Re: GU50 bớt bun Theo em thì cây GU 50 nếu lỡ chơi áp cao như bác, thì chơi luôn 700V cho nó gấu. Ngoài ra, mấy bữa nay em mày mò data sheet cây đèn này thì thấy là nếu chơi áp cao như vậy, thì phải chập đôi 2 đèn để giảm trở kháng ra xuống thì mới hiệu quả, nghĩa là mỗi kênh 4 cây GU 50, công suất ra trên 100W, đè bẹp các amply bán dẫn phổ biến trên thị trường, ít nhất là về mặt kêu to. Chạy áp cao với mỗi kênh 2 bóng thì phải ép trở kháng vào OPT, không ngon, méo nhiều. Nhưng biết đâu méo nhiều mới hay. Do vậy nên tính tới tính lui, em mới chạy có 350V thôi
Re: GU50 bớt bun Cao áp tối đa mà biến áp hiện có chỉ 500~520V nên em không tăng áp thêm nữa, quấn nguồn mới oải lắm. Em nghía theo cái data sheet này thì 2 cây 1 kênh chạy 600V cũng ra được 90W. Đại sư cho hỏi thế là thế lào nhỉ
Re: GU50 bớt bun Cảm ơn bác ThanhTruc, em thấp thoáng thấy GU là nhào vào hông để ý bớt bun ét e gì cả Nhưng lỡ rồi hổng sợ giấu dốt, xin hỏi bác chút luôn mong được bác giúp, chỉ tại em cũng chỉ có loay hoay được với mấy anh đèn nga này thôi, Hiện em đang chạy theo mạch này, giờ định nâng cao áp lên chút (khoang 380v ~ 400v ) vậy OPT 3.5k có ổn ko bác , hay phải quấn lại 1.25K,em ko biết nhiều về kỹ thuật mong bác giúp với nhé. Sorry các bác em làm loãng topic PP chút, nhưng em bấn quá :mrgreen:
Re: GU50 bớt bun @ Vua bộ cạp: Bác nâng áp lên nữa vẫn OK bác à. Nhưng em thấy cái OPT của bác là 3,5K chạy cái này thì công suất ra nó nhỏ hơn nếu bác chạy 2,5K nhưng mà ít méo hơn bác ạ.
Re: GU50 bớt bun Data của bác tiếng Đức nên em chẳng hiểu gì cả, khống biết có phải chế độ dùng cho audio không. Nhưng cái chỗ bác nói 90W là nó chạy 1 vế x 2 cây, nghĩa là 1 kênh 4 cây đó bác. Chơi 4 cây luôn đi bác. Bác sẽ là người đầu tiên trên diễn đàn chơi GU 50 như vậy. Ngay cả bác Ba Cục - trùm đèn Nga, hình như cũng chưa chơi GU 50 Push Pull nên không thấy vào đây ý kiến ý cò gì
Re: GU50 bớt bun Nếu bác chạy 400V với OPT 3K5 thì: Ia = 90 mA Vg1 = - 25V Sau khi nâng cao áp lên 400V, thì dưới cathode đèn GU 50 bác thay con trở 150 Ohm bằng 270 Ohm loại 10W. Ngoài ra, mạch của bác tầng đầu đang thiếu gain, không đủ để thúc cây GU 50 ra đủ công suất, nhưng thôi cứ để như vậy, kiếm cái rề có gain chừng 4 - 5 lần là dư xài. Ngoài ra, bác bỏ tụ C1 đi, thay volum 1M bằng 100K - 250K thì âm thanh với đều dải. Nhưng dù sao thì với OPT 3k5, bác nên thay cây GU bằng cây 300B sẽ ngon hơn nhiều.
Re: GU50 bớt bun Thế mà em cứ tưởng 2 bóng 1 kênh cho ra tới 90W Thôi em chỉ dám chơi 2 bonhs vêd thôi, 4 bóng nóng quá
Re: GU50 bớt bun Trong datasheet trên nó nói 2 bóng/kênh thôi bác ơi, và thông số đó là cho khuếch đại AF luôn đó ạ. Ra được 90W cũng đâu có lạ bác ơi, 1 cặp đèn 6550 ở chế độ tương tự cho công suất 100W mà méo có 35 (so với 90W/méo10% ở đèn LS50). Tuy nhiên em nghĩ điều kiện đo đạc ghi trong datasheet nó khác với điều kiện thực tế nên công suất thu được chắc sẽ không cao bằng, nhưng nếu được 50W/cặp đèn thì cũng là tốt quá rồi.
Re: GU50 bớt bun May quá, lão Dztronic đi rồi thì bác metalhead lại xuất hiện. Đùa tí cho vui, chứ cây GU 50 vẫn có giá trị của nó. Thứ nhất, nói để bác Vua bò cạp an tâm là: . Chạy SE, nếu so sánh với cây 300B thì khập khiễng. Cây GU 50 là đèn 5 cực, chỉ có điều là anh em thường chạy GU 50 chế dộ 3 cực, lại dùng OPT của 300B để chơi GU 50 thì đem đấu với 300B thì thua chắc là đúng. Theo em thì nên quấn OPT phù hợp và chạy chế độ 5 cực hoặc UL thì mới phát huy ưu điểm của GU 50, khi đó so sánh với 300B, sẽ có điểm thua, nhưng cũng có điểm hơn. Cái hơn chắc chắn là về giá quá rẻ chỉ 50.000 đ/cây, đèn lại rất bền. Nhưng đây là chủ đề PP, em sẽ không bàn đến mạch SE cho cây đèn này nữa. . Bây giờ bàn qua chạy PP, nếu so sánh trên các thông số kỹ thuật, thì cây GU 50 không bằng được cây 6550. Nhưng ưu điểm của cây GU 50 vẫn là giá rẻ rất nhiều so 6550 và dễ tìm mua hơn nhiều, thậm chí là có thể... xin. Ngoài ra, chất lượng âm thanh không chỉ lệ thuộc cây đèn công suất. Cho nên, với một thiết kế phù hợp, linh kiện phù hợp, thì em tin là cây GU 50 sẽ không thua 6550 khi chạy PP. . Còn một vấn đề nữa là tại sao lại phải chạy PP trong khi nhiều người cho rằng SE hay hơn PP??? Mặc dù về phân tích kỹ thuật, khẳng định PP hơn SE mọi mặt, nhưng thực tế nghe đa số vẫn cho rằng SE hay hơn??? Có thật như thế không??? => Để trả lời câu hỏi này, có lẽ ta phải đi vào các phân tích kỹ thuật và hóa giải nó: 1. PP dở vì dùng đèn 5 cực nên có nhiều hài bậc lẻ => Vậy khắc phục điều này bằng cách triệt hài lẻ này đi. Triệt như thế nào? Tần số âm thanh do nhạc cụ phát ra, cao nhất chừng 10kHz => hài bậc lẻ có tần số 30kHz trở lên = > cách khắc phục đơn giản là dùng cầu tụ, trở tại điểm thiết kế thích hợp để cắt bỏ những tần số 30kHz trở lên. 2. PP dở vì méo xuyên tâm => ở cây đèn công suất, phải chọn made pair. Vụ này dễ vì đèn GU 50 rất nhiều, có thể chọn thoải mái. Cắm vô, nhổ ra, đo ngay trên mạch đến khi nào cân thì thôi. Hoặc dùng cầu điện trở chỉnh bias cho thật cân. 3. Méo xuyên tâm không chỉ do đèn công suất, mà còn do mạch đảo pha => cân chỉnh, đo tín hiệu => vụ này thực hiện được vì anh em vừa mua cả chục cái Oscilocope gì đó cho audio rồi. 4. Méo xuyên tâm do mạch đảo pha cũng có thể dễ dàng khắc phục vì "biến thế liên tầng dễ ẹc", chập đôi cuộn thứ cấp để quấn thì đảm bảo sẽ cân. 5. SE hay vì có nhiều hài bậc chẵn. Với PP, nếu dùng biến thế liên tầng, sẽ tạo được hài bậc chẵn. Như vậy, nếu giải quyết tốt được 5 yêu cầu trên, thì tất cả những ưu điểm của mạch PP đều được phát huy => PP sẽ hay hơn SE. Thực ra, topic này chậm cũng vì các gút mắc kể trên. Tinh thần là thà không làm còn hơn làm không hay. Và đã làm rồi mà chưa hay thì phải làm lại cho hay. Mong bác metalhead góp ý thêm để chủ đề này nhanh có sản phẩm.
Re: GU50 bớt bun Nhị sư phụ ui! Số là em không còn cái gì để hàn hàn nữa rùi, đèn 805 thì đang tập hợp linh kiện...>>> nên ngứa cái tay,cái chân ....Em sẽ cố gắng đu đeo phụ bác Hai mần xong con GU50 PP này, Bác Hai thì đang tập trung cho GK71, Nhị sư phụ có thể đúc kết lại cái mạch PP GU50 này lại, sẽ sử dụng những đèn nào? nối tầng và đảo pha ra sao? Áp,dòng chạy khoảng bao nhiêu? Kính.
Re: GU50 bớt bun Bác thanhtruc ơi, em là newbie mà, sao lại đặt em ngang hàng với bác Dze thế :shock: Em thích dùng ГУ-50 vì nó phù hợp với nhu cầu và khả năng của em, đó là: - Rẻ - Khỏe - Bền - Không dở :mrgreen: Các vấn đề kỹ thuật thì bác thanhtruc phân tích rồi, duy có mấy chỗ này em muốn nói thêm: 1. Nếu em nhớ không nhầm thì méo chẵn lẻ gì mạch PP nó cũng triệt tiêu hết (thực tế là gần hết), và cái này được liệt vào hàng ưu điểm kỹ thuật, với các audiophile thì có thể là nhược điểm, tùy tâm. Ngoài ra băng thông của OPT đã là công cụ đắc lực để hạn chế tần số cao rồi, bác dùng thêm mạch lọc sẽ mất đi cái sự hi-end đó . 2. Méo xuyên tâm còn có thể do bias đèn nguội quá, khắc phục bằng cách bias cao lên, với đèn ГУ-50 thì chuyện này dễ ẹc do mấy cái gạch đầu dòng em trình bày ở trên. Kiến thức của em nó lôm nhôm lắm, có gì không đúng các bác cứ dạy :mrgreen:
Re: GU50 bớt bun Mì ăn liền, có sẵn pcb để làm theo, cái này chắc nhiều bác biết: http://www.jogis-roehrenbude.de/Verstaerker/GU50-Grommes/GU50.htm
Re: GU50 bớt bun => Mạch bác metalhead gửi rất hay. Đảo pha dùng thiết kế long tail kinh điển. Ưu điểm của mạch này là tận dụng được cả cây đảo pha để khuyếch đại, nên dễ đáp ứng đủ gain cho tầng công suất. Cứ theo mạch này làm được rồi, chừng nào có liên tầng thì mod lại chút đỉnh trên cơ sở mạch này, cũng là những đèn này luôn. Nếu thấy hay rồi thì cứ để vậy hát. khỏi làm liên tầng chi cho mất công. Còn muốn thử amply PP nhưg có âm thanh SE thì mới tính chuyện cục liên tầng sau. Còn thích quấn liên tầng thì với đèn 6h8c lại có fe khủng của bác hailua, cứ mạnh dạn quấn tỉ lệ 28K : 2K4
Re: GU50 bớt bun Vụ này, tùy các bác tính toán thực hiện, chờ em nữa thì rề rà lâu lắm. Cứ theo mạch của bác metalhead là ngoong gồi
Re: GU50 bớt bun Mạch này thiết kế "vừa đủ xài" chứ không chủ định khai thác công suất. Bóng 6SN7 khai thác ở chế độ thấp. Bóng này nên cấp nguồn cao lên gần bằng B+ và thay R9 bằng CCS thì tiếng sẽ hay hơn. Cell Boucherot R5 C2 điều chỉnh theo thực tế OPT của mình để khử tiếng bị xé ở tần số cao ( chích oscilloscope vô thấy liền)
Re: GU50 bớt bun Bàn hoài thì nó sẽ không ra, mà phải làm. Dự án GU50 PP đó, các bác đã có OPT. Mạch thì trước mắt cứ theo bác metalhead mà làm. Chừa chỗ chasis cho cặp liên tầng sau này mod sau. Có lẽ công việc trước mắt là các bác phải quấn nguồn, qua topic của "biến thế nguồn dễ ẹc" của TBG tham khảo để làm. Em nghĩ là cặp OPT này nên tháo fe để bác Hailua quấn opt cho gk71, mua fe dỏm bỏ vô cuộn dây, vì PP không cần đến fe xịn. . Phần em còn cặp C core lớn, cũng chưa quấn được cặp C core nào ra hồn nên em sẽ dùng để quấn lại cặp OPT khác. . Em cũng sẽ quấn 1 cặp liên tầng bằng fe của bác Hailua. Một số bác cũng có fe này, nếu có bác nào cũng muốn quấn thì thứ bảy này cafe em sẽ giao sơ đồ quấn dây.
Re: GU50 bớt bun Em nghĩ nhị sư phụ nói đúng rùi bàn hoài cũng vậy, hồi sáng đi làm về em lôi 2 cục nguồn cao áp của đức xem có dùng được không( cái này cùa bác ntsidc tặng, cao áp 380V dòng 280mA , điện sơ cấp 220V). Nếu sử dụng một cục bội áp chạy 2 kênh không biết có đủ dòng không? hay là phải dùng 2 cục? Bác Hai chưa quyết định cái schema nào cho em nó, nên em còn lăn tăn). Em mới mang về 2 cái schassi gỗ, tụ , trở có sẵn ...còn cục choke và thứ 7 này xem sao? em sẽ chạy qua bác Hai phụ một chân cho nhanh. Bác Hai ui mần thôi. Kính.
Re: GU50 bớt bun Cao áp như vậy tạm đủ cho 2 kênh, vậy làm 1 chasis cho nó khỏe, monblock làm gì cho tốn. Cứ xúc tiến theo mạch của bác metalhead đi, không cần nắn bội áp. Nhưng vẫn phải quấn cục đốt tim. Choke thì PP nên không cần ở tầng công suất, còn tầng rề thì em còn một cục sẽ gửi các bác dùng.
Re: GU50 bớt bun vậy cuối tuần này mình rút kết luôn ha nhị sư phụ, (em nghe mật báo là tuần này có off chai nữa nhị sư phụ ơi,chuẩn bị tinh thần thoải mái để off... ), em còn cục nguồn cao áp nho nhỏ có nhiều cuộn đốt tim để em xem kỹ lại, phải chi Sumo đừng thay đổi đk dự thi là em nó đi được rùi .... Còn bây giờ mình xin BTC cho làm tham chiếu đi nhị sư phụ.... Kính
Re: GU50 bớt bun cái GK71 của bác Hai Lúa tuy thua 3d21 của TBG nhưng nếu làm thật tốt, lại không gặp loa quá nặng đánh thì cũng chưa chắc thua mấy cây 212
Re: GU50 bớt bun Còn nếu làm 805 thi sumo thì như thế nào hả nhị sư phụ? em cũng muốn đi giao lưu cho vui nhưng trình độ còn quá non... nên đành ở nhà luyện tiếp... Kính.
Re: GU50 bớt bun Cám ơn bác ThanhTruc đã tin tưởng và giao nhiệm vụ cho bọn em. Cám ơn bác Bluestar có nhã ý giúp, em mấy bữa rày bận việc cơ quan quá chừng nên bê trễ ,vậy nhờ bác ôm vụ này luôn nha, sẽ có các bác khác phụ bác như Thomas, ToniHoi,Kulyman, mtbc,Mumutant...sau lưng còn có 2 đại sư phụ...chống lưng. Còn vụ chassi để em lo , thứ Bảy này "họp" xong sẽ đi tìm fe quấn nguồn và choke cho cả 2 dự án, khi nào có kích thước đầy đủ em sẽ đem Inox xuống Bảy Hiền dập rồi về cắt lỗ là xong. Để hoàn thành 2 dự án cùng một lúc, đòi hỏi phải có sự nỗ lực hết mình của tập thể anh em GV. Thân.
