Ampli đèn EL34 PP cho new member !!! ( PCB hoàn chỉnh )

Re: Tập hợp các mạch ampli đèn EL34 PP cho new member !!!

Trở lại chủ đề chính đi các bác ơi,đầu năm cãi nhau thế này thì cãi cả năm à. :lol:

Các bác thấy cần tính lại cái OPT của em thì cứ tự nhiên,em rất vui đón nhận sự đóng góp tích cực,mọi thứ bây giờ vẫn đang trong giai đoạn chuẩn bị do đó nhiều ý kiến trái chiều là rất tốt cho dự án nhưng không nên công kích nhau,em sẽ edit bài trước.

Thân.

 

Re: Tập hợp các mạch ampli đèn EL34 PP cho new member !!!

Một điều rất lạ là nếu đụng vào chuyện làm hoặc tính là mọi người đi đâu mất hết,nhưng em tự tính hoặc tự làm thì mọi người nhảy vào phán một cách không cần suy nghĩ hoặc hướng dẩn vào...link khác,newbie cần có những ý kiến thực tế và thực dụng 1 chút,nói đi đôi với làm...

Dử liệu đầu vào của em là:

Em cần công suất ra 60W/tải 8ohm tương đương với U=22Vrms,dòng qua tải là 2.75A.

Điện áp em sử dụng là +485V,Vsat = 90V ( đã trừ hao để Option cho vài loại bóng khác nhau).
Dòng max cuộn sơ cấp là 200mA( mạch em cần là 60mA/1 anot để đạt công suất trên nhưng em cần an toàn nên nâng lên mức chịu đựng là 200mA để bác nào có nhu cầu khác vẫn sử dụng được).

Em mời các cụ tham gia ạ.

 

Re: Tập hợp các mạch ampli đèn EL34 PP cho new member !!!

Mọi người góp ý thì Cụ bỏ ngoài tai , đưa tài liệu, dẫn link của các cao thủ thì Cụ chê bai không dùng , tài liệu tiếng Anh thì đọc chập chảnh chập choẹ áp dụng sai bét.....vậy thì sao khá nổi hả Cụ...

Với đầu bài của Cụ thì cứ vô topic "Quấn OPT dễ ẹc...." lấy công thức ra mà dùng có gì là khó đâu mà phải bàn .

Cụ càng nói càng lòi , không khéo thì PCB cũng không ai dám quan tâm chứ đừng nói đến OPT ...

Thôi em vọt, không khéo có người lại nghĩ em bắt tay với Cụ để câu bài trong topic này :lol:

Thân

 

Re: Tập hợp các mạch ampli đèn EL34 PP cho new member !!!

Cụ lại lạm dụng quyền trợ giúp của người thân nữa rồi . :mrgreen:

Em góp ý theo kiểu Úc, Cụ làm kỹ thuật theo kiểu Tây Độc Âu Dương Phong ... Em với Cụ hợp ghê ta . :lol:

Em chỉ cố gắng cảnh báo để Cụ nghiên cứu kỹ trước khi post bài và để thành viên mới đọc topic này có thể đánh giá mức độ tin cậy của dự án thôi , ngoài ra không có ý gì .

 

Re: Tập hợp các mạch ampli đèn EL34 PP cho new member !!!

BÁc cùi bắp nếu có góp ý tốt AE cám ơn nhưng góp ý kiểu của bác mọi người chắc khg chấp nhận được. Nếu bác muốn chọn một mạch của cao thủ nào đón thì cứ việc. NHưng nếu bác muốn đạt được đến trình độ cỡ bác UL có thể tính toán được theo ý mình thì bác học thêm 5 năm nữa đi hãy phê phán người khác. Tôi là người bàng quang nhưng vẫn khg chấp nhận ý kiến của bác được. Bác UL cứ cố lên những kẻ phát ngôn tầm phào đừng quan tâm nhé. Vì sự nghiệp DIY thực sự chứ khg phải đi cóp mạch của người khác. Chúc bác UL năm mới vui vẻ

 

Re: Tập hợp các mạch ampli đèn EL34 PP cho new member !!!

Bình tĩnh bác ơi,nóng không có ích đâu.

2 Bác kia định vào phá phách nên nếu em phản ứng họ sẽ hả hê,em biết họ là ai nên em im lặng,kệ họ bác ơi,họ chỉ có tư tưởng vào đây chỉ làm duy nhất việc đó thôi nên không cần phải đôi co ạ,em khuyên bác nên bình tĩnh.

Em vẫn nhiệt huyết mà,bác yên tâm nhé.

Thân.

 

Re: Tập hợp các mạch ampli đèn EL34 PP cho new member !!!

@Newpower : Cám ơn Bác đã góp ý, em thật sự là không biết kỹ thuật do đó Bác bảo em học 5 năm nữa thì em chịu ... Đây là diễn đàn mà Bác, mọi người đều có thể đưa ra ý kiến của mình miễn là không vi phạm nội qui . Nếu để trở thành một người bảo thủ, nghiên cứu nông cạn, phát biểu linh tinh , tư vấn ngoài tầm hiểu biết của mình ...thì em không muốn như thế đâu ạ .

Bác không theo dõi thường xuyên chưa nắm hết vấn đề nên có những nhận xét hồ đồ qui chụp người khác . Một người am hiểu kỹ thuật tư vấn cho người khác trước tiên phải nghiên cứu kỹ, nói ra phải ngắn gọn, chính xác chứ không phải cãi chày cãi cối, bỏ ngoài tai ý kiến góp ý của người khác rồi edit đi edit lại ... (giá như Bác đọc được những phát biểu đã được edit)

@Ultraline : Bác nên đọc lại topic này, khi Bác đã tiếp thu ý kiến chỉnh sửa mạch theo ý kiến các cao thủ, tôi hoàn toàn không có ý kiến gì mặc dù vẫn theo dõi hàng ngày vì đã đi đúng đường . Nhưng đến phần OPT thì lại có vấn đề nên tôi mới lại có ý kiến, phá phách Bác thì tôi chẳng được lợi ích gì .
Ngay cả việc bác có phát biểu vô trách nhiệm bên topic Bác mới lập , tôi cũng chưa có ý kiến vì sau đấy thấy Bác đã chăm chỉ hoàn thiện dự án của mình đúng kỹ thuật .

Nhưng tôi quá thất vọng vì tính khí của Bác chẳng thay đổi gì khi đọc phát biểu vừa rồi .

Thân

 

Re: Tập hợp các mạch ampli đèn EL34 PP cho new member !!!

Em định không nói gì nhưng bác cứ làm tới thì em cũng chiều theo bác.

Thứ nhất: Chuyện OPT không ai chỉ ra em tính sai chổ nào nên em không chỉnh sửa gì được vì biết sai ở đâu mà sửa?

Thứ 2: Mọi người khuyên em dùng 1 cái OPT có sẳn của các bác khác đã làm nhưng em tìm mãi vẫn không thấy loại nào hợp với mạch của em hoặc em chưa biết nó có hợp với mạch hay không? vì mọi người chỉ post thông số(số vòng/lớp/cở dây/trở kháng) và bỏ qua giai đọan tính toán nên em không thể hình dung ra nó được dùng với nguồn bao nhiêu Volt,dòng bao nhiêu mA thì đạt công suất.

Thứ 3: Bác cũng là member thông thường nên không có tư cách để nói giọng trịch thượng như sai bảo em: Được làm cái này,không được làm cái này,không được làm cái kia...Chuyện em tiếp thu ý kiến của các bác khác vì nó hoàn toàn hợp lý,ý kiến của bác thì ...

Thứ 4: Nick bác có số bài viết trên 20 bài,và hầu hết những bài post nhầm vào em,đây là những bài bác viết từ khi tham gia VNAV tới giờ:

http://www.vnav.vn/forum/search.php?aut ... 9&sr=posts

Bác giải thích thế nào với mọi người?

Kính.

Ultraline

 

Re: Tập hợp các mạch ampli đèn EL34 PP cho new member !!!

1.Số lượng bài bài post nhiều nhưng tào lao thì cũng không bằng số bài post ít nhưng nội dung hợp lý Bác à . Có một số ông rảnh quá không có việc gì làm lên diễn đàn, chỗ nào cũng chui vào spam vài câu ...số bài post tăng ào ào nhưng uy tín thì 0 .
2.Việc thường xuyên góp ý Bác : vì ngày nào Bác cũng post rất nhiều , mà nói nhiều thì dễ nói tào lao ,nói chưa kịp suy nghĩ ... nên tôi mới có cơ hội góp ý , mà những người phản ứng với những nội dung post của Bác đâu chỉ mình tôi .
3.Đưa Bác mấy cái link trên diễn đàn để Bác nghiên cứu nâng cao kiến thức về đèn đóm , bác không để tâm ( Theo cách post bài của bác, tôi biết Bác rất có kiến thức về điện tử nhưng tube thì cũng mới làm quen đây thôi ) mà lại phí thời gian nghiên cứu tào lao coi tôi là ai,

Lạc đề rồi ... Bác nghiên cứu thêm chút nữa là topic này vô box thư giãn luôn đấy . :lol:

 

Re: Tập hợp các mạch ampli đèn EL34 PP cho new member !!!

Em thấy bác Ultraline hay nhấn mạnh đến điểm này, vậy em muốn hỏi thêm là bác chọn thông số cho cục OPT (Zp = 6.6k a-a, 60W) là theo cơ sở nào? Các cặp OPT khác (có thông số khác) mà các bác khác đã đưa ra, theo bác có điểm gì không phù hợp, mà bác không muốn dùng?
Món này em hơi ú ớ nên muốn hỏi cho rõ thôi chứ không phải là chọc ngoáy gì đâu

 

Re: Tập hợp các mạch ampli đèn EL34 PP cho new member !!!

Em xin nói thêm là em không có thói quen sử dụng kết quả làm việc của người khác,nếu em làm như vậy thì ngay từ ban đầu em đã chọn 1 mạch hãng rồi copy y chang thì mọi thứ trở nên đơn giản rồi,em muốn tự làm mọi thứ trong khả năng của mình,nếu em không làm được thì em học hỏi từ các bác khác hoặc tìm thông tin trên mạng.

Nếu em sử dụng thành quả lao động của người khác thì em DIY cái gì? Em thành 1 cái máy photocoppy à? Các bác khác cùng làm,cùng đóng góp,cùng hưởng thành quả với em,mọi người không có chuyên môn thì em làm đầu tàu làm thay nhưng em cũng đi copy thì họ có còn muốn làm theo không?

Em thật sự không muốn gây căng thẳng nhưng bác không biết dừng lại thì em cũng chẳng việc gì mà phải giữ phép tắc với bác,bác thích xì pam thì vào mục thư giản mà xì pam,ở đây là topic kỹ thuật,nếu bác thật lòng góp ý hãy chỉ thẳng vô vấn đề kỹ thuật,nếu không biết kỹ thuật thì bác nên để người khác làm dự án cho nó được hoàn thành,em không hoan nghênh người có tư tưởng phá hoại.

 

Re: Tập hợp các mạch ampli đèn EL34 PP cho new member !!!

Bác nhận ra được điều này, nhưng qua cách làm của bác thì bác đang biến mọi người thành cái máy photocopy qua việc ôm đồm hết mọi thứ đấy :mrgreen:

 

Re: Tập hợp các mạch ampli đèn EL34 PP cho new member !!!

Trời :roll: :roll: :roll:
Đầu tàu mà chạy trật đường rầy ... là dễ gây hậu quả nghiêm trọng đấy Bác .

 

Re: Tập hợp các mạch ampli đèn EL34 PP cho new member !!!

Cảm ơn bác đã hỏi thẳng vào việc em cần trình bài.

Mạch của em có thể chạy được với nhiều loại bóng có công suất khác nhau nên cái OPT phải đáp ứng được điều này.

Dòng em dự kiến đạt trên 180mA/1 bóng thì sẽ thu được công suất max,do nguồn em dùng đến +485V,bác cứ làm 1 bài tính đơn giản sẽ thấy ngay trở kháng cần có.

Vsat=90V( max vì em chưa biết các bác sẽ lắp bóng gì?) điện áp AK khi đèn bảo hòa.

Do đó điện áp biến thiên bên sơ cấp là 395Vpp,Vrms là 297Vrms.

Thứ cấp em cần 60W/8 ohm nên Vrms = 22v.
I= 22/8=2.75A

Hiệu suất biến áp là 78%

Tĩ lệ giữa sơ và thứ là (297/22)x100/78 # 17.3

Trở kháng thứ cấp là 8 ohm, có số vòng dây là 76 vòng,sơ cấp là 76x17.3 # 1161 vòng.
(Loại Fe em chọn có số vòng/volt là 3.45 vòng/volt,nên 22V là 76 vòng)

Em dùng PP nên số vòng là 1161x2= 2322 vòng.Số vòng này tính ngược ra trở kháng là 6.6k ohm.

Bác có thể dùng phép tính kiểu khác cũng ra được trở kháng này.

Với trở kháng 6.6k thì dòng max/1 anot là (297/1650)= 180mA


Nếu phép tính em là sai thì các bác có thể góp ý em sẽ tiếp thu ngay.

Thân

 

Re: Tập hợp các mạch ampli đèn EL34 PP cho new member !!!

Hình như ở các trang trước , công thức tính tiết diện FE EI đã áp dụng sai rồi nhưng Bác chưa sửa

viewtopic.php?f=46&t=37417&start=250

nên số vòng dây thứ cấp là 76 vòng cũng phải tính lại, nếu để nguyên thì theo tính toán , khi làm ra nếu tốt chỉ quoánh được từ 100Hz trở lên thôi à.

 

Re: Tập hợp các mạch ampli đèn EL34 PP cho new member !!!

Cái công thức 2xsqtr(N) vẫn là 1 công thức tính cho các loại Fe thông thường(không kiểm soát được chất lượng Fe) và diển đàn này(kể cả trên DIYaudio) không ai đưa ra 1 công thức nào khác,mọi người có được fe tốt thì tự nhắm chừng để giảm bớt tiết diện,đến lúc này em chưa thấy ai có cách gì khác để tính tiết diện 1 cách có cơ sở khoa học hơn và vì vậy việc quấn OPT hiện nay cứ như là bí mật quốc gia. :roll:

Việc không kiểm soát được chất lượng fe thì phải chấp nhận cái công thức nêu trên,em có đối chiếu với các loại Fe 32-38 và nhận thấy 3.45 vòng/1 volt là rất hợp lý với Fe 36.

Có thể em không từng ngồi quấn nên mọi người cứ nghi ngờ khả năng tính toán của em nhưng em không thấy mình sai nhầm.

 

Re: Tập hợp các mạch ampli đèn EL34 PP cho new member !!!

Copy cái file ở trang trước qua đây để Bác đọc lại , nhớ lấy từ điển tra từng từ nhé

HOW TO MAKE AUDIO OUTPUT TRANSFORMERS
Basic calculations enough for building transformers with.
(single ended amplifiers)
R loudspeakers impedance Ohms
N tube power in W W
Ra plate load impedance Ohms
Ia plate current A (mA)
F core area cm2
n1 winding per Volt winding
Up AC on primary V
np primary winding winding
p prim/sec turns ratio
ns secondary winding winding
I secondary current A
d1 wire diameter - primary mm
d2 wire diameter - secondary mm

1. Calculations for necessary transformer dimension (core area)
F= 2*sqrt N (1)

Calculations for transformer dimension:
(EI core area)
F=20*SQTR(N/fd)
F = core area (cm2)
N = tube power in W
fd = the lowest frequency that you want to accomplish

 

Re: Tập hợp các mạch ampli đèn EL34 PP cho new member !!!

Theo như cách tính toán của bác thì dựa trên điểm làm việc (485VDC, 60mA) và công suất bác tính ra được trở kháng sơ cấp cho OPT? Cách làm này hình như hơi bị ngược?
- Tại sao bác chọn điểm làm việc 485VDC/60mA?
- Tại sao bác chọn công suất 60W

 

Re: Tập hợp các mạch ampli đèn EL34 PP cho new member !!!

Bác không cần phải dặn dò,khả năng tiếng anh của em cũng đủ để đọc hiểu các từ ngữ này.
Bác xoáy vào cái fd thì thật sự là nếu chọn đúng theo công thức này cái lỏi nó sẽ khủng bố cho 60W chứ không phải là fe 32 như mọi người đang áp dụng,em đã dùng đến Fe 36 có nghĩa là em hiểu cái khiếm khuyết khi đưa fd vào đó.Mọi người đều đưa Fd vào công thức tính trên thì trên thế giới này không có cái OPT PP nào đúng cả,kể cả các cao nhân mà mọi người tôn sùng cũng sai bét vì em dùng Fe 36 mà mới ra được fd là 100 Hz thì fe 32 sẽ là bao nhiêu?

Bác có thể đưa ra lập luận khác để bác bỏ lập luận của em!

Mời bác. :wink:

 

Re: Tập hợp các mạch ampli đèn EL34 PP cho new member !!!

-Em chọn điểm làm việc hoàn toàn dựa vào đặt tuyến của đèn và việc này người thiết kế mạch hoàn toàn có quyền chọn chổ nào họ cho là hợp lý nhất không ai buộc họ phải chọn giá trị nào cả.

-Em chọn 60W là phục vụ cho cấu hình KT88 nó vẫn phát huy tối đa công suất.

Em xin nói rỏ,cái OPT phải tính theo mạch chứ không ai làm ngược là tính mạch theo OPT có sẳn trừ khi trong nhà đang tồn 1 cặp OPT,nhà em không tồn cặp nào nên em chọn mạch trước và nó không có gì sai cả vì Hammond chuyên làm OPT họ cũng có dòng rất phổ biến là 1650x có trở kháng là 6.6k để phục vụ cho các mạch PP có dòng áp như em.

Vẫn nói lại 1 lần nữa với bác là em không lấy thành quả lao động của người khác làm của mình.

 

Re: Tập hợp các mạch ampli đèn EL34 PP cho new member !!!

Bởi vậy FE 32 dày 50mm F= 16cm2 , cao thủ khiêm tốn tính chỉ có 21W thôi .
So với FE 36 dày 43mm F=15.5cm2 mà Bác ép nó gánh tới 60W, mà Bác lại dùng FE cùi bắp nữa chứ :roll: :roll:
Bác vui lòng vào http://www.tunneraudio.com.au dùng công thức tính lại với thông số của cao thủ thì cũng ra cỡ hai mươi mấy Watts thôi . Bác cũng nên tham khảo trong tài liệu này,Tây tính OPT PP 60W mà cỡ FE là 44mm dày 51mm rồi . :mrgreen:

 

Re: Tập hợp các mạch ampli đèn EL34 PP cho new member !!!

Nếu em tính sai thì mời bác tính lại giúp,em đã nói rất vui khi mọi người chỉ ra cái sai của em 1 cách rỏ ràng mà.

Bác seach thử Hammond 1650P có công suất 60W xem họ dùng fe gì? Em thấy chiều dài chữ I là 96mm(3.779 inch)-fe 32,không biết họ có tính nhầm chăng hay cao nhân nhà ta cũng bám theo mấy loại này để chọn Fe 32 như họ?

Rất nhiều hãng khác cũng chọn Fe 32 như Tango,Tamura...cho công suất đến ...100W.

Em có úp hình ở trang trước,bác tìm lại giúp em.

 

Re: Tập hợp các mạch ampli đèn EL34 PP cho new member !!!

Í em là ở chỗ này đó ạ
Vì bình thường theo cách hiểu của em thì người thiết kế sẽ dựa vào đặc tuyến chọn ra một điểm làm việc hợp lý, tại điểm làm việc đó chọn ra trở kháng tải hợp lý, và dựa vào các thông số này tìm ra công suất tối đa thu được, từ đó chọn OPT phù hợp, hoặc đơn giản hơn là tra theo các chế độ sẵn trong datasheet. Tuy nhiên trong bài tính toán của bác thì trình tự lại hơi bị ngược, vậy nên em mới có hai câu hỏi trên dành cho bác.
Một điều khác nữa là mặc dù topic này có, chủ đề là lắp amply dùng đèn EL34 nhưng càng ngày em càng không thấy bác đả động gì đến đèn EL34 nữa, mà có chiều hướng đi theo í thích của bác là xài nhiều loại đèn khác, bản thân các thông số mạch và OPT như bác chọn theo cá nhân em đánh giá không phải là tối ưu cho đèn EL34. Nếu bác là người sáng lập và dẫn dắt topic này thì chuyện bác thay đổi này nọ theo í thích em sẽ không có í kiến, tuy nhiên ở đây bác chỉ là thành viên tham gia đóng góp í kiến thì không nên đi quá xa khỏi chủ đề chính và nắm quyền dẫn dắt mọi người.
Điều cuối cùng là nếu như bác không lấy thành quả lao động của người khác làm của mình thì cũng không nên nài ép người khác sử dụng thành quả lao động của bác, mà hãy để cho mọi người có chút tự do sáng tạo
Thân

 

Re: Tập hợp các mạch ampli đèn EL34 PP cho new member !!!

Theo em hiểu thì có nhiều yếu tố quyết định đến kích thước của lõi fe, tùy theo quan điểm của người thiết kế coi trọng yếu tố nào hơn thì kết quả tính toán sẽ khác nhau đôi chút.
Bác thử nghiên cứu các thông số khác của cục OPT Hammond kể trên xem sao, ví dụ như đáp tần, suy hao bao nhiêu dB ở Fmin và Fmax.
Và có một điều nữa, em cũng không hoàn toàn tin tưởng vào thông số mà ông Hammond này công bố đâu

 

Re: Tập hợp các mạch ampli đèn EL34 PP cho new member !!!

Nói đến đây tôi thấy Bác còn phải nghiên cứu nhiều về OPT, Kích thước FE chưa nói lên tất cả mà còn phải phụ thuộc rất nhiều vào chất lượng FE . Hãng người ta bỏ biết bao nhiêu công sức, tiền bạc để cải thiện chất lượng lõi từ nên tất nhiên là hiệu suất sẽ rất cao -> kích thước OPT sẽ nhỏ gọn . (Tất nhiên là hãng không áp dụng mấy công thức public trên mạng để tính thiết kế OPT của họ ).
Làm sao lấy FE chợ mà so với FE của các hãng danh tiếng được Bác . :mrgreen: