Amply đèn 6C4C và các vấn đề liên quan.

Discussion in 'Đèn điện tử' started by Hungnhem, 3/2/06.

  1. Rumbeng

    Rumbeng Advanced Member

    Joined:
    2/12/05
    Messages:
    3.139
    Likes Received:
    32
    Location:
    P.Phú Mỹ Q.7 - TP HCM
    mà thiệt ra, em nghĩ dùng như thế hơi uổng , chì vì 6C4C bắt đốt tim riêng mà lãng phí , gặp em thì 2 cục nguồn đầu đã đủ cho em chơi EL34 SE hoặc PP rồi .

    Chắc chắn bác Hungnhem sẽ gặp nhiều "bất ngờ" trong sự chơi của mình.

    Chúc các bác đều vui !
     
  2. Rumbeng

    Rumbeng Advanced Member

    Joined:
    2/12/05
    Messages:
    3.139
    Likes Received:
    32
    Location:
    P.Phú Mỹ Q.7 - TP HCM
    Tí nữa thì quên ! hàng chờ hộp
     

    Attached Files:

  3. Tyro

    Tyro Advanced Member

    Joined:
    2/12/05
    Messages:
    288
    Likes Received:
    2
    Location:
    Thành Công bang
    Chào các bác.
    Về chuyện mấy cục nguồn QS mà Hungnhem đã mua là mua của bác Huyb ( tên thật là Thi ) mà tôi và bác Hungbo đã tư vấn.
    Chất lượng cũng như tính khả thi của nó trong việc lắp 6C4C SE dualmono là rất tốt. Bằng chứng là chiếc amply 6C4C SE dualmono mà tôi đang cho Hungnhem mượn chơi cũng dùng những cục nguồn y chang như thế.
    Việc Hungnhem không dùng những cục nguồn đã mua đó để lắp 6C4C SE dualmono mà để lắp pre hay EL34 ... có thể Hungnhem cho rằng tôi tư vấn không chuẩn ....và việc sử dụng mấy cục nguồn đó thế nào là quyền của Hungnhem và chúng ta không bàn ở đây.
    Việc Hungnhem post sai tên người bán ...... là sai lầm của Hungnhem thì chú ấy đã thành thật xin lỗi bác Hungbo rồi.
    Tôi cho rằng chuyện này nên dừng ở đây và cũng mong anh em VNAV rút kinh nghiệm cho quá trình trao đổi trên diễn đàn VNAV sau này.

    @ Bác Hungbo : Anh em đang chờ mấy bài viết của bác về amply 211SE và những vấn đề kỹ thuật khác đấy. Chúc bác khoẻ và post bài nhiều hơn.!!!
     
  4. ThuyLT

    ThuyLT Advanced Member

    Joined:
    4/12/05
    Messages:
    3.404
    Likes Received:
    80
    ---------------------------
    Mời các bác tập trung vào chuyên môn giúp cho!



    Sơ đồ đây, không cần dùng tụ nối tầng. chơi tới bến đi.

    Kính
    THUYLT
     

    Attached Files:

  5. Rumbeng

    Rumbeng Advanced Member

    Joined:
    2/12/05
    Messages:
    3.139
    Likes Received:
    32
    Location:
    P.Phú Mỹ Q.7 - TP HCM
    Em thấy thế này :

    1. Đâu phải nguồn quân sự là tốt cho tất cả các mạch đâu ? phù hợp với mạch A nhưng không phù hợp với mạch B .

    2. Đã khẳng định 6C4C đốt tim riêng thì muốn ráp Amp này phải dùng 2 nguồn, ai sợ cồng kềnh thì chê, ai không sợ thì lại quá OK.
     
  6. Tyro

    Tyro Advanced Member

    Joined:
    2/12/05
    Messages:
    288
    Likes Received:
    2
    Location:
    Thành Công bang
    Mạch điện cho 6C4CSE với driver bằng 6C45P có mấy điểm đặc biệt em thấy là :
    1. B+ cho 6C45P được lấy ở catốt của 6C4C => lúc này 6C4C như là 1 em ổn áp cho tầng trước vì thế nó cũng phải chịu thêm công suất do cấp dòng cho tầng đầu ( em chẳng đọc được tí thông số điện áp và dòng trên sơ đồ ). Nếu tầng trước ăn dòng ít ( 1~2mA) thì không ảnh hưởng cho lắm. Nhưng nếu tầng trước ăn dòng lớn ( cỡ 10~20mA ) thì hoặc phải điều chỉnh sao cho tổng dòng qua đèn ở 1 giá trị tới hạn để đảm bảo công suất tiêu tán trên anốt của 6C4C không quá 15Watt => Pout sẽ nhỏ. Hoặc là chấp nhận để 6C4C chạy ở mức công suất cao hơn => chóng hỏng đèn.
    2. Việc dùng pin nạp ( Ni-MH hay Ni-Cd ..) có mấy khó khăn sau :
    - Dung lượng của pin phải phù hợp với việc đặt trị số dòng Ia của đèn 6C45P, vì khi chạy cũng chính là lúc ta nạp điện cho pin.
    - Phải thay pin định kỳ
    - Nếu để lâu không dùng=> Pin hết điện => Mới bật lại Pin sẽ ăn dòng lớn hơn tính toán ban đầu => Chóng hỏng đèn 6C45P.
    Mời các bác cùng phân tích, nếu thấy hợp lý là em cũng xin làm thỏ trước xem sao.
     
  7. Pices

    Pices Advanced Member

    Joined:
    2/12/05
    Messages:
    350
    Likes Received:
    6
    ---------
    Bác có làm thỏ lần 2 thì làm !
    hic.
    * Bác nên nhớ là pin dù có hết điện thì áp vẫn là 1,25 vol không thấp hơn đâu nhé, luc sđó nội trở pile tăng và Ubias tăng theo---> dòng 6C45 và 6C4c giảm đó.
     
  8. Tyro

    Tyro Advanced Member

    Joined:
    2/12/05
    Messages:
    288
    Likes Received:
    2
    Location:
    Thành Công bang
    Nếu phân tích theo nội trở của pin ( không cần phân tích các hiệu ứng khác như điện hoá, điện nhiệt....) thì em thấy thế này :
    Nếu pin đã được nạp đầy thì nội trở của nó sẽ là nhỏ nhất khi phóng điện và là lớn nhất khi nạp điện.
    Còn pin đã hết điện thì nội trở của nó là lớn nhất khi phóng điện và là nhỏ nhất khi nạp điện.

    Bác Pices gửi lại cái sơ đồ nét hơn 1 chút đi để em còn đọc được thì mới máu làm thỏ chứ :lol: :lol: :lol:
     
  9. Hungnhem

    Hungnhem Advanced Member

    Joined:
    4/12/05
    Messages:
    500
    Likes Received:
    9
    Location:
    Hà Nội
    em vừa mua được 1 đôi tụ MKP bé như cái kẹo 0.33uf 630V, ko biết có dùng nối tầng được ko .có 1 đôi vinaminQ 0.47 uf 100DC ko biết để làm gì, 1 đôi Pyramid màu vàng cũng giống cái kẹo cam 0.1uf 400V cũng ko biết có dùng được trong mạch ko?
    Em chung quy vẫn thiếu 1 chú 5U4G(hỏi các nơi bán đèn em biết đều hết) để nắn điện, bác nào còn thừa ko dùng để rẻ cho em được ko, em cảm ơn
     
  10. Hungnhem

    Hungnhem Advanced Member

    Joined:
    4/12/05
    Messages:
    500
    Likes Received:
    9
    Location:
    Hà Nội
    Các bác tư vấn em với,
     
  11. ThuyLT

    ThuyLT Advanced Member

    Joined:
    4/12/05
    Messages:
    3.404
    Likes Received:
    80
    ---------
    2 loại tụ đó dùng được tuốt, vấn đề là chất tiếng sao thôi.

    Dầu nhớt nhiều thì tiếng ngọt, gốm sứ mi ka poly nhiều thì tiếng đanh.
     
  12. bananatuan

    bananatuan Advanced Member

    Joined:
    5/12/05
    Messages:
    1.017
    Likes Received:
    3
    Em thì chẳng thế nào nhưng nếu nhiều cặp tụ quá thì cứ phang vào mạch đi, cho cái amp nó khóc cái đã (nhưng phải đảm bảo trị số điện áp). Sau đó thay các kiểu tụ khác nhau vào, khi nào thấy tiếng đạt nhất thì dùng. Làm thế cho nó thủ công !!!
     
  13. Hungnhem

    Hungnhem Advanced Member

    Joined:
    4/12/05
    Messages:
    500
    Likes Received:
    9
    Location:
    Hà Nội
    Bác dạy chí phải, em se y hệt mà thi công, nhỡ đâu mà tiếng đèn ra giống bán dẫn là đạt đấy nhỉ :D
     
  14. Hungnhem

    Hungnhem Advanced Member

    Joined:
    4/12/05
    Messages:
    500
    Likes Received:
    9
    Location:
    Hà Nội
    Báo cáo các bác là em đã có gần đủ linh kiện rồi, chỉnh hum mua được loại đúng 50 ôm 3W của Mỹ bọc kín, em bị chém 10 nghìn 1 chú, tụ nguồn em mua 1 lố về dùng thử xem sao, có simens,nichicon,rubicon,S+M, trị số thì 385V 220 uf, 400V 220 uf, 450 V 330uf,400V 150uf,400V 100uf,(mỗi chú 3 nghìn rưỡi), Noise filter 10A.
    Đợi nguồn của bác rùm về em sẽ vẽ thử 1 mạch với các linh kiện có sẵn các bác xem thế nào hộ em nhé.
    PS: hôm nay đi chợ có 1 chuyện rất vui là em gặp 1 ông bán tụ rã máy có 1 lô 5 con simen 400V330uf màu xanh, gần bà bán đèn, em hỏi giá bao nhiêu thì ông ý bảo 30 nghìn, em bảo 4 nghìn 1 con thôi, thế là bị chửi, ông ý bán 30 nghìn 1 chú,em ko hiểu ông ý lấy giá ở đâu 30 nghìn 1 chú nhỉ, em cắm đầu xin lỗi chạy mất tích. :mrgreen:
     
  15. BachDuong

    BachDuong Moderator

    Joined:
    2/12/05
    Messages:
    4.997
    Likes Received:
    874
    Location:
    Hanoi
    Thế là đồng chí gặp phải bác Toàn có biệt danh là Toàn Hói rồi. Với bác này có một kinh nghiệm là phải nịnh thật nhiều vào, cứ hỏi lòng vòng loanh quanh là sẽ bị bác già đuổi thẳng cánh. Cách tính của bác Toàn Hói cũng đơn giản thôi: cứ tụ kích thước to là to tiền hơn tụ kích thước bé.
     
  16. hungbo

    hungbo Advanced Members

    Joined:
    20/1/06
    Messages:
    103
    Likes Received:
    5
    Đây là một sơ đồ rất là hay , có thể nói là trình đỉnh đấy , tôi nghĩ rằng bản thiết kế này rất thích hợp với những loa có độ nhậy rất cao (trên 98 db )mong các bạn cùng trao đổi .
     
  17. Tyro

    Tyro Advanced Member

    Joined:
    2/12/05
    Messages:
    288
    Likes Received:
    2
    Location:
    Thành Công bang
    Em cũng đồng ý với bác Hungbo rằng đây là một thiết kế hay.
    Như ý bác Hungbo thì chắc chắn sẽ phải chạy 6C4C với mức dòng nhỏ ( sao cho tổng Ia của 6C4C và Ia của 6C45P <or = 60mA ).
    Việc dùng Pin nạp thay cho Rk thì em đã thử trên mấy bóng 12AX7, 12AU7 và thấy là ổn ( chưa bàn đến chất âm ). Tuy nhiên với 6C45P có Ia max đến ~ 50mA thì việc tính toán sao cho tổng dòng qua đèn 6C4C ổn định và ở mức an toàn cũng không đơn giản.
    Rất mong bác Hungbo và các bác khác cùng phân tích rõ hơn về mạch đèn trên.
     
  18. Rumbeng

    Rumbeng Advanced Member

    Joined:
    2/12/05
    Messages:
    3.139
    Likes Received:
    32
    Location:
    P.Phú Mỹ Q.7 - TP HCM
    Em đã gởi biến áp cho Bác Hungnhem 10 ngày rồi mà không biết nó đi sao lâu thế :cry: :cry:
     
  19. Hungnhem

    Hungnhem Advanced Member

    Joined:
    4/12/05
    Messages:
    500
    Likes Received:
    9
    Location:
    Hà Nội
    Tình hình là thế này, hôm nay em về nhà thấy ở sân có cái giấy báo ra bưu điện nhận hàng, chiều em ra thì nó lại bảo đang chở qua nhà em, em về nhà thì đợi mãi ko thấy đâu, mai em phải ra đòi cho bằng được thôi, mất toi cả 1 buổi chiều em hí hửng bỏ việc để nhận biến áp của bác rùm . :( . Mai em nhận hàng rồi chụp ảnh báo cáo các bác, Chassis em đang đặt cũng chưa thấy tăm hơi đâu, hay là em trẻ nên cuộc đời cứ bắt em củ Từ ở Hà Tĩnh.
     
  20. Hungnhem

    Hungnhem Advanced Member

    Joined:
    4/12/05
    Messages:
    500
    Likes Received:
    9
    Location:
    Hà Nội
    Hôm nay em đã đi lấy chassis gỗ,cả chiều nay vui vì trông chassis gỗ đẹp quá, đành phải bỏ làm về nhà chụp ảnh,em bố trí tí linh kiện lên và chụp kiểu ảnh xem nó có trông được ko, ở dưới em lót bằng vở và báo chưa có mặt chassis, em sẽ cố làm đẹp hơn,
    Qua đây em muốn cám ơn anh Rum đã quấn cho em 1 con nguồn cực kỳ PRO.
    Em sẽ cố xong mặt chassis trong tuần này và gắn linh kiện lên hết đã.
    [​IMG]
    [​IMG]
     
  21. Hungnhem

    Hungnhem Advanced Member

    Joined:
    4/12/05
    Messages:
    500
    Likes Received:
    9
    Location:
    Hà Nội
    Mất 2 ngày khoan khoan đục đục mài dũa, hôm nay cơ bản em đã đặt được tất cả các linh kiện lên trên mặt đồng 1 cách thành công, mặc dù vẫn chưa phải là vừa ý 1 cách tuyệt đối.
    [​IMG]
    [​IMG]
     
  22. Nguyenanhson

    Nguyenanhson Advanced Member

    Joined:
    4/12/05
    Messages:
    1.335
    Likes Received:
    14
  23. Hungnhem

    Hungnhem Advanced Member

    Joined:
    4/12/05
    Messages:
    500
    Likes Received:
    9
    Location:
    Hà Nội
    Em bắt đầu hỏi nhiều đây, tình hình là em sẽ dùng bóng 5y3 là bóng nắn, tụ thì em ko thể mua được đúng trị số mà mua được rất linh tinh như sau:
    Rubycon 400V 330 uf - 1 đôi
    rubycon 400V 470uf - 1 đôi
    Siemen 385v 220uf- 1 đôi
    Nippon 400V 220uf- 1 đôi
    CEM 400 v 220uf 1 đôi.
    vậy bây h phải bố trí tụ lọc nguồn thế nào các bác ơi vì em thấy bảo là nối tiếp mấy chú đấy cho nó thành 800V 110uf.
    Các bác cứu em với,


    Em tra chân đèn 6SN7 ra cai này
    1 = g
    2 = a
    3 = k
    4 = g''
    5 = a''
    6 = k''
    7 = h
    8 = h

    các ký tự a , g , k g'' .... thể hiện cái gì vậy ạ????

    Tra đèn 6b4g thì ra
    1 = Shell
    2 = f
    3 = a
    4 = N/C
    5 = g
    6 = N/C
    7 = f
    8 = N/C
    5Y3 ra
    1 = N/C
    2 = f+
    3 = N/C
    4 = a
    5 = N/C
    6 = a''
    7 = N/C
    8 = f-

    Các bác đừng chửi em vì em ko biết tí gì nhé hhuhu,
     
  24. Teablue

    Teablue Advanced Member

    Joined:
    6/12/05
    Messages:
    4.259
    Likes Received:
    22
    Location:
    Sài Gòn
    Bác phải tìm đèn 5R4G hoặc 5U4G thôi con đèn 5Y3 chỉ chịu dòng 70mA max , e rằng không đủ cho 6C4Cstereo đâu
    Còn tụ thì bác dùng tụ chịu điện áp 450V là ngon rồi, lúc đó không cần nt nhiều tụ đâu
     
  25. Hungnhem

    Hungnhem Advanced Member

    Joined:
    4/12/05
    Messages:
    500
    Likes Received:
    9
    Location:
    Hà Nội
    hic em khoan lỗ đèn nắn là loại dùng 8 chân rồi, trong khi lại thừa ra 2 chú 5z3 RCA.
    Bác nào có 5U4G mà lại thích 5z3 thì đổi cho em với...
    Em đi chợ nhiều nhưng chưa thấy loại tụ nào chịu quá được điện áp 400V, hay là dạo này chợ trời đang thiếu hàng????
     

Share This Page

Loading...