Ampli đèn EL34 PP cho new member !!! ( PCB hoàn chỉnh )

Re: Tập hợp các mạch ampli đèn EL34 PP cho new member !!!

>>>







Chờ đến ngày PCB làm việc là đi đặt mạch thôi.

Có 2 version cùng kiểu mạch công suất với cấu hình:

Version 1: 6AK5/6J1 - 6SN7/6H8C - El34/6Pi3C/6L6/KT66/KT88/6550/...- Nắn bằng Diode (24x21.5 cm)

Version 2: 6AK5/6J1 - 6SN7/6H8C - El34/6Pi3C/6L6/KT66/KT88/6550/...- Nắn bằng Tube GZ34 (24x20 cm)

 

Re: Tập hợp các mạch ampli đèn EL34 PP cho new member !!!

Cuối cùng đã đến ngày bao lâu chờ đợi . Sốt rột quá . À bác làm luôn cái list danh sách linh kiện luôn đc không ạ ? Và trong 2 version thì cái version nào cho chất âm ngọt hơn anh . Nắn bằng diot và bằg đèn thì có gì khác nhau ạ .

 

Re: Tập hợp các mạch ampli đèn EL34 PP cho new member !!!

Em nghe mấy cao thủ bảo nắn bằng đèn nghe nó "nhạc tánh" hơn. .

 

Re: Tập hợp các mạch ampli đèn EL34 PP cho new member !!!

Hì hì, cho em xi pam đâu năm nề.

Nếu ko tính tới công suất thì với bóng này(hoặc với các bóng 5 cực khác) thì nên chơi chế độ 3 cực, 5 cực hay UL. Nếu EL34 mà chơi SE thì cần OPT bao nhiêu kí.

 

Re: Tập hợp các mạch ampli đèn EL34 PP cho new member !!!

Nhiều chiện quá. :lol:

Chơi 3 cực hay 5 cực/UL,hồi tiếp sâu/cạn kể cả thay bóng công suất đủ chủng loại... hay dở thía nào thì tùy gu mổi người và cái mạch của em đáp ứng mọi yêu cầu của DIYer,em làm cho mọi người phát huy tối đa khả năng DIY của mình trên cái nền là mạch in của em mà không cần phải cắt nối dây hay thay đổi gì lớn trên mạch.

-3 hoặc 5 cực của bóng pre thì chọn bằng SW là xong.
-UL thì chỉ cần tháo 2 trở G2 công suất ra sau đó hàn dây vào 2 cái pad em chừa sẳn(UL1-UL2(R), UL3-UL4(L)).
-Hồi tiếp âm thì em option sẳn biến trở có thể chỉnh vi vu.


Em thấy EL34 Se họ dùng OPT 4.8K với nguồn là +450V

Nó ở đây.




Dùng bóng EL34 PP thì em thấy có loại OPT Tango này,họ dùng sơ cấp 5K.



Dùng bóng KT88 PP thì OPT này,sơ cấp cũng 5K




Nếu tự quấn thì chờ em đưa ra thông số cụ thể sau...


Thân.

 

Re: Tập hợp các mạch ampli đèn EL34 PP cho new member !!!

EL34 SE (đấu thành 3 cực) họ dùng nguồn 360V(Auto bias) thì OPT chỉ có 3.5K.

 

Re: Tập hợp các mạch ampli đèn EL34 PP cho new member !!!

Pentode đấu thành triode thì nội trở đèn tiêu giảm nên họ xài OPT có Z nhỏ hơn mừ :mrgreen:
PS : đèn 6P3C thì em kô rám xài áp G2 > 350V :wink:

 

Re: Tập hợp các mạch ampli đèn EL34 PP cho new member !!!

Hướng dẩn cách quấn OPT​

OPT dùng cho EL34/KT88 PP có công suất trên 60W(dùng UL),trở kháng sơ cấp Ra-a là 6.61K-thứ cấp 4/7.1 ohm, nguồn +485V.

OPT này em chọn đủ lớn để các bác dùng được nhiều loại bóng cho dự án này.

Dựa theo OPT Hammond 1650P,em đã tăng kích thước lên thành EI108,1650P dùng EI96



Cách quấn như sau:


Số vòng( thực tế là 2322 vòng nhưng trong hình là 2320 vòng)



Fe EI-108

Chiều dài chữ I là 108mm.
Chiều dày khi ghép Fe là 43mm.
Tiết diện lỏi : 15.5 cm2

Cửa sổ rộng max là 18mm, chiều dài cửa sổ max 54mm

Sơ cấp: Trở kháng Ra-a 6.6K ohm

Dây đường kính 0.35mm

Tổng là 2322 vòng,quấn thành 18 lớp nối tiếp nhau,mổi lớp 129 vòng

UL1 ra tại cuối lớp thứ 5(tại 645 vòng)(số lớp không tính thứ cấp)
CT ra tại cuối lớp thứ 9(tại 1161 vòng)(số lớp không tính thứ cấp)
UL2 ra tại cuối lớp thứ 15(tại 1935 vòng)(số lớp không tính thứ cấp)



Thứ cấp: Trở kháng 4 và 7.1 ohm

Dây đường kính 0.85mm

Tổng 76 vòng chia làm 2 đoạn nối tiếp:

-4 ohm quấn 57 vòng(có 3 cuộn đều 57 vòng),có 3 lớp(mổi lớp 1 cuộn)-chèn vào giữa các lớp 2-3,5-6,13-14 của sơ cấp.

-19 vòng(có 3 cuộn đều 19 vòng),trên cùng 1 lớp-chèn vào giữa lớp 16-17 của sơ cấp.

Cách điện: Lót theo hình 2

Lót cách điện giữa sơ với sơ là 0.05mm,cách điện giữa sơ với thứ là 0.5mm

Chiếm dụng diện tích:

Theo chiều dày(giới hạn là 18mm).

Sơ chiếm 0.35x18 =6.3mm
Cách điện 0.05mm chiếm 0.05x9=0.45mm
Cách điện 0.5mm chiếm 0.5x10=5mm
Thứ cấp chiếm 0.85x4=3.4mm
Cái nòng nhựa dày khoảng 2mm.

Tổng là 17.15mm trong khi cửa sổ là 18mm

Chiếm diện tích theo chiều dọc(giới hạn là 54mm-2mm nòng nhựa =52mm).

129 vòng x 0.35mm = 45.15mm <52mm
57 vòng x 0.85mm = 48.45mm <52mm


Quấn xong ra dây theo hình 3.

Trường hợp bác nào muốn làm công suất nhỏ(không nâng cấp nữa) thì chọn fe 32 (EI-96),cở dây nhỏ hơn như: sơ cấp 0.25mm,thứ cấp 0.65mm chẳng hạn. Miển sao nó chịu được dòng sơ cấp khoảng 200mA,thứ cấp chịu được 3.75A,các bác nhớ áp số vào cách tính của em xem có đủ cửa sổ để quấn không? rồi hãy tiến hành ngồi quấn.Nếu tính ra nó nằm trong khoảng 85-95% so với giới hạn max thì có thể bắt tay vào quấn được.

Thân.

 

Re: Tập hợp các mạch ampli đèn EL34 PP cho new member !!!

À ấy cái mạch PCB bác ghi chú kí hệu linh kiện đầy đủ để anh em dễ làm , không bị nhầm lẫn .

 

Re: Tập hợp các mạch ampli đèn EL34 PP cho new member !!!

Đây là part list của cả 2 loại mạch V1 và V2 để các bác chuẩn bị vật tư.





Part list này chưa có phần chân đèn,các bác cứ mua đèn và chân kèm theo.
Các linh kiện như biến áp,choke,... em cũng không tính vào đây vì nó nằm ngoài cái PCB nhưng mấy cái trạm nối của nó trên PCB thì có liệt kê đủ trong part list

Thân.

 

Re: Tập hợp các mạch ampli đèn EL34 PP cho new member !!!

Cho em góp í chút xíu
1. Bác mới đề cập đến cỡ lõi Fe, nhưng chưa đề cập đến chiều dày lõi. Lưu í bác là theo em được biết thì khi tính toán diện tích lõi, tác giả sử dụng công thức áp dụng cho lõi có tiết diện hình vuông (chiều dày lõi bằng bề rộng lưỡi) và cố gắng chỉnh kích thước lõi về gần với dạng hình vuông này, nếu bác modify cỡ lõi đi thì sự sai lệch so với điều kiện ban đầu sẽ càng lớn.
2. Nếu sử dụng đúng cỡ dây như bác nói (0.35 và 1mm) thì e là sẽ không quấn theo tính toán được vì với chiều rộng cửa sổ hiệu dụng của Fe EI-108 là 50mm (với lõi nhựa bán sẵn ngoài chợ thì có thể còn nhỏ hơn) sẽ không đủ quấn 129 vòng dây 0.35 (kèm cả emay là 0.38-0.4mm) hay 57 vòng dây 1 mm (kèm cả emay là 1.05mm). Tương tự với chiều cao hiệu dụng của cửa sổ là 16mm thì cũng không đủ.
3. Khi tính toán bác nên cân nhắc sao cho tổng chiều dày các lớp dây, giấy cách chỉ chiếm khoảng 85-90% chiều cao hiệu dụng của cửa sổ để trừ hao vì thực tế khó mà quấn chặt tay được như tính toán.
4. Các số liệu về số vòng, phân bố lớp dây như trong hình có nguồn gốc tính toán ở đây : PP OUTPUT TRANSFORMER CALCULATIONS, không biết bác bê hai thông số trên từ đó về và modify lại các thông số khác theo í bác là dựa trên cơ sở nào, và liệu có ảnh hưởng gì không?

 

Re: Tập hợp các mạch ampli đèn EL34 PP cho new member !!!

Cảm ơn Cụ Đầu sắt rất nhiều,em sai sót không tính cái chiều dài của cửa sổ nên dây 1mm quấn không hết 1 lớp. :roll:

Em đã edit lại cở dây hợp lý với cái nòng nhựa bán sẳn ngoài chợ rồi.

Em lấy 2 cái hình về cách xếp lớp và chọn trở kháng 1650( Raa=6.6K) của họ.

Quan trọng là mình không tìm fe tốt được như họ nên em đã tăng lỏi Fe từ 32(EI96) thành 36(EI108)

Chất lượng thía nào thì chờ em quấn xong sẽ đo kiểm lại rồi thông báo sau chứ hiện giờ chưa có cục nào trong tay hết :lol:

Chúc Mừng Năm Mới.

 

Re: Tập hợp các mạch ampli đèn EL34 PP cho new member !!!

Em bổ sung thêm vào part list:

Bóng nắn GZ34 có thể thay thế bằng 5Z3,5Z3P,5U4G,5U4GB hoặc các bóng nắn tương đương có dòng chịu được lớn hơn 230mA,điện áp 500V.

 

Re: Tập hợp các mạch ampli đèn EL34 PP cho new member !!!

Phần trên Bác đã có tiếp thu và đi đúng bài nên em ko có ý kiến nhưng đến đây thì... :mrgreen:
Em thấy Bác làm việc hơi quá sức nên đuối roài , mong Bác xin ý kiến cao nhân đi ạ... đọc qua là biết Bác chưa tính và quấn OPT thực sự lần nào roài .

Ở đây có bàn kỹ nè viewtopic.php?f=45&t=13795 :lol:

 

Re: Tập hợp các mạch ampli đèn EL34 PP cho new member !!!

Cảm ơn bác,bác cứ góp ý thoải mái đi ạ.

Em sẽ ghi nhận mà,biến áp OPT em cũng tính được(mặc dù em chưa từng ngồi quấn)

Em chưa thấy sai điểm nào,bác thấy sai thì chỉ giúp em đê,mổi người 1 tay thì newbie nhanh có đồ chơi hơn.

Thân.

 

Re: Tập hợp các mạch ampli đèn EL34 PP cho new member !!!

Thứ nhất đối với http://www.tunneraudio.com thì tính toán quá dư phù hợp hợp với việc không kiểm soát được chất lượng nguồn FE hiện nay tại VN -> OPT quấn ra sẽ rất lớn (Việc lựa chọn cỡ FE, cỡ dây phụ thuộc rất nhiều yếu tố và được thể hiện bằng phép tính cụ thể rõ ràng và có những bài tính kiểm tra lại kết quả )
Việc tính toán OPT thì em đã tham khảo rất nhiều tài liệu, tính toán và quấn thực sự rất nhiều nhưng cũng như đã trình bày ở trên do không kiểm soát được chất lượng FE nên kết quả nhiều khi không như mong đợi .
Lần gần nhất em đã tính toán và quấn OPT C-core cho dự án VT62 của TBG nhưng kết quả thất bại thảm hại , tính toán sẽ ra khoảng 30H nhưng thực tế đo được chỉ 7.9H , buồn cho đến giờ chưa dám quấn lại và dự án của TBG phải đổi tên thành ....3D21
Riêng đối với dự án EL34 PP chuyện ngày xưa , tại sao không sử dụng công thức quấn tại "Xưởng chế tác", mọi người đã làm với FE chợ Nhật Tảo thành công ( Mặc dù chưa đo đạc )
Còn việc quấn xong rồi mới đo như Bác phát biểu, lỡ đo không đạt thì sao ? bỏ công tự quấn 1 cặp OPT gần cả tháng đối với người khéo tay, còn người không khéo tay thì vài tháng ... vậy thì chừng nào mới xong dự án ...D.I.Y

Vài dòng tâm sự của member từng quấn OPT

 

Re: Tập hợp các mạch ampli đèn EL34 PP cho new member !!!

Em dùng các công thức sau:

F=2x sqrt N,trong đó chọn N=60W => F=15.19

=>a=3.6,b=4.3 cm( chọn fe 36, dày 4.3cm)

Số vòng/volt: n=70/F=4.6 vòng/volt

Công suất ra loa em chọn 38W =>U= 16.5 tải là 7.1 ohm.

=> số vòng thứ cấp = 76 vòng
Trở kháng sơ cấp là : 6.6K => số vòng sơ cấp là: n1= (sqrt(6600/7.1))/76= 2317 vòng,em chọn 2322 cho chẳn số lớp(1 lớp quấn 129 vòng,có 18 lớp) => Raa= 6.61K ohm(chấp nhận được).


Em vẫn chưa thấy sai điểm nào?

Việc làm theo các bác khác 1 cách máy móc thì em chưa quen nên cái gì em tự tính được thì em sẽ tính,vậy em mới tự tin với kết quả được chứ. :lol:

Cái OPT em đặt 1 ngày là có thôi nên em sẽ đo kiểm chất lượng trước(bằng cách quét đáp tuyến với tải trở chứ em không đo henry).

Thân.

 

Re: Tập hợp các mạch ampli đèn EL34 PP cho new member !!!

Em góp ý Bác nhé :
Đây là công thức của một Bác khoai tây tính cho OPT SE
công thức Bác áp dụng =2*căn bậc 2 của công suất thì áp dụng cho C-core , còn EI thì bác phải dùng cái công thức dòng bên dưới của tài liệu này đấy ...
Còn cái công thức 70/F thì rất quen ... em đã áp dụng tính thử nhưng áp dụng thực tế thì ko ổn , Bác cứ theo link em attacht phía trên để đọc xem chị thuyLT và bác Nhan-nut-bien tranh luận về vấn đề này nhé .

Thân

 

Re: Tập hợp các mạch ampli đèn EL34 PP cho new member !!!

Anh UL post 2 cái schematic mới nhất của 2 version đc không anh ? Mọi người đang cần xem .

 

Re: Tập hợp các mạch ampli đèn EL34 PP cho new member !!!

1.Nhặt công thức tính một cách máy móc cũng chưa phải là hay..nên đọc kỹ hướng dẫn trước khi dùng ( Em attacht tài liệu tính OPT trong đó có công tức của bác đang dùng )
2.Bác đảm nhận luôn OPT cho dự án này ? Newbie đâu có thiết bị đo như Bác ...***
3. Vụ đo OPT thì em chịu, cao nhân bảo quấn ra bao nhiêu H là vừa thì em làm thoai . :lol:

 

Re: Tập hợp các mạch ampli đèn EL34 PP cho new member !!!

-Công thức chuẩn của nó là F=20x sqrt(N/f) trong đó N là công suất,f là tần số thấp nhất,nếu chọn f=10 Hz thì nó mới ra cái công thức biến tấu F=2x Sqrt(N) đây là công thức chung bọn Tây nó vẫn dùng cho EI .

- Công thức 70/F để xác định số vòng /volt, nó được dùng rộng rải trong việc tính biến áp với loại Fe có độ từ thẩm trung bình( fe nguồn)

Như em đã nói em dùng Fe trôi nổi ,chất lượng chưa biết ra sao nên dùng 2 công thức trên là an toàn nhất,nếu chất lượng Fe tốt như Hammond 1650P thì em đã chọn Fe32 cho nhỏ gọn nhưng sẽ có bác quấn gặp vấn đề khi đo kiểm ngay.

Về đoạn tranh luận trên của 2 bác kia thì nó liên quan đến macro chứ em thấy không phải tranh luận vụ dùng công thức,nếu là công thức thì em cũng thấy bọn Tây nó thực tế hơn vì nó không buộc chọn Fe tốt.

Bác cứ góp ý đi ạ,hợp lý là em sửa ngay thôi vì em cũng không chuyên làm mấy vụ này mà.

Thân

Thân.

 

Re: Tập hợp các mạch ampli đèn EL34 PP cho new member !!!

Bác xem lại lý luận chỗ công thức 1 và 2 , theo công thức 2 phải chọn tần số thấp nhất fd=100Hz thì rút căn giản lược mới ra được công thức đầu tiên ( nếu như Bác giải thích là từ 2 ra 1), kiến thức toán cơ bản mà .

Quấn OPT cũng là đam mê của em nên em cũng có bỏ thời gian tìm hiểu về 2 công thức cụt ngủn này , nó đã được giản lượt rất nhiều tham số và được thiết lập trên một vài loại FE cụ thể (thậm chí công thức này đã được thiết lập cho loại FE tốt chuyên dùng làm OPT) .
Bác chưa đọc kỹ topic , chuyện macro chỉ là mấy trang đầu tiên, vì bác Nhan-nut-bien cũng hoài nghi đặt dấu "?" về công thức này .

 

Re: Tập hợp các mạch ampli đèn EL34 PP cho new member !!!

OK,bác đúng em nhầm.
f=100 Hz mới đúng.

 

Re: Tập hợp các mạch ampli đèn EL34 PP cho new member !!!

Em vẫn giữ quan điểm ... để cho newbie mau có amply nghe thì cứ áp dụng công thức bên "Xưởng chế tác" mà quấn OPT...

Chúc ngủ ngon ..G9

 

Re: Tập hợp các mạch ampli đèn EL34 PP cho new member !!!

Mặc dù em chỉ mới làm vài dự án đèn đóm nhưng em thấy chuyện OPT này cũng không phải là nan giải( thật ra thì nó là cái máy biến áp hoạt động trong 1 dải tần số rộng)

Đã là cái biến áp thì nó bị các khiếm khuyết và cách khắc phục sau:

- Tần số thấp khó qua vì khi đó nó giống như dòng 1 chiều DC làm cho bảo hòa từ lỏi sắt và suy giảm khả năng truyền tải rất nhanh,muốn khắc phục vấn đề này thì lỏi phải đủ lớn hoặc Fe có độ từ thẩm cao,DIY thì không có Fe độ từ thẩm cao nên đành chơi lỏi lớn và chấp nhận tổn hao 1 phần công suất.

-Bảo hòa từ khi có dòng DC chảy qua cũng là 1 nguyên nhân( trường hợp SE) để khắc phục thì người ta mài 1 phần cạnh giữa chữ E để khi ráp chữ I vào thì nó bị hở ra,làm dời điểm bảo hòa từ mà không cần tăng tiết diện lỏi.Trường hợp PP thì 2 dòng DC vào 2 anot ngược chiều nhau nên chúng triệt tiêu nhau.

-Lỏi lớn thì tổn hao từ lớn làm giảm hiệu suất mạch.

-Tần số cao nó bị suy giảm do điện cảm rò,tụ ký sinh giữa các lớp dây //,muốn giảm cái này thì phải quấn chen kẽ giữa sơ và thứ thành nhiều lớp nên quấn OPT cầu kỳ hơn quấn nguồn là vậy.

- Cái OPT hãng nó dùng Fe 18 có đáp tuyến thẳng tưng,em dùng Fe 22( fe nguồn) cũng có đáp tuyến y như nó nhưng chấp nhận hiệu suất mạch bị giảm.

Nói tóm lại là mình không làm ra được cái Fe chuyên dùng làm OPT thì buộc lòng tăng vật tư để đảm bảo dải tần hoạt động và cái giá phải trả là hiệu suất mạch giảm thấp.


Thân.