Bàn về Thông số và âm chất

Discussion in 'Trao đổi, thảo luận về kỹ thuật' started by ThuyLT, 14/1/09.

  1. ThuyLT

    ThuyLT Advanced Member

    Joined:
    4/12/05
    Messages:
    3.404
    Likes Received:
    80
    Nhà cái bác này bình luận lôi thôi quá :) công thức của 2 cái này sao giống nhau đươc ?
    chỉ có Coka tại các nước là cơ bản giống nhau và pepsi dù lấy nguôn nước ở bán cầu nào thì khi dùng nó user vẫn nhận ra là nó mà thôi.
    hix
     
  2. Audio-Nam

    Audio-Nam Advanced Member

    Joined:
    29/10/08
    Messages:
    492
    Likes Received:
    3
    Báo chí đã đăng vụ cán bộ cao cấp của CO bán công thức cho PEP nhưng hãng PEP chơi đẹp với hãng CO nên không mua mà báo lại cho CO để xử lý.
     
  3. Listen_by_heart

    Listen_by_heart Advanced Member

    Joined:
    5/12/05
    Messages:
    3.855
    Likes Received:
    11
    Location:
    Gò Vấp - Sài Gòn.
    Úi giời sao lại không giống nhau, cũng nước, cũng CO2, cũng đường, cũng coke, cũng cơ man nhiêu là thứ giống nhau đấy bác ThuyLT ui, đặc biệt có thêm 1 câu cũng giống nhau luôn của 2 hãng là .. "hương liệu", cái này mới quan trọng đấy bác, công nghệ nằm ở chỗ phần hương liệu pha chế. Bán công nghệ là bán ở cái hương liệu pha chế thêm vào đấy bác. :lol:

    Thông số kỹ thuật ghi trên máy theo em là những cái công bố quá rõ rồi, không cần phải lăn tăn nữa, hàng mới xuất xưởng sau thời gian chạy rà, các bác đo là chính xác. Còn chất âm của nó mang lại thì xin thưa, nó nằm ở bí quyết, công bố ra thì còn gì là cái riêng của bổn hãng, các bác thích tìm hiểu thì cứ mua nhiều vào, nghe nhiều vào, xiền nhiều nhiều vào bảo đảm các bác sẽ ngộ ra được 1 cái gì đó, hehe.

    Spam chân tình.
     
  4. khivang

    khivang Advanced Member

    Joined:
    2/10/06
    Messages:
    4.165
    Likes Received:
    33
    Em xin trả lời là vòng một vì đơn giản vòng một có to tức khoang lồng ngực rộng ( các bác làm ngành y đừng cười em nhá ) thì âm thanh phát ra sẽ đầy nội lực, ấm áp, mượt mà kiểu amply đèn nên dễ làm ban giám khảo xiêu....vẹo mà cho điểm cao :D
     
  5. tcqanh

    tcqanh Advanced Member

    Joined:
    11/9/07
    Messages:
    8.015
    Likes Received:
    92
    Location:
    Q3, Sài Gòn
    có thể hiểu nôm na ÂM CHẤT = NHỮNG ĐẶC TRƯNG CỦA NHIỀU TIMBRES

    thật ra các timbre khác nhau giữa các sản phẩm bác ạ, trừ khi 2 sản phẩm copy giống y đúc.

    bác nói nghe 1 số sản phẩm có chất âm giông giống nhau là có lý. vì đó là tiêu chí đo bằng tai. nếu ta lấy máy đo phổ âm thanh, đo cho từng tiếng nhạc đơn lẻ, ví dụ đo cho từng tiếng trống, piano solo... thì thấy rất rõ khác biệt này.

    nếu nghe cả 1 bài nhạc thì ... thật lòng rất khó phân biệt nổi...


    thông thường 1 sản phẩm ra đời có sự kết hợp giữa khoa học và nghệ thuật, tức là ông kỹ sư ráp máy và ông kỹ sư âm thanh hay ông chuyên gia thẩm âm. ông chuyên gia thẩm âm này quyết định gu nhạc của sản phẩm mình. khi mấy ông chuyên gia này đi sang hãng khác thì cái chất âm cũng đi theo. ông chiên gia này muốn thế này, thế kia... thì các kỹ sư phải chạy theo, mod tới, mod lui.. để ra đựơc cái chất tiếng theo ý muốn đó...

    ví như hãng loa Alón nổi tiếng của Mỹ trứơc kia do 2 tay Alón và Acarian kết hợp nhau. sau khi bất đồng, 2 anh này lập 2 hãng loa riêng mang 2 tên riêng, nhưng chất âm loa có phần giống nhau... vì gu nhạc tương tự.

    Mark Levinson dòng xưa 1 tí có chất âm khác với bây giờ từ khi ông chủ trứơc kia ra đi và bán lại cho Harman Kadon... cho nên giới dân chơi lâu năm vẫn thích và sưu tầm dòng ML thập niên 90s, như 333, 334, 336 hay 33H...

    đó là vài ví dụ nhỏ. các bác cho thêm các ví dụ khác nhé
     
  6. tcqanh

    tcqanh Advanced Member

    Joined:
    11/9/07
    Messages:
    8.015
    Likes Received:
    92
    Location:
    Q3, Sài Gòn
    năm rồi bạn em bên Mỹ về chơi. cô ấy bảo uống Coca VN khác Coca Mỹ quá... cô ấy còn nói... khi nào em sang Mỹ sẽ dẫn em đi uống Coke Mỹ xem khác với VN thí nào...

    em không spam
     
  7. phuongthu

    phuongthu Advanced Member

    Joined:
    19/2/06
    Messages:
    3.780
    Likes Received:
    16
    Location:
    Sai Gon
    Đúng đấy người nhà Em cũng nói thế.... không riêng gì coca hay Pep các sản phẩm khác thị trường, khác xường làm là khác nhau .... vì vật liệu tao ra ở mổi địa phương khác nhau....tay nghề khác nhau....
    Riêng thực phẩm cây mía , trái bắp... VN ăn vị khác cũng giống đó nhưng ở vùng đất khác lãnh thổ khác là ăn có vị khác nhau rồi...!!!
     
  8. n_nhoang

    n_nhoang Advanced Member

    Joined:
    29/7/06
    Messages:
    2.520
    Likes Received:
    20
    Ậy thế mà có người bẩu Coca-Cola thành công nhờ chủ yếu vào quảng cáo,sản phẩm uống chỗ nào cũng như nhau
    Các bác bàn xong chưa để em mở topic mới bàn về chất âm làm thay đổi thông số như thế nào
     
  9. sontri19962

    sontri19962 Advanced Member

    Joined:
    22/9/07
    Messages:
    358
    Likes Received:
    11
    Ấy chết, bác nói thế mấy cụ fan "kỹ thuật là thống soái" lại buồn, ăn tết mất ngon :)
     
  10. Audio-Nam

    Audio-Nam Advanced Member

    Joined:
    29/10/08
    Messages:
    492
    Likes Received:
    3
    Nếu loa có thông số là 50-20.000hz, thì:

    1- Không thể biết tiếng bass cứng hay mềm.
    2- Chắc chắn biết tiếng bass nông, không sâu.

    Như vậy, để trả lời được câu hỏi của chủ topic thì phải định nghĩa được chất âm là gì (theo mục 1 hay mục 2)?
     
  11. Record

    Record Advanced Member

    Joined:
    6/12/05
    Messages:
    651
    Likes Received:
    28
    Location:
    Binh chanhHCMC
    Em xin góp chút ý kiến mà thực tế rất đơn giãn là khi tìm loa mà em đã từng và cũng thấy nhiều anh em chơi ampli đèn (em không rõ nếu bán dẩn thì có giống không? ) cũng giống như vầy :
    - Thông số : Nếu không quan tâm thì sao khi mua loa đều quan tâm tới độ nhạy (cao cao
    một chúy há )?
    - Chất âm : Không cứ loa độ nhạy cao là nghe hay .
    Nhưng độ nhạy thấp thì chắc chắn nghe không hay :lol: nên không mua :lol:

    Mong các bác vui vẽ xã hơi và bớt căng thằng :lol:
    Thân
     
  12. Tuannguyen_71

    Tuannguyen_71 Advanced Member

    Joined:
    9/7/06
    Messages:
    851
    Likes Received:
    232
    Location:
    TP.HCM
    Tuy e mù tịt kỹ thuật nhưng e cũng thấy câu này sai quá xá. Loa độ nhạy thấp thì khó phối ghép đồ đánh cho hay chứ không phải nghe k hay :lol: :lol:
     
  13. khivang

    khivang Advanced Member

    Joined:
    2/10/06
    Messages:
    4.165
    Likes Received:
    33
    Tưởng vậy mà ko phải vậy đâu bác ơi, bác nghe AR4 chưa ạ ? Bác mà bảo tiếng bass của nó ko sâu em chít lìn :) .
     
  14. tcqanh

    tcqanh Advanced Member

    Joined:
    11/9/07
    Messages:
    8.015
    Likes Received:
    92
    Location:
    Q3, Sài Gòn
    thì em đã định nghĩ âm chất là gì rồi đó ? có gì sai không bác ? nhờ bác chỉ em thêm tí. đa tạ.

    1 âm, 1 nốt nhạc không phải chỉ do 1 thiết bị bác ạ. ví dụ, để tạo tiếng bass sâu, đâu chỉ có loa mà đầu tiên phải từ cái đĩa CD... bác ạ. chưa kể cái room mode của cái phòng nghe nữa, cũng tham gia vào tạo tiếng bass. nếu bác nghiên kíu sâu về phòng nghe, bác sẽ nhiều điều thú vị lắm.
     
  15. TuanCD

    TuanCD Advanced Member

    Joined:
    16/3/08
    Messages:
    2.235
    Likes Received:
    21
    Có 1 số cao thủ đã ghé thăm nhưng họ chỉ "xe đài" rồi lặn để khán giả không biết vật lao vào vật nhau thôi. Rõ chán.
    Chẳng lẽ lại phải mở thêm topic nhánh của topic này: Thế nào là tiếng bass sâu?.
    Thông số 50Hz rõ ràng là chỉ tấn số mà loa còn có thể thể hiện tốt với mức suy hao chưa nhiều ( có người gọi là tần số cộng hưởng của loa hay sao ý) nhưng - mấy db thì cãi nhau còn chán.
    Ta thường nói: tần số thấp, tần số cao. Có ai nói tần số nông, tần số sâu không nhể?
     
  16. ThuyLT

    ThuyLT Advanced Member

    Joined:
    4/12/05
    Messages:
    3.404
    Likes Received:
    80
    Ngày xưa có ông Dze , hình như ở đâu đó ông tuanCD, ông Khỉ Vàng với ông này Pháo nhau nảy lửa nên bây giờ Ổng theck quan tâm đến tranh luận kỹ thuật nữa rùi.
    Chả biết lúc chia 3 ngả đường các bác ấy đã đinh đoạt bass, trung, tép, âm hình... và các thông số ra sao rồi nữa .
    hix
     
  17. Nacon

    Nacon Advanced Member

    Joined:
    16/11/06
    Messages:
    894
    Likes Received:
    5
    Location:
    HN
    Bác Lơ tơ và bác khỉ cho em hỏi, em có đôi loa nó đề thế này là tn ợ?
    29Hz –27kH(44Hz –25kHz ±3dB)
     
  18. Audio-Nam

    Audio-Nam Advanced Member

    Joined:
    29/10/08
    Messages:
    492
    Likes Received:
    3
    Dạ, theo định nghĩa của bác thì em đã hiểu là thông số không quyết định chất âm (giống mục 1 của em).

    Em chỉ muốn hỏi thêm là mục 2 của em có được gọi là chất âm không. Nếu không, thì em không còn ý kiến gì nữa ạ.
     
  19. Audio-Nam

    Audio-Nam Advanced Member

    Joined:
    29/10/08
    Messages:
    492
    Likes Received:
    3
    Loa nào thì cũng vậy, chỉ xuống đến 50hz thì không phải là sâu, còn nghe thấy hay thì lại là vấn đề khác.
     
  20. Audio-Nam

    Audio-Nam Advanced Member

    Joined:
    29/10/08
    Messages:
    492
    Likes Received:
    3
    Dạ, em là newbie tham gia tranh luận thực chất là để hỏi mà thôi (dù rằng cách đặt vấn đề của em hơi khác với các bác audiophile)

    Em đã học hỏi được ở các bác nhiều lắm!
     
  21. Listen_by_heart

    Listen_by_heart Advanced Member

    Joined:
    5/12/05
    Messages:
    3.855
    Likes Received:
    11
    Location:
    Gò Vấp - Sài Gòn.
    Ông này nói hơi nhiều đâm ra lan man.

    Thứ nhất: Bẩu là xuống 50Hz thì không phải là sâu, thế bác đã bao giờ test tai mình để biết mình nghe xuống được tối đa bao nhiêu Hz chưa?
    Thứ hai: Lại còn thòng thêm câu "nghe thấy hay lại là khác", chưa giải quyết vấn đề (theo cá nhân) là Nông, Sâu thế nào đã phán Hay với Không Hay. Quá lan man.

    Em lòng vòng cái chuyện Pepsi với Coca để các bác thấy được chuyện uống CẢM thấy ngon với CẢM thấy không ngon, đó là vấn đề CẢM, khó bàn luận lắm.

    Topic này rồi lại chẳng đi đến đâu. Mấy bác cao thủ (theo như bác TuanCD bẩu là vào ngóng rồi lại đi) không có ý kiến vì các bác ấy cũng đã ngộ ra được cái chân lý NGHE đâu, NGHE mà có chân lý thì tung tiền ra 1 lần rồi thôi, cứ gì phải lăn tăn từ năm này qua năm khác.

    ÂM CHẤT đối với ta sẽ thay đổi theo thời gian, các bác còn theo dài dài (không dài dài thì vào đây lăn tăn làm gì nữa nào?). Bàn thì cứ bàn, theo thì cứ theo (mù thì cứ mù). Chuyện vui còn ở đằng trước.

    Spam chân tình.

    Kính topic.
     
  22. Audio-Nam

    Audio-Nam Advanced Member

    Joined:
    29/10/08
    Messages:
    492
    Likes Received:
    3
    Bác nói thế thì em cũng chẳng biết nói gì nữa bây giờ, vì bác "đẳng cấp" hơn em rồi!?
     
  23. Listen_by_heart

    Listen_by_heart Advanced Member

    Joined:
    5/12/05
    Messages:
    3.855
    Likes Received:
    11
    Location:
    Gò Vấp - Sài Gòn.
    Đừng hiểu nhầm rồi quay qua kích nhau.

    Nghe thì chẳng biết ai hay hơn ai, vì nghe là tự phục vụ cho bản thân. Vấn đề tôi nói ở trên là bàn cái gì thì cho nó tập trung 1 chút, bác nêu hết cái này đến cái kia cùng nhau, các cao thủ nhiều khi đâm rối, chẳng tư vấn, bàn luận được mắc công bác lại phải "chốt hạ" nhiều.

    Hiểu ý em chứ Bác?
     
  24. Audio-Nam

    Audio-Nam Advanced Member

    Joined:
    29/10/08
    Messages:
    492
    Likes Received:
    3
    Thôi, lạc đề rồi, ta dừng ở đây bác ạ!
     
  25. ThuyLT

    ThuyLT Advanced Member

    Joined:
    4/12/05
    Messages:
    3.404
    Likes Received:
    80
    Tập trung vào chuyên môn đi thôi các bác ơi ?
    Thông số của thiết bị việt chúng ta không phải cái nào cũng kém tây đâu ( các bác cứ nhìn thông số của mấy thiết bị của hội thi vừa rồi thì biết, không chừng khoai tây còn chạy dài đấy) tuy nhiên đồ nghe nhìn nước ta thì thua tây toàn phần đó cũng chỉ là vì không có bản sắc và cá tính đó chính đó là chất liêu xây dựng lên âm chất , cái điều mà hiện nay tòan thể dân chơi và dân chuyên nghiệp của chúng ta chưa đánh giá đúng đấy.
     

Share This Page

Loading...