết về nó sẽ hướng dẫn các anh em làm quen và sử dụng nó bác thấy thế nào?

Em đồng ý với bác điểm này. Tuy nhiên em đi khác sách giáo khoa trong trường hợp này là bởi vì bóng 6C33C không ... theo quy luật bóng lý tưởng của sách giáo khoa. Em không có ý gì chọc bác đâu nhe bác vì bóng 6C33C khi hiệu thế lưới điều khiển và cathode khi chưa đến 0V (đang còn ở chế độ A1) là đã ăn dòng như chế độ A2 nên có 1 số anh em ráp mạch ampli SE hay OTL dùng bóng 6C33C đôi khi cho ra âm thanh không vừa ý ví dụ cho ra tiếng giải cao hơi khó chịu vì do méo hài gây ra khi lưới điều khiển bắt đầu ăn dòng mà mạch có tụ liên lạc không đáp ứng được.

Cám ơn bác đã chỉ ra cho các anh em rõ. Có lẽ em nên viết là "dùng bóng có độ hỗ dẫn cao hoặc/và bóng có nội trợ thấp có khả năng cung cấp thế và dòng đủ cao để lái lưới điều khiển bóng 6C33" thì chắc chính xác hơn trong ý diễn giải của mình. Em đưa ví dụ bóng 6C19 là vì nó "có nội trợ thấp và khả năng cung cấp dòng ra cao" rẻ tiền và ổn định trong công việc này mặc dù có độ hỗ dẫn không cao lắm (đôi khi chúng ta không thể có tất cả ).

Cám ơn bác góp ý chia xẻ kiến thức với các anh em trên forum. Chúc các bác vui vẻ
Thân
Dzê

 

Chào bạn

Chỗ này bạn không đúng hoàn toàn rôi : Tổ hợp phức này có một con tụ nối tâng : Giả sử nó là 0.1mF , vậy dung kháng của nó là : Xc=1/(2*П*C*f) , với f là tân số đang cần chú ý . C=0,1mF = 10*(10 mũ -7)Fara . Khi mà mẫu số nhỏ thì toàn bộ phép chia là lớn . Thêm vào đó tần số danh định chưa được chỉ ra , nội trở của đèn chưa được chỉ ra , làm sau biết là trở kháng ra là bao nhiêu , nói gì đến tính độ di pha của U và I tín hiệu ra ? Do đó . . .

. . . làm sao tính nổi trên một dải tần rộng một cách chính xác được

Càng nhiều nguồn tài liệu , cho dù nó là ngoại hay nội ngữ ,nếu ta truyền đạt chính xác , người đọc sẽ hình dung vấn đề ró hơn , nhất là cho các anh em DIY . Vấn đề là ta Việt hóa các nội dung kỹ thuật thành các hiện tượng ngôn ngữ bình thường , dễ hiểu .

Thông tin này lần đầu tiên mình gặp . Đèn điện tử cho dù kết cấu như thế nào , hỗ dẫn và Ia là bao nhiêu vẫn không đi ra khỏi cái phạm trù mà tự tên đầy đủ tiếng Anh đã toat lên : Vaccum tube : Ống chân không . Và do vậy nó bao giờ cũng vẫn thuộc phạm trù tuyến tính của đèn điện tử bởi : Đèn bao giờ cúng có trở kháng vào rất cao do các điện cực không tiếp xúc trực tiếp . Thứ tự trở kháng vào từ cao xuống thấp được xếp như sau :

Vaccum tube
Mosfet
Transsitor

Tuy nhiện có thể nhìn vào Dữ liệu chuẩn của đèn để thấy nó có Z vào cao hơn hay thấp hơn với các đèn khác trong hàng Vaccum tube , tại giá trị nào , theo bạn ?

Tôi tôn trọng ý kiến sửa đổi của bạn.


Thân

 

Em là người Việt thích có HI-END BẢN SẮC, vậy bác Maidanhan cho em hỏi chừng nào bác mới scan SÁCH GIÁO KHOA lên cho bọn em học hỏi với ? bọn em mong SGK của bác từng giây đây.

Vài dòng lan man, nếu có gì sơ xuất thì mong các bác cho em chữ XÁ vì em mới biết đọc biết viết thôi ạ.

--------------------------------------------
PS: xin lỗi các bác vì em nhầm ạ, 2 nick Bacuc và Maidanhan có cách post bài giống nhau nên em bé cái nhầm. Em sửa lại rồi, cám ơn các Mod đã nhắc nhở.

 

Bác khách sáo quá, tôi sai đâu xin bác cứ là vạch rõ ra hết!

Đúng là sai rồi! Tức là tôi đã nắn sai í. Dịp vừa qua tôi đã làm cho mấy cầu diode chuyển sang từ trần rồi đấy. Chuyện nhỏ phải không bác?

Xin gửi các bác sơ đồ mạch cùng các điện áp vừa đo sáng nay, với các đèn đã được đốt nóng hơn nửa tiếng đồng hồ, không có tín hiệu vào. Các bác kết hợp giảng lí thuyết và thực hành cụ thể luôn trên mạch để tôi điều chỉnh ạ. Tôi chưa biết cách tính cường độ dòng điện và hệ số khuếch đại đâu thưa các bác.
Âm thanh tiếng động nghe đã khá khẩm hơn, bass tròn trịa hơn một chút rồi. Tôi có cái volume đồng nát lởm khởm quá, sợ là vì nó mà chất lượng tiếng bị ảnh hưởng nhiều. Có bác nào nhượng được cho tôi một cặp triết áp chất lượng hơn thì tốt quá.
Kính

 

Chào bác Tta60, chào các bác, em cũng là 1 fan của 6C33C và có may mắn được làm vài chiếc amp dùng đèn này rồi nên cũng xin góp vài í kiến.

Thật tiếc vì nếu em tham gia ngay từ đầu topic này thì đã ngăn bác Tta60 đừng làm cái mạch 6H8C SRPP đó, bởi không phải cái gì thắng tây nó làm cũng hay cả. Thật lòng mà nói mạch SRPP không phải đèn gì cũng áp dụng tốt , đôi khi chỉ vì tiết kiệm một con tụ thoát mà làm hỏng cả chất âm toàn mạch đó bác. Em thì không hiểu gì về lý thuyết cả, nhưng em khẳng định rằng loại đèn thông dụng như 6SN7 thì cứ mạch trực tiếp kiểu cổ điển mới là tối ưu ( mời bác xem VD bên dưới . Thực ra nó chính là mạch số 4 ở bonavolta, tuy nhiên vì bác thích bias tự động nên em phải sửa lại chút đỉnh . có điều bác phải kiếm cho được con trở 470Ohm/50W và kiếm chỗ cho nó thở thì mới không cháy chasiss)

6C33C là 1 trong những loại đèn cực kỳ dễ làm, xác suất thành công rất cao , ở tầm giá trung bình thì không có gì chê được.

Thân mến.

 

Xin chào bác!
Bác nhảy vào giúp tôi bây giờ chưa có gì là muộn đâu ạ, thực ra thì bây giờ mới là đúng thời điểm khi tôi đang thử nghiệm. Sau khi tìm được mạch phù hợp nhất thì tôi mới dám chuyển qua lắp thật. Mới sáng nay tôi đã khởi động lắp theo mạch số 3 của bonavolta (vì tôi có được một cặp 6SL7 sau lần tới thăm bác Lê Trí Công ở Đà Nẵng cách đây 2 tuần). Nhất định là tôi sẽ thử cả mạch số 1 (là mạch mà bác gợi ý, không phải là số 4 đâu ạ.). Việc dùng bias tự động hay không thì tôi cũng không có chủ định gì, miễn là kết quả tốt. Nếu theo bác là nên dùng mạch số 1 này theo đúng như nguyên bản tốt hơn thì tôi sẽ làm như vậy; cần con trở to thì tôi sẽ kiếm con trở to (nếu bác giúp được thì tốt quá!). Tóm lại là tôi vẫn đang rất thoải mái trong lựa chọn của mình, chưa bị ràng buộc gì cả!
Thân

 

Lại Cụ Via len vào rồi.
bác ra chợ giời gì đó kiếm mấy mấy con trở 920ohm 25W của Nga nối song song làm tạm 460 ohm , nhỉ ?

 

Xin hỏi các bác: trong mạch số 1 của bonavolta dùng bóng 6J5, nay tôi chỉ việc dùng 6H8C để thế vào đó còn trị số của tụ, trở các loại thì vẫn giữ nguyên?
Trong một topic khác, bác Via đã cho một mạch khác như trong hình, vậy tôi sẽ dùng cái nào ạ?
Xin cám ơn các bác.

 

Sao post khó thế này! Mà hình tôi đưa lên sao cứ bị lỗi, không mở được thế nhỉ?
Viết lại vậy: 6J5 là bóng đơn, 6H8C (6SN7) là bóng kép, hai chiếc đầu tiên tương đương với một chiếc sau, phải không ạ (bây giờ tôi mới biết!)? Tóm lại là cứ dùng một bóng 6H8C cho mạch số 1 của bonavolta là được.

 

Hình die gồi :cry: :cry:

Ủa em thấy 2 mạch giống nhau y chang, khác nhau cái áp B+ thôi mà

 

Cái hình đó cứ mất dạng, không hiểu tại sao.

Ở catode của 6c33c thay vì một trở 1.0 Ohm, bác Via dùng một trở 470/50W đấu song song với một tụ 1000mF/100V, tôi hiểu nôm na là vậy nhưng không hiểu ý nghĩa của sự thay đổi này lắm.

 

Bạn tta60 xem lại kích thước ảnh post có thỏa điều kiện : ngang<800, cao < 600 không .
Chúc thành công !

 

Xin phép góp chuyện :

1. Mạch có điện trở 1 ohm là mạch Fixed bias , người sử dụng có chủ ý cho khoảng cách anode và cathode khoảng 200V , và lưới là -78V .áp tại K là 0.2V chia cho 1 ohm = 200mA . ( áp -78 V thì phải dự trù trước khi quấn biến áp nhưng hình như biến áp bác không có )

2. Mạch có điện trở 470 ohm thì coi như ta tịnh tiến lên trên một khoảng mấy chục vôn : lưới lúc này là 0V , cathode khoảng 60V ( ví dụ ) , anode là 240V ( ví dụ ) , lúc nàu A và k cách nhau 180V, G và K cách nhau -60V

-> 2 mạch khác nhau tí về cường độ dòng diện .

Còn ưu và khuyết của Fixed bias và auto bias chắc là ... topic khác :lol:

 

1-Biến áp của tôi có một cuộn 0-80-95-110V, nếu theo sơ đồ mạch thì tôi có thể lấy từ đó ra -78V.
2-Thế nếu bỏ luôn cả con tụ nối tầng đi thì tịnh tiến đến đâu nữa hả bác?

 

Chào bác, nói chung 1 đèn 6H8C có thể thay thế tốt cho 2 đèn 6J5 ( tất nhiên chất lượng thì khó so sánh được ) do đó bác cứ tự nhiên lắp tụ/trở giống trị số.

Bias chỉnh hay tự động trong mạch này không ảnh hưởng nhiều đến chất âm, nhưng em chân thành khuyên bác nên xài bias chỉnh vì nhiệt của mạch bias tư động tỏa ra nhiều hơn bất kỳ 1 ampli SE nào em đã từng ráp qua, cháy chassis như chơi đấy bác.

@ nếu muốn bỏ tụ nối tấng cũng được, nhưng em phải thiết kế lại toàn mạch cho bác, có điều khi thử máy phải gọi luôn cho 11X để cấp cứu và chữa lửa.


Đặc điểm của đèn 6C33C là chất âm mạnh mẽ nhưng không tinh tế, do đó tụ nối tầng không nhất thiết phải dùng loại đắt tiền lắm đâu bác.

Thân mến.

 

Cám ơn bác đã tận tình chỉ bảo. Vậy cuộc thử nghiệm tiếp theo của tôi sẽ tuân theo đúng sơ đồ mạch trên bonavolta, dùng 1 bóng 6H8C vì tôi không có 6J5. Tụ nối tầng tôi cũng đã có sẵn rồi.
Thân

 

Bác TTa60 ơi, cho phép em nói tí xíu nhé, bác chơi bóng tiền Mỹ âm sẽ nghe ngọt hơn, nếu cần làm cái rắc nối sang đèn Nga (6h2p, 6h6p gì gì đấy) thì tiếng sẽ cao , sáng hơn. Em cũng có một bộ 6c33, thỉnh thoảng lại đổi đèn cho nó khác giọng. Nếu bác dùng mạch nối tầng bằng tụ thì con tụ cũng tác động làm đổi chất âm của đèn 6c lắm. Con này phần trầm thì OK

Thân

 

Kêu nữa rồi!
Tôi vừa làm xong cái mạch xài 6SL7. Tiếng rõ ràng, sạch sẽ. Tạm thời dùng laptop làm đầu đọc!

 

Kính bác,
Thì tôi vừa làm xong cái mạch thử nghiệm dùng bóng Mỹ đó. Hay là chuẩn bị sẵn một loạt bóng Nga và Mỹ, thỉnh thoảng thay đổi lẫn nhau cho đỡ nhàm chán và giữ được khoảng cách cân bằng giữa các siêu cường?
Bác có thể cho biết bác dùng mạch nào không ạ?

 

Để em xem lại cái mạch,
Em cũng dùng 6sl7. Nghe chán thì đổi sang 12ax7, rồi sang 6h2p. Vài bữa sẽ đổi sang các loại khác nếu rảnh. Con 6h9c của anh Hai và Ba thay vào cũng thấy khác đấy.

 

Hi hi mạch lái thoát cathode, lái 6C33C trực tiếp không qua tụ nối tầng... Dzê em phái quá Cho em xin SPAM 1 tẹo nhe các bác
Thân
Dzê

 

Bác Dze chê cười tôi rồi! Vậy xin bác một siêu mạch cho 6c33c để tôi thử luôn được không ạ?