Bàn về ГУ-50

Discussion in 'Đèn điện tử' started by cungdhv, 29/5/19.

  1. TDHien59

    TDHien59 Advanced Member

    Joined:
    13/9/07
    Messages:
    511
    Likes Received:
    27
    Em nghĩ 6H1 và 6H23 thay trực tiếp cho nhau được.
    Ampli PSE GU50 của bác thế nào rồi?
     
  2. Pilab

    Pilab Advanced Member

    Joined:
    29/1/09
    Messages:
    1.715
    Likes Received:
    319
    Location:
    TP ThanhHoa, VietNam
    "6H1 và 6H23 thay trực tiếp cho nhau được"

    Em không biết cách dùng Google dịch sang tiếng Việt được nên để nguyên (bác nào thạo dịch giúp), nhưng mỗi cột cuối ứng với một bóng, thấy khác nhau khá nhiều.


    Tks for All.
     

    Attached Files:

    • 321.JPG
      321.JPG
      File size:
      55,3 KB
      Views:
      22
  3. cungdhv

    cungdhv Advanced Member

    Joined:
    7/1/12
    Messages:
    1.621
    Likes Received:
    90
    Location:
    Bên Đông Trường Sơn !
    Nếu thông tin trên chính xác thì 2 đèn này khác nhau nhiều:
    Dòng sợi nung đèn 2 chỉ bằng 1/2 dèn 1.
    Điện áp chịu đựng đèn 1 nhiều hơn đèn 2 là 150vdc
    Dòng plate đèn 2 lớn gấp đôi đèn 1
    Độ dốc đèn 2 lớn cỡ gấp 3 đèn 1
    Trở kháng đèn 1 lớn hơn gấp 3 đèn 2
    Hệ số khuếch đại 2 đèn tương đương nhau
    ....
    Như vậy đèn 1 làm viecj ở điện áp cao, tải lớn, dòng thấp, đèn còn lại làm việc ở điện áp thấp, dòng cao tải thấp.
    Đây chính là lí do bác TD Hien59 khi thay đèn 6H1P vào vị trí 6H23P bị kêu nhỏ.
     
    TDHien59 and Pilab like this.
  4. cungdhv

    cungdhv Advanced Member

    Joined:
    7/1/12
    Messages:
    1.621
    Likes Received:
    90
    Location:
    Bên Đông Trường Sơn !
    Am của tui mới được thế này thôi.
    Hiện còn thiếu 1 đèn van nắn cao áp cho tầng công suất. (loại 5U3C)
    Cao áp cho PSE khoảng 540vdc.
     

    Attached Files:

    Last edited: 19/5/21
    TDHien59 likes this.
  5. Ngoc2

    Ngoc2 Advanced Member

    Joined:
    21/3/17
    Messages:
    1.543
    Likes Received:
    809
    Bác cho hỏi dòng cuối
    эквивалентное сопротивление внутриламповых. (Dịch là điện trở trong tương đương),700. 300
    Dùng tính toán gì? Khi nào? Thanks bác
     
    cungdhv likes this.
  6. Pilab

    Pilab Advanced Member

    Joined:
    29/1/09
    Messages:
    1.715
    Likes Received:
    319
    Location:
    TP ThanhHoa, VietNam
    Em xem file PDF từ Google về 1p và 23P, nên cũng không chắc chắn về tính chính xác.

    Tks for All.
     

    Attached Files:

    • 1.JPG
      1.JPG
      File size:
      61,4 KB
      Views:
      14
    • 1p.JPG
      1p.JPG
      File size:
      129 KB
      Views:
      11
    • 23p.JPG
      23p.JPG
      File size:
      173,9 KB
      Views:
      12
  7. tepriu

    tepriu Advanced Member

    Joined:
    31/5/06
    Messages:
    956
    Likes Received:
    428
    Hi bác cungdhv .
    Lâu quá k thấy bác online . Tube 5u3c bác cho địa chỉ em tặng bác 1 quả để bác hoàn thành sớm dự án .
     
  8. cungdhv

    cungdhv Advanced Member

    Joined:
    7/1/12
    Messages:
    1.621
    Likes Received:
    90
    Location:
    Bên Đông Trường Sơn !
    IMG20210519194219.jpg View attachment 745410
    Chào bác, điện trở trong liên quan đến dòng và dùng để tính R tải cho đèn đó bác, công thức tính:
    K=u (muy - hệ số khuêch đại)/1+Ri/za trong đó Ri là điện trở trong của đèn, Za là trở kháng gánh của đèn. K là hệ số khuếch đại của 1 tầng, muy là hệ số khuếch đại của đèn.
    Công thức nguyên bản: ở hình chụp phía trên
     
    Last edited: 19/5/21
    Ngoc2 likes this.
  9. Ngoc2

    Ngoc2 Advanced Member

    Joined:
    21/3/17
    Messages:
    1.543
    Likes Received:
    809
    Cám ơn bác. Trong hình @Pilab post, em thấy có 2 thứ bác ạ:
    6. внутреннее сопротивление, КОм 8 - 2.5
    8. эквивалентное сопротивление внутриламповых. 700 - 300

    Google dịch ra kết quả:
    6. Nội trở, Kohm 8 - 2.5
    8. điện trở tương đương của đèn trong
    700 - 300
    Em thấy 700 - 300 này không ghi đơn vị. Có vẻ nó không là 700K & 300k (lớn quá bác)
     
    Last edited: 19/5/21
  10. Maidanhan

    Maidanhan Advanced Member

    Joined:
    14/3/06
    Messages:
    3.722
    Likes Received:
    1.141
    Có 2 vấn đề mà bác @TDHien59 cũng như ít nhất 4 bác nữa trên này đã từng viết ra sau khi tra mạng thế giới và cách diễn đạt tôi cần làm rõ là đã có sự Miss Match thông tin:
    1. 6H1П khg TƯƠNG ĐƯƠNG với 6H23П, chúng chỉ cùng chỉ số chân, khá tương đồng về µ nhưng khác nhau một trời một vực về S ( hỗ dẫn );
    2. Vì lý do này, chúng có thể thay thế đc nhau 1 cách dễ dàng khg cần tính toán lại nếu ghép tụ;
    3. Mạch hiện bác @TDHien59 đang theo là mạch ghép trực tiếp DC, do đó thay thế cắm rút trực tiếp là thay đổi hoàn toàn chế độ 1 chiều của bản vẽ này.
    4. Có thể làm phép tính để ghép cả 6H1П, 6H23П với đèn 6H6П bằng ghép trực tiếp nhưng phải hiểu rõ đặc tuyến, khg nhảy cóc học, đọc, biết, hiểu và làm nhiều phép tính ngược xuôi sẽ đạt đc 1 kết quả như đã nói tại đây:

    Việc bác Cung nói tại đây:
    Lý do hoàn toàn khác và trong ngữ cảnh hoàn toàn khác về mặt kỹ thuật.
    Đây chính là điểm khác biệt rất lớn trg cách khai thác đặc tuyến tube mà tôi khg muốn lạm bàn sâu ở đây.
    P/S: mạch ghép tụ trên SE 6H23П--6П9--6528 tôi đã từng post ảnh ( amply làm từ 2008 ), cắm rút trực tiếp 6H23П/6H1П/6H2П/6922/ECC88/PCC88 làm việc cho ra tiếng bình thường, bác nào khg tin, tôi đang làm 1 số việc nhà, 24h đều có mặt tại gia, mời qua cùng " nổ " cho ra dáng có học, có đọc.
     
  11. Maidanhan

    Maidanhan Advanced Member

    Joined:
    14/3/06
    Messages:
    3.722
    Likes Received:
    1.141
    Bác kiếm đc chưa: 5Ц3C ?
    Có nhiều Brand của Ex USSR NOS nhưng tiếng tăm lẫy lừng nhất vẫn là của Svetnala C Wing.
     
  12. Maidanhan

    Maidanhan Advanced Member

    Joined:
    14/3/06
    Messages:
    3.722
    Likes Received:
    1.141
    Bác có mặc cảm với đèn Nga đỉnh cao không, nhất là Valve.
    Đoạn Zalo này có thể giúp bác phần nào việc lựa chọn Valve Nga đỉnh cao và tư bản giãy chết :p:p:p:



    upload_2021-5-19_18-56-52.png

    upload_2021-5-19_19-1-40.png

    Khi hiểu bản chất, ta nhìn vấn đề nó giản tiện và hiệu quả hơn nhiều so với các tư vấn " đỉnh cao trí tệ ": Thay 6H8C/6H9C bằng 6SN7/6SL7, 5U3S bằng 5U4G...
    Có tiền thì quả là dễ, nhưng khg có tiền nhiều thay xong khg hiệu quả tính sao đây: Chắc chắn là im lặng và chuồn.
     
  13. cungdhv

    cungdhv Advanced Member

    Joined:
    7/1/12
    Messages:
    1.621
    Likes Received:
    90
    Location:
    Bên Đông Trường Sơn !
    May quá, lại được bác tài trợ thì sẽ đẩy nhanh tiến độ dự án. Cám ơn bác, tôi đã in book địa chỉ cho bác.
     
    Last edited: 19/5/21
    Ngoc2 likes this.
  14. cungdhv

    cungdhv Advanced Member

    Joined:
    7/1/12
    Messages:
    1.621
    Likes Received:
    90
    Location:
    Bên Đông Trường Sơn !
    Chào bác, lâu ngày bác khỏe không?
    Bác tepriu hứa sẽ tặng cho tôi 1 đèn rồi bác.
    Cám ơn bác,
     
  15. Maidanhan

    Maidanhan Advanced Member

    Joined:
    14/3/06
    Messages:
    3.722
    Likes Received:
    1.141
    Bác khỏe anh em mừng, chú khỏe cô vui, phải khg bác?
     
    cungdhv likes this.
  16. cungdhv

    cungdhv Advanced Member

    Joined:
    7/1/12
    Messages:
    1.621
    Likes Received:
    90
    Location:
    Bên Đông Trường Sơn !
    google họ dịch sai ngữ pháp đó bác.

    Tôi tra sách nga thì Ra của 2 đèn 6H1P - 6h23p lần lượt là: 11k - 2,5 k.
     
    Ngoc2 likes this.
  17. Maidanhan

    Maidanhan Advanced Member

    Joined:
    14/3/06
    Messages:
    3.722
    Likes Received:
    1.141

    Đây đâu phải sai ngữ pháp như bác giữ ý, sai ngữ văn và nghĩa của nội hàm bản chất đối tượng đang đề cập.
     
  18. Ngoc2

    Ngoc2 Advanced Member

    Joined:
    21/3/17
    Messages:
    1.543
    Likes Received:
    809
    Cám ơn bác, em hiểu rồi.
     
  19. TDHien59

    TDHien59 Advanced Member

    Joined:
    13/9/07
    Messages:
    511
    Likes Received:
    27
    Ampli này vất vả nhất cái vỏ. Có rồi lắp cũng nhanh vì có mấy con trờ và tụ.
    Cao áp em quấn 500vol, lõi sắt EI lưỡi 38mm, dày 50mm. Sau đèn nắn lên tới 580vol nhưng khi có tải (gồm 2 GU50, 1 bóng 6H23, 1 bóng 6H6) thì áp sụt còn 490vol. Lõi sắt cũng khá nóng.
    Nếu bác quấn 1 nguồn dùng cho cả ampli em sợ yếu.
    May là em làm mỗi vế 1 block.
    Bác chú ý thêm mấy con trờ hạ áp cho B++, B+++ là rất nóng.
     
    Last edited: 20/5/21
    Maidanhan likes this.
  20. TDHien59

    TDHien59 Advanced Member

    Joined:
    13/9/07
    Messages:
    511
    Likes Received:
    27
    Bóng 6H1P rất sẵn và rẻ. Nếu có thời gian bác thiết kế thêm mạch này chạy với bóng 6H1P để em và mọi người thử xem sự khác nhau của 2 bóng.
     
  21. Maidanhan

    Maidanhan Advanced Member

    Joined:
    14/3/06
    Messages:
    3.722
    Likes Received:
    1.141

    Vấn để này nhỏ.
    Chủ yếu là để bác cắm rút sau này khi có ECC88/PCC88 Czec hay Đức nhất là dòng chân mạ zàng của Czec, tuyệt vời. Theo tôi 3 triệu khg lớn so vs âm mà nó mang lại.
    6H1 nó hoàn toàn ổn và đc xem là dễ cho âm sắc ngọt ngào trong hàng thông dụng của Liên xô cũ và bỏ xa các dòng ECC81/82 , U,T7 in tràn lan các Label nổi danh quá khứ hiện nay.Đèn Nga đỉnh cao mà lị :p:p:p.
     
    TDHien59 likes this.
  22. cungdhv

    cungdhv Advanced Member

    Joined:
    7/1/12
    Messages:
    1.621
    Likes Received:
    90
    Location:
    Bên Đông Trường Sơn !
    Sao B+ của bác sụt nhiều vậy? hay bác dùng dây cuốn bé quá nên điện trở trong của dây cuốn tăng cũng làm sụt áp nhiều và không đủ dòng. Tụ nắn sau cuộn choke nếu bé quá cũng ảnh hưởng đấy.
    Tôi chỉ dùng 1 biến áp nguồn cấp cao áp và các cuộn nung tim, tôi cuốn có đầu ra 300vac, và đầu ra 390vac đủ cung cấp B+ và B++, B+++, hy vọng sụt áp ít, đủ cung cấp điện áp theo thiết kế. 12.6vac, 6,3vac, 5,2vac. Các dự án trước tôi cuốn nguồn và tính toán áp sụt rất ít nhiều lắm chỉ 15-20 vdc.
     
    Last edited: 20/5/21
  23. Maidanhan

    Maidanhan Advanced Member

    Joined:
    14/3/06
    Messages:
    3.722
    Likes Received:
    1.141
    Bác Cung có lý đó, dây quấn cao áp nên quấn 0.4mm. Sau Valve sẽ sụt, ít hay nhiều phụ thuộc tải.
    Bác 59 xem lại đây HT chút cho an toàn.
     
  24. nguahoangphonui

    nguahoangphonui Advanced Member

    Joined:
    28/9/17
    Messages:
    2.335
    Likes Received:
    867
    Đường kính dây phụ thuộc vào dòng, nên quấn đủ thôi, dư thì đầy cửa sổ, thiếu thì không đủ dòng.
     
  25. hoangphung

    hoangphung Advanced Member

    Joined:
    2/12/09
    Messages:
    1.682
    Likes Received:
    534
    thường đèn nắn sụt 7, 80 volt. choke 10, 15 volt. thêm mắc lọc R khoảng 20 volt nữa.
    của bác hien59 sụt tới 190volt. bác vẽ cái nguồn lên đây xem thế nào.
     
Tags:

Share This Page

Loading...