Bàn về ГУ-50

Discussion in 'Đèn điện tử' started by cungdhv, 29/5/19.

  1. Maidanhan

    Maidanhan Advanced Member

    Joined:
    14/3/06
    Messages:
    3.722
    Likes Received:
    1.142
    Nguyên nhân đâu phải do GU50 bác, nó khuyếch đại cùng lắm là 5 đến 8 lần.
    Tầng trên cùng đó bác.
     
  2. minhhp6365

    minhhp6365 Advanced Member

    Joined:
    4/11/06
    Messages:
    3.113
    Likes Received:
    405
    Oh! Hổng có chói đâu bác, chủ yếu do thiết kế mạch thôi. Nó bass lồng lộng và khá ngọt ngào luôn, bác đưa lên máy đo mà test ra khoảng 8W và ... là nghe được à.
    Thân
     
  3. Ngoc2

    Ngoc2 Advanced Member

    Joined:
    21/3/17
    Messages:
    1.554
    Likes Received:
    811
    Nếu bác định làm mạch riaa này để nghe với mạch gu50 đang có tôi khuyên bác đừng làm. Bác cứ chờ bác @cungdhv song amply rồi làm theo có lẽ khả thi hơn.
     
    nguyenha7940 likes this.
  4. Maidanhan

    Maidanhan Advanced Member

    Joined:
    14/3/06
    Messages:
    3.722
    Likes Received:
    1.142
    Do cảm nhận của từng cá nhân thôi bác.
    Khuyên thì khg dám do bác ấy dám khám phá bằng thực tế: dùng mạch Tone Control ( Nó khg đồng nghĩa với mạch hay áp dụng trong kỹ thuật Phonograp nói chung do Hiệp hội công nghiệp ghi âm Hoa kỳ đăng ký bản quyền vào thời gian thịnh hành của kt phono, Tape thập niên 1950s ) kia cũng đc nhưng cần bỏ 2 tụ hoặc 1 tụ thoát ka của 12ax7 đi tùy tai người, dải biến đổi của mạch này rộng, làm suy hao HSKD riêng của mạch ( bằng cách bỏ tụ Ck ) cộng thêm suy hao do xuất âm kathode sẽ tác động lên dải treble nhiều, rõ hơn.
    Biến trở 100k trên circuit treble sẽ làm việc dịch biên độ tín hiệu tuyến tính hơn, ưu việt hơn việc thêm tụ vào g1 vì tụ trên thị trg chỉ có các giá trị nhẩy ếch trong khi tai người, một cách tự nhiên, đa phần lại có xu hướng thích nghi cảm nhận tuyến tính.
     
    Last edited: 19/6/21
  5. Maidanhan

    Maidanhan Advanced Member

    Joined:
    14/3/06
    Messages:
    3.722
    Likes Received:
    1.142
    Thân gửi bác @TDHien59, theo yêu cầu của bạn nghe đài :p:p:p, đèn Nga đỉnh cao phía trên 6H1П-И nếu tôi còn tôi sẽ gửi bác sau:

    upload_2021-6-22_16-22-3.png
    Ta cùng đếm nhé, sẽ tinh chỉnh sau trg quá trình bác tiến hành.
     
    TDHien59 and TQ_Audio like this.
  6. Audiophoto

    Audiophoto Approved Member

    Joined:
    20/6/21
    Messages:
    40
    Likes Received:
    16
    Location:
    Bắc Thái
    Quá tuyệt vời bác ơi
     
    Maidanhan likes this.
  7. TDHien59

    TDHien59 Advanced Member

    Joined:
    13/9/07
    Messages:
    511
    Likes Received:
    27
    Cảm ơn bác Maidanhan.
    Dự án này không biết bao giờ thực hiện bởi làm lại toàn bộ, nhất là quấn mới OPT 3K.
    Mời bác nào đang làm PSE EL34 thử mạch này.
     
  8. Maidanhan

    Maidanhan Advanced Member

    Joined:
    14/3/06
    Messages:
    3.722
    Likes Received:
    1.142
    Mệt nhất là 4 con trở cho EL34 đó bác. OPT có nhiều cách biến tấu để đạt đc GẦN 3K hoặc quanh giá trị đó.
    Thực ra là 2.5K, tôi có ý nâng cao lợi bass trong mạch này bằng 1 ý nhỏ, chưa tiện bàn tránh Gúc học lại tranh luận lung tung thay vì 1 giải pháp kỹ thuật thực tế, dễ hiểu, dễ làm, dễ triển khai:

     
  9. Ngoc2

    Ngoc2 Advanced Member

    Joined:
    21/3/17
    Messages:
    1.554
    Likes Received:
    811
    Chào bác @TDHien59, khuyên b vậy có cái dở vì b phải trờ lâu (Euro đã qua vòng 1, mai đá loại trưc tiếp).
    Nếu bác muốn chơi sớm tôi đề xuất bác 1 phương án:
    - Với hiện trạng bác đã tốn quá nhiều công sức thế này
    upload_2021-6-25_11-9-0.png

    - b có thể thực hiện theo sơ đồ của @Tuantranphu (post tại trang 6 topic này - xin phép tác giả chụp lại)
    upload_2021-6-25_11-11-40.png

    Sẽ có kết quả thay đổi tích cực (lý do thay đổi phân tích sau - nếu muôn b đọc từ trang 6- trang 11 topic)
    Dùng hết cái gì b đang có,
    Mất công hàn lại chút.
    Chúc b có lựa chọn phù hợp.
    Ps: mạch này tác giả đã tính toán kỹ từ giá trị con trở (vd: bạn xem tác giả chọn con trở 2.2 k ở tầng đầu). Tính toán kỹ này đảm bảo toàn máy phối hợp trở kháng đúng, hệ số khuyêch đại các tầng chuẩn (tối quan trọng với hệ thống khuyêch đại nhiều tầng), amply không bị mất bass mất terble; b khỏi phải làm cái pre EQ.
     
    Last edited: 25/6/21
  10. TDHien59

    TDHien59 Advanced Member

    Joined:
    13/9/07
    Messages:
    511
    Likes Received:
    27
    Cảm ơn bác Ngoc2. Nếu có thể em sẽ thực hiện.
     
    Ngoc2 likes this.
  11. Maidanhan

    Maidanhan Advanced Member

    Joined:
    14/3/06
    Messages:
    3.722
    Likes Received:
    1.142
    Tôi cũng đang đinh post cái mạch gốc của Audiophile người Nhật này để bác tham khảo.
    Nắm về nguyên tắc sẽ có định hướng và biết mình là ai, làm gì và sai ở đâu, nhưng e là có lẽ rối cho bác, ta cần cái gì đó thực hành hơn.
    Mạch này tác giả CỰC KỲ thạo mạch Solid, cụ thể là cách thức phân cực cho Tranzitor thuận nghịch nhưng áp dụng vào Tube.
    Bác nên lắp nếu điều kiện cho phép nhưng lưu ý hộ ca này cắm rút đèn trc thay đổi khg dễ dàng và khó hơn ca bác đã gặp hơn rất nhiều. nó nhạy cảm về mặt DC hơn so với các mạch ghép DC truyền thống hay gặp của Tube.
    Lắp mạch âm sắc Tone Control ( khg phải mạch RIAA ) như bác đã dùng trên hay mạch này bác đều phải chờ ( Xê Hát ) đợi trg khi vẫn đang nghe đc bộ hiện tại.
    Mạch bác Tuantranphu đã thực hành, cứ theo đúng mà theo chắc là khg thể sai nhiều đc, tính ứng dụng cao.
     
  12. Maidanhan

    Maidanhan Advanced Member

    Joined:
    14/3/06
    Messages:
    3.722
    Likes Received:
    1.142
    Để góp phần trở giúp bác trg việc tìm hiểu mô hình mạch Aikido, tôi đưa thêm vài thông tin về nguyên tắc cách tính toán trở kháng phối hợp của hệ mạch cơ bản này.
    1. Mô hình nguyên tắc mạch Dựa trên cách phân cực của Tranzitor:

    upload_2021-6-26_8-21-52.png
    Tay phải mà mô hình quy đổi cùng công thức áp dụng để tính trở kháng tương đương, từ đó tính ra trở kháng tầng trc và sau cho PHỐI HỢP TRỞ KHÁNG toàn máy đúng, đủ sẽ khg thiếu treble bass.
    2. Mô hình tính toán vào mạch thực tế:
    upload_2021-6-26_8-25-21.png

    Tự thấy đuối sức đọc nên tôi chỉ dám đưa hướng và tài liệu tham khảo, bác nào cần chi tiết thêm, tôi sẽ cung cấp theo Zalo.
    Tôi tin rằng một số ít Sinh Viên giỏi đc hoc bài bản sẽ chuyển đổi tốt cho việc tính toán này. Nó quá nặng về lý thuyết trg khi tôi thiên về 1 giải pháp kỹ thuật khả thi, cụ thể.
    Việc này trg khi thực hiện cũng sẽ cần nhiều thông tin từ đặc tuyến của các đèn cụ thể.
     
  13. Maidanhan

    Maidanhan Advanced Member

    Joined:
    14/3/06
    Messages:
    3.722
    Likes Received:
    1.142
    Bổ xung phần mạch Aikido cơ bản làm cơ sở so ánh sự tg đồng với cách phân cực Tranzitor kể trên (lược phần công suất phía sau ):
    upload_2021-6-26_8-38-16.png
    Phần tính toán TRỞ KHÁNG RA của mạch trc tính như mạch Tube SRPP truyền thống với sự tham gia của 2 điện trở 1M và đèn sau, khá khó để có đc con số chính xác đấy.
     
  14. Ngoc2

    Ngoc2 Advanced Member

    Joined:
    21/3/17
    Messages:
    1.554
    Likes Received:
    811
    Vừa xem lại topic mình thấy cũng lạ.
    @TDHien59 đã post cái hình dưới lại không làm; tại sao "ma dẫn lối quỷ đưa đường" thế nào lại đi lạc đường?


    upload_2021-6-26_10-24-2.png
     
    Last edited: 26/6/21
  15. Maidanhan

    Maidanhan Advanced Member

    Joined:
    14/3/06
    Messages:
    3.722
    Likes Received:
    1.142
    Người lắp mạch Aikido với 2 đèn 6H2П và 6H6П này cụ thể đã được nêu tên cụ thể, bác @TDHien59 có thể liên lạc trên mạng, tôi tin tác giả đã THỰC HÀNH sẽ cho bác cảm nhận và kinh nghiệm đầy đủ hơn.
     
  16. Maidanhan

    Maidanhan Advanced Member

    Joined:
    14/3/06
    Messages:
    3.722
    Likes Received:
    1.142
    Ý đồ của mạch bác Cung nêu là: Dùng 1 đèn pre duy nhất nhưng đạt đc HSKD cao nhất ( xuất phát từ quan niệm càng nhiều đèn trc đèn GU nói riêng và tầng CS nói chung càng méo ).
    Do đó, author đã chọn 1 pentode và mắc theo chế độ pentode chuẩn, có phân cực riêng cho anode và G2, có triệt HTÂ cho TỪNG GIAI ĐOẠN khuyếch đại trong nội 1 đèn 5 cực. Mạch này hệ số khuyếch đại áp cực lớn nhưng công suất tín hiệu KÍCH vào G1 của GU50 yếu nên trung tốt, yếu trầm vặn to sẽ nhiều tiếng cao vì vậy cần tạo cơ chế ACG hay ACL cho pentode 1.
    Đó là lý do tại sao EF86 rất đc Audiophile ưa dùng cho Phonobox tube.
     
  17. Ngoc2

    Ngoc2 Advanced Member

    Joined:
    21/3/17
    Messages:
    1.554
    Likes Received:
    811
    Ông làm ơn đừng reply cái gì tôi viết
     
  18. solo_gl

    solo_gl Advanced Member

    Joined:
    21/1/13
    Messages:
    97
    Likes Received:
    30
    Bác TDHien59 em đã lắp thử gần như hết các mạch GU50 trong thead này rồi ạ, theo cá nhân em nhận thấy mạch Aikido của bác Tuan_Tranphu nghe ổn nhất. Hiênj tại em đang sử dụng mạch đấy và thay bóng Cs bằng KT88.
    20200101_225551.jpg 20200109_221202.jpg 20200803_203423.jpg
     
    Ngoc2 likes this.
  19. Maidanhan

    Maidanhan Advanced Member

    Joined:
    14/3/06
    Messages:
    3.722
    Likes Received:
    1.142
    Để khắc phục hiện tượng dùng Pentode như nêu trên, bác 59 hay các bác khác có thể thay thế đèn 5 cực trên cùng bằng 7788 hay 6Zh52P của Nga với điều kiện áp Anode thấp ( 75VDC ) và áp G2 cao trg đk mạch tiêu chuẩn của Pentode.
     
  20. Maidanhan

    Maidanhan Advanced Member

    Joined:
    14/3/06
    Messages:
    3.722
    Likes Received:
    1.142
    E thật mạnh bạo và thực tế qua trải nghiệm. E vẫn dùng đôi Đức cổ -96dB phải khg?
    Ý anh là các tính toán và thay đổi mạch này khó hơn rất nhiều cho nên chỉ cần 1 p/a thực hành.
     
  21. TDHien59

    TDHien59 Advanced Member

    Joined:
    13/9/07
    Messages:
    511
    Likes Received:
    27
    Bác cho xin sơ đồ thực tế bác đang lắp.
    Em đang nghe theo mạch của bác Maidanhan.
     
    solo_gl and Maidanhan like this.
  22. Maidanhan

    Maidanhan Advanced Member

    Joined:
    14/3/06
    Messages:
    3.722
    Likes Received:
    1.142
    Sơ đồ của bác Tuantranphu đúng như chụp hình đó bác. Bác đấy đưa tôi xem cái sổ tay bác ấy làm rồi. Bác làm theo xem sao vì muốn về mạch cũ nay quá đơn giản do bác quen tay.
    Tôi đang liên hệ tìm nguồn để làm lại mấy quả ГY50 cho đẹp hơn ở phía đỉnh chóp đèn, khi ấy sẽ bắt mắt hơn. Do lâu quá nên chiều qua nói vợ gửi đèn đến bác rồi.
    Khi nào làm đc sẽ báo bác sau. Con ГY50 đáng giá làm lại hình thức cho đẹp hơn.
    Khi làm xong bác cho tôi nhờ đo vài điểm áp của chúng nhé.
     
    TDHien59 likes this.
  23. single end

    single end Advanced Member

    Joined:
    10/2/16
    Messages:
    102
    Likes Received:
    40
    Bác quấn cục nguồn đẹp quá
     
    solo_gl likes this.
  24. Ngoc2

    Ngoc2 Advanced Member

    Joined:
    21/3/17
    Messages:
    1.554
    Likes Received:
    811
    @TDHien59 nếu không mua đc 6h2p (như sơ đồ), có thể liên hệ với @Tuantranphu nhờ b ấy tính giúp dùng đèn đầu là 6H23p như hiện có.

    Khi làm choke 15a dc cho nguồn line atx, thông qua hộp thư diễn đàn tôi đã nhận đc trợ giúp của b ấy từ chọn VL, cách làm.
     
    TDHien59 likes this.
  25. solo_gl

    solo_gl Advanced Member

    Joined:
    21/1/13
    Messages:
    97
    Likes Received:
    30
    Em lắp đúng theo mạch Bác Tuan_Tranphu bác ạ.
     

    Attached Files:

    TDHien59 likes this.
Tags:

Share This Page

Loading...