Bàn về ГУ-50

Discussion in 'Đèn điện tử' started by cungdhv, 29/5/19.

  1. Pilab

    Pilab Advanced Member

    Joined:
    29/1/09
    Messages:
    1.715
    Likes Received:
    319
    Location:
    TP ThanhHoa, VietNam
    Bác @cungdhv PM em xin địa chỉ, em gửi bác dùng tạm một cặp.

    Tks for All.
     
  2. cungdhv

    cungdhv Advanced Member

    Joined:
    7/1/12
    Messages:
    1.621
    Likes Received:
    90
    Location:
    Bên Đông Trường Sơn !
    Cám ơn bác. (địa chỉ tại PM nhé bác).
     
  3. cungdhv

    cungdhv Advanced Member

    Joined:
    7/1/12
    Messages:
    1.621
    Likes Received:
    90
    Location:
    Bên Đông Trường Sơn !
    Từ khi dự án khởi công đến nay cơ bản đã dệt xong 1 OPT
    Sơ cấp kiểm tra được 43,1Hr, Fe 32 x 50 khá nặng. Đã kiểm tra độ cách điện sơ _ thứ cấp _ lõi thép : vô cùng.
    Chưa thử tải, chưa có nắp chụp, hoặc ốp. Thời tiêt nắng nóng nên tiến độ dự án chậm hơn rùa bò.
     

    Attached Files:

    Last edited: 11/8/19
    solo_gl likes this.
  4. solo_gl

    solo_gl Advanced Member

    Joined:
    21/1/13
    Messages:
    97
    Likes Received:
    30
    OPT sao có nhiều đầu ra vậy chú?
     
  5. cungdhv

    cungdhv Advanced Member

    Joined:
    7/1/12
    Messages:
    1.621
    Likes Received:
    90
    Location:
    Bên Đông Trường Sơn !
    Chú thiết kế opt đa năng, khi cần có thể dùng cho pp, chỉ việc tháo fe ghép lại xen kẽ, còn có đầu ra UL dự phòng khi cần lắp SE có đầu ra UL . Bên thứ cấp có đầu ra 4_8 omh, công suất đạt tới 15w.
    Dự án của cháu đến đâu rồi ?
     
    Last edited: 11/8/19
  6. solo_gl

    solo_gl Advanced Member

    Joined:
    21/1/13
    Messages:
    97
    Likes Received:
    30
    Cháu cũng mới xong 1 OPT đa năng như chú, nguồn quấn rồi nhưng lõi C-Core 3,5x2=7cm2 không biết có đủ Cs nữa không?
     
  7. cungdhv

    cungdhv Advanced Member

    Joined:
    7/1/12
    Messages:
    1.621
    Likes Received:
    90
    Location:
    Bên Đông Trường Sơn !
    Với c-core 7cm2 đủ cho 6p14p se, cháu cứ tiến hành.
    Chiều nay đã thử tải với fd422 se âm thanh tuyệt vời luôn, bass, mid, treble đầy đủ và rất đều, bass sâu uy lực, mid dày ấm, treble thánh thót quả là rất ưng ý ngoài ý muốn (theo tai của mình).
     
    Last edited: 11/8/19
  8. Maidanhan

    Maidanhan Advanced Member

    Joined:
    14/3/06
    Messages:
    3.722
    Likes Received:
    1.142
    Ý em là con nguồn có diện tích lõi là 7cm2? Thế này bé quá. Cụ thể:
    Heater ГY50: 12.6 VAC min 3.2A
    Heater 6.3 VAC, min 2A
    HT 350-450 VDC, min 200mA
    Như vậy ít nhất lõi nguồn cần có diện tích 13.2cm2, dây sơ cấp Ф=0.52mm ( Trên thị trg là dây 0.55mm ).
    Em nên làm lại nguồn tốt hơn.
     
    solo_gl likes this.
  9. Maidanhan

    Maidanhan Advanced Member

    Joined:
    14/3/06
    Messages:
    3.722
    Likes Received:
    1.142
    Bác cứ chạy cả dãy trở kháng đã quấn cho PP đi nếu thứ cấp tuân thủ đúng tỷ lệ. Hiện nay nhiều AE chạy 300B thay vì dòng OPT 3.5K, AE thay bằng 5K để Bass đoàng hoàng đĩnh đạc hơn nhưng hết sức chú ý vụ đèn Drive là ổn.
    FD422 hay 2E22 là đèn cũng đáng dùng, nhưng nếu loa độ nhạy tầm -90dB, nhìn chung khg nên chơi.
    Khiếp quá hôm trc có AE nhờ kiếm cặp 300B loại công suất tiêu thụ 70W ( bản XE ), nghe 19 triệu mà thấy sợ, ngang ngửa cặp 845 của bác gì trong topic "... những người bạn".
    Khi bác quấn Ul, tỷ lệ trích Ul cho SE và PP bác lấy bao nhiêu % kể từ 0 vòng? Với OPT hỗn hợp, tỷ lệ này cần điều chỉnh chút đó bác ( cho tiện sử dụng ). Bộ C core có diện tích 12cm2 cho loại này sẽ dung hòa đc nhiều yếu tô: công suất, kích thước ...
    Tôi bây giờ hay sưu tầm các củ loa Alnico cũ có S=-100 đến -97dB và dùng các đèn bé. Các Ampl đèn to đã dựng sẽ hồi phục lại nhưng để đó thôi, tiền điện khá tốn.
     
    Last edited: 12/8/19
  10. solo_gl

    solo_gl Advanced Member

    Joined:
    21/1/13
    Messages:
    97
    Likes Received:
    30
    Heater ГY50: 12.6 VAC min 3.2A em chạy nguồn riêng, cục nguồn hiện tại em dây sơ em quấn 0.60mm, thứ 0.40mm ra áp 430v, thêm quận Heater 6.3 VAC, min 2A nữa.
     
  11. Maidanhan

    Maidanhan Advanced Member

    Joined:
    14/3/06
    Messages:
    3.722
    Likes Received:
    1.142
    Vậy diện tích lõi ít nhất là 10.68cm2 em ạ.
     
  12. cungdhv

    cungdhv Advanced Member

    Joined:
    7/1/12
    Messages:
    1.621
    Likes Received:
    90
    Location:
    Bên Đông Trường Sơn !
    solo_gl said:
    Cháu cũng mới xong 1 OPT đa năng như chú, nguồn quấn rồi nhưng lõi C-Core 3,5x2=7cm2 không biết có đủ Cs nữa không?
    Chú nghĩ là cháu làm nguồn để cải tạo lại cái 6P14P chứ (không nghĩ là cháu làm Gu-50 ?). Còn nếu dùng cho FD422 thì cục Fe 7cm2 chỉ làm nung tim cho các đèn trong máy thôi, còn cấp cao áp phải dùng Fe khác có S=>9cm2, còn nếu dùng cho cả toàn bộ nung tim lẫn cao áp thì cần dùng lõi =>13cm2, như vậy cháu phải dùng Fe 28 dày 50. hoặc Fe to hơn.
    P/s: Nếu là chú thì chỉ cần Fe 28*50 là đủ nguồn cho Fd422 (giảm trọng lượng còn bưng bê).
     
  13. solo_gl

    solo_gl Advanced Member

    Joined:
    21/1/13
    Messages:
    97
    Likes Received:
    30
    Fd422 để dịp khác cháu lắp. Cháu đang quấn nguồn bằng FE38x50 cho GU50, tầng đầu dùng 6C3П, lái 6H6P trực tiếp, áp GU50 480v, hiện tại cháu đang thiếu 1 để GU50.
     
    Last edited: 12/8/19
  14. cungdhv

    cungdhv Advanced Member

    Joined:
    7/1/12
    Messages:
    1.621
    Likes Received:
    90
    Location:
    Bên Đông Trường Sơn !
    Thì ra cháu đang triển khai GU-50 à, chú cứ tưởng cháu hoàn thiện 6p14p để đi thi cơ đấy. Vậy chúng ta cùng làm cho vui, nhưng chú bận nên dự án chậm lắm. Có khi cháu làm xong rồi mà chú mới được 1/2 công việc.
    Cháu định nắn bằng đèn gì, nên nắn bằng Tube âm thanh hay hơn bán dẫn đấy, tuy nhiên giá thành cao lên chút nếu lắp để nghe thì nên dùng Full tube.
     
    solo_gl likes this.
  15. solo_gl

    solo_gl Advanced Member

    Joined:
    21/1/13
    Messages:
    97
    Likes Received:
    30
    Nắn cho tầng đầu cháu dùng 5U4C, CS nắn bằng 5U3C, cho nó toàn Nga luôn.
     
    cungdhv likes this.
  16. cungdhv

    cungdhv Advanced Member

    Joined:
    7/1/12
    Messages:
    1.621
    Likes Received:
    90
    Location:
    Bên Đông Trường Sơn !
    Chú ngĩ các tầng đầu tiêu thụ dòng ít chỉ cần dùng 6Ц4П (dòng nắn cỡ 70mA) nguồn nung tim dùng chung 6,3vac với các đèn khác trong máy, đỡ phải cuốn cuộn riêng 5vac cho nó. Với GU-50 cháu phải cuốn cuộn OPT khác (dây sơ lớn hơn, ít nhất cũng phải dây 0.23mm(không kể lớp sơn cđ), nếu dùng OPT cháu cuốn dây 0.20 thì quá bé (dây 0.2 dòng an toàn chỉ đươc khoảng 85mA thôi, không cẩn thận cuộn sơ sẽ bị nóng => hiệu quả mấy làm việc bị hạn chế => âm thanh ra cũng bị ảnh hưởng...v.v....
    Chú không có loại bóng 6C3П, lái 6H6P như của cháu, mà dùng các bóng hiện có đỡ phải mua tốn tiền (có cái nào xào cái đó, tuy không được ưng ý, nhưng đành vậy và phải tính toán cân chỉnh cũng mất công).
    Trên diễn đàn có bác nào có dư bóng để làm drive cho GU-50 có thể tặng , trao đổi v.v.........cho tôi thì quý lắm (xin cám ơn trước ).
    Về Fd422, lâu lâu mở nghe cũng đã lắm, sau này cháu nên lắp chơi (tuy nhiên nó tỏa nhiệt cũng khá vì có 3 đèn tiêu tốn năng lượng cao kể cả GU-50) nghe mùa đông thì hợp hơn.
     
    Last edited: 13/8/19
  17. Maidanhan

    Maidanhan Advanced Member

    Joined:
    14/3/06
    Messages:
    3.722
    Likes Received:
    1.142
    Bác xem lại điểm này: Cao áp cho đền nắn 6Ц4П sẽ lấy ra trên heater của đèn này, như vậy vô tình heater của tất cả các đèn chạy 6.3 V cũng có cao áp.

    Solo_gl: Nếu em chạy e 2 loại đèn Val, số cuộn thứ cấp sẽ nhiều và cuộn phục vụ 450 VDC kia sẽ làm FE em đang tính có thể chật cửa số vào dây. Em quấn thật chắc tay hoặc nếu chưa quấn, em nên thay FE 40 hoặc lớn hơn, dễ cho giai đoạn cuối.
     
    Last edited: 13/8/19
  18. cungdhv

    cungdhv Advanced Member

    Joined:
    7/1/12
    Messages:
    1.621
    Likes Received:
    90
    Location:
    Bên Đông Trường Sơn !
    6Ц4П - loại đèn này có Kthode riêng tách rời sợi đốt mà bác, các loại như 6X4, 6z4 , v.v...cũng có Kthode tách rời sợi nung (về sơ đồ chân 6x4 =6z4 =6Ц4П = v.v.....)

    [​IMG]
    6Ц4П - sơ đồ chân, nói chung các đèn nắn có chữ số đầu ký hiệu 6...sẽ có kthode tách ròi sợi nung tim để khi lắp ráp nhà thiết kế dùng chung nguồn nung, thời trước tôi sửa máy, gặp các đèn nung loại này đều cứ thay vô tư ( nhất là trong các máy thu thanh của các nước XHCN, kể cả tư bổn.Với các đèn nắn có đầu số 5 thì kthode sẽ nối với 1 chân sợi nung nên không thể dùng chung với bất kì đèn nào. Ví dụ như 5Ц3c 5U4G, 5Z3P v.v.v. không thể mắc chung nguồn nung vì nguồn nung dính với Kthode.
    [​IMG]
    5Ц3c 5U4G, 5Z3P
    Các loại đèn có Nguồn nung nối với Kthod.
     
    Last edited: 13/8/19
  19. Maidanhan

    Maidanhan Advanced Member

    Joined:
    14/3/06
    Messages:
    3.722
    Likes Received:
    1.142
    Ok tôi quên việc kathode gián tiếp này. Lỗi là ở tôi diễn đạt như vậy.
    Loại này dùng tụ cho mắt lọc CLC, CRC lớn vô tư không bị "lý thuyết mạng" bó buộc ở giá trị 5uF.
    Nhưng tôi muốn nói khía cạnh khác. Bác có biết là gì không?
     
    Last edited: 13/8/19
  20. cungdhv

    cungdhv Advanced Member

    Joined:
    7/1/12
    Messages:
    1.621
    Likes Received:
    90
    Location:
    Bên Đông Trường Sơn !
    Về độ cách điện K thode và sợi nung (Filament) thì bác cứ vô tư mà dùng, nhà sản xuất cũng đã tính toán rồi, còn khi nào nó chập thì sờ tay, đi chân trần tiếp mass sẽ biết ngay mà (chắc nó hơi rần rần tê tê tý..:p)
    Dùng loại này có ưu điểm: Giảm được dòng tải cho biến áp nguồn (dòng tải của bóng nắn đầu 5Ц4C là 2A, dòng tải của loại 6Ц4П= 6x4 =6z4 chỉ 0,6A, (với những người quá cẩn thận thì cuốn riêng nguồn cho nó dây cũng giảm được gần nửa), như vậy phương án dùng đèn tôi đề xuất có nhiều cái lợi như giảm nhiệt cho môi trường, giảm kích thước BAN, giảm dây cuốn sơ, giảm tiền điện, giảm chi phí toàn máy .v.v.v.........
     
    Last edited: 13/8/19
  21. Maidanhan

    Maidanhan Advanced Member

    Joined:
    14/3/06
    Messages:
    3.722
    Likes Received:
    1.142
    Đúng rồi, cách điện K thode và sợi nung (Filament) nhưng đó là bác nói về K và H của REC Valve, chúng đã đc chủ ý chế tạo cho đèn nắn gián tiếp nên với Valve loại này chúng đều có giá trị dao động từ 300 đến 450 VDC. Tức là với đèn valve thì độ cách điện giữa K và H rất ổn. Nhưng khi bác đấu với cuộn 6.3 VDC song song cùng các đèn Pre, drive, để chống ù, 1 đầu của Heater các đèn Pre, drive sẽ nối mass và vô tình sẽ làm các Heater này cũng có 1 hiệu điện thế ( HĐT ) đúng bằng từ Kathode của Valve xuống mass.
    Các HDT chịu đựng giới hạn này chỉ quanh quẩn 100 đến 150 VDC và nó lý giải tại sao các đèn gián tiếp khó lắp đc 1 Amply ghép DC ( khg dùng tụ ) từ đầu đến cuối khi dùng 3 tube như các cấu hình truyền thống.
    Do đó cuộn đốt tim Valve 6Xxx này chỉ ăn dòng nhỏ nên quấn riêng bác ạ. Tê tê chỉ là 1 biểu hiện khi độ cách điện giữa K và Heater giảm đi, sẽ có đoạn heater bị ngắn mạch khiến sợi đốt sáng hơn bình thường ( giống như sợi đót bị cắt ngắn đi trong khi vẫn giữ nguyên áp đốt 6.3 VAC đó) và sẽ có tiếng Ù 50 Hz không bao giờ khắc phục đc. Tôi bị vụ này từ 2004 nên rất nhớ.
    Cần phải nói nhấn mạnh là ngày nay do ta hay dùng nguồn HT cao để linh động và dùng cho ghép DC nên dễ bị lỗi này, nếu áp HT < 150-180 có thể rủi ro này ít đi.
    Còn vài chục vòng thêm cho cuộn 6Volt 0,6 A này có đáng là bao đâu trong tổng khối lượng của BAN dùng FE 38.
    Còn về giảm nhiệt thì đúng tôi đã dùng và thay diode vì nóng quá, ngồi nghe nhạc ngột ngạt.
     
    Last edited: 13/8/19
  22. Maidanhan

    Maidanhan Advanced Member

    Joined:
    14/3/06
    Messages:
    3.722
    Likes Received:
    1.142
    Các đèn bác nêu ở đây, không có kết cầu LỚP kathode riêng phủ lên Heater chứ bác , sợi đốt đóng vai trò là Kathode luôn. Khg sao, miễn là ta để chúng đúng chỗ và ... tiết kiệm điện :p, mấy anh này cộng hưởng sức nóng thật đáng sợ.
    Bác trc là cơ công à, bác sửa đc đồng hồ VU bị đứt dây nối ra điểm nối không? Nếu sửa đc, bác vào PM tôi với bác bàn nhé. 14 diop tôi khg làm đc môn này.
     
    Last edited: 13/8/19
  23. cungdhv

    cungdhv Advanced Member

    Joined:
    7/1/12
    Messages:
    1.621
    Likes Received:
    90
    Location:
    Bên Đông Trường Sơn !
    Trước đây cũng có time làm sửa chữa nhưng là để trang trải cuộc sống thôi bác, vì cái nghề "teacher University" lương nó bèo bọt lắm, trước đó thời ở army thì chủ yếu trực chiến rồi lại làm technique sau lại làm teacher...nói trước đây giờ nhắc lại là những kỉ niệm khó quên.
    Nói về cái nghề điện tử vô tuyến này nó cũng như cái duyên nợ mà bác, lâu rồi nó ngấm vào thịt da muốn bỏ mà chưa dứt...
    Trước đây cũng có sửa một số đồng hồ đo cho bạn bè thôi, thời ấy vào những thập niên 70- 80 đồng hồ hiếm và đắt nên tận dụng sửa cho mình và giúp bè bạn, các loại đồng hồ nó cũng nhiều dạng lắm, loại cuộn dây cuốn khung quay gắn trên 2 dây tóc cuốn thành lò xo, rồi có loại 1 dây thẳng gắn trên trắng bé tý 2 đầu nối qua lỗ định vị ra ngoài tuy dây bé nhưng không cần mang kính....nhưng giờ tuổi cũng kha khá mắt kém cuốn OPT đã phải dùng kính lúp rồi bác (không kể kính lão vẫn phải mang đấy), cho nên cuốn các OPT loại nhỏ vẫn là như tra tấn đấy bác. Không biết bây giờ bác tuổi nhiều chưa chứ nếu phải mang kính khi DIY thì cũng mệt lắm, với tôi giờ các mối hàn bé phải hàn qua kính để khỏi hàn 1 chập thành 2, nghe nói bác ở Long Biên, tôi thi thoảng cũng có ra đó, hy vọng có dịp được hội ngộ cùng bác.
    P/s: thời đó sửa các đồng hồ đo bị đứt dây phải mài đầu mỏ hàn nhọn như mũi kim, chấm tí thiếc rồi rảy cho thiết rơi hết để hàn khỏi chập mạch, xong rồi dùng kính lúp kiểm tra, rồi dùng đồng hồ kiểm tra lại, nói chung là tỷ mẩn lắm bác.
     
    Last edited: 13/8/19
  24. Maidanhan

    Maidanhan Advanced Member

    Joined:
    14/3/06
    Messages:
    3.722
    Likes Received:
    1.142
    Chán thật, mấy ông chuyên sửa đồng hồ bên A40 bây jờ cũng bỏ nghề vì khí tài quân đội giờ cũng digital hóa hết cả khâu hiển thị. Thôi vậy, bác gủi địa chỉ tôi gủi bác quả Drive GU50.
    Quấn OPT PP loại bé như hộp diêm phải có nghề đó bâc, khg amateur đc đâu, bé như bao diêm mà cháy hơn que diêm, mà phệt loa 20cm rầm rập, nghề đó bác.
     
    Last edited: 14/8/19
    cungdhv likes this.
  25. cungdhv

    cungdhv Advanced Member

    Joined:
    7/1/12
    Messages:
    1.621
    Likes Received:
    90
    Location:
    Bên Đông Trường Sơn !
    Quấn loại đó tôi phải dùng kính lúp đó bác. OPT Họa my ver 5 của tôi cuốn Fe 20x30 cho 6CL6 PP mà âm thanh tuyệt vời lắm bác kể cả bass -m-T)
    Đồng hồ của bác loại gì vậy? đứt cuộn dây hay bị cháy?, bác có thể chụp cận ảnh cái đồng hồ và vị trí hỏng không ?
    T108 của tàu cũ hay đồng hồ Nga, thời trước các loại đồng hồ đo của Tàu và của Nga thường trang bị kèm theo khí tài quân sự (rada, máy chỉ huy, máy nổ loại lớn...), loại này to, nặng, bền và đo chuẩn lắm bác.
    Cám ơn bác, tôi ghi địa chỉ vào Inbox của bác
    P/s: Gu-50 có cơ hội khả quan, tuy mới thi công được 1 OPT, hy vọng sẽ có âm thanh hay
     
    Last edited: 13/8/19
Tags:

Share This Page

Loading...