Băng cối, băng cát xét, đĩa than, CD, SACD, loại nào vô địch

Trên là ý kiến cá nhân (opinion) hay là có chứng cớ (fact) để nói lên điều này vậy bác? :wink:

 

Digital thì em không hiểu lắm nên không dám phán bừa, nhưng Analog thì cũng có khuyết điểm của nó mà bác, có ai dám khẳng định khi chuyển đổi analog thì tín hiệu không bị suy hao hay không?

 

Dạ bác phán rất đúng, nhưng chưa đúng với câu hỏi của bác chủ topic này ạ!

Câu hỏi đó là :Có phải thu từ CD sang băng nghe hay hơn không???

Mong các bác khác phán tiếp ạ!

 

Cái đấy là về kỹ thuật đấy bác ah, E được học và được học như vậy và trong kỹ thuật cũng phải qua các bước như vậy mới chuyển đổi từ Analog sang Digital đc bác ah !!

 

E giải thích kỹ theo đúng quy những gì E đc học:
SỐ HÓA TÍN HIỆU – LẤY MẪU VÀ MÃ HÓA
1. Lấy mẫu
Tín hiệu tương tự liên tục theo thời gian nhưng trong quá trình xử lý tín hiệu, thông thường ta xử lý trên tín hiệu số. Do đó cần phải thực hiện chuyển đổi tín hiệu liên tục thành tín hiệu rời rạc để xử lý. Quá trình này gọi là lấy mẫu tín hiệu (sampling), đó là thay tín hiệu liên tục bằng biên độ của nó ở những thời điểm cách đều nhau, gọi là chu kỳ lấy mẫu. Các giá trị này sẽ được chuyển thành số nhị phân để có thể xử lý được. Vấn đề ở đây là phải lấy mẫu như thế nào để có thể khôi phục lại tín
hiệu gốc. Tín hiệu lấy mẫu của tín hiệu gốc s(t) biểu diễn là s(nT) với T là chu kỳ lấy mẫu.
2 Lượng tử hoá là quá trình xấp xỉ các giá trị của tín hiệu lấy mẫu s(nT) bằng bội số của một giá trị q (q gọi là bước lượng tử). Nếu q không thay đổi thì quá trình lượng tử gọi là đồng nhất.
...............
Như vậy, quá trình lượng tử hóa sẽ làm méo dạng tín hiệu và xem như tồn tại một tín hiệu nhiễu. Sự méo dạng này gọi là méo lượng tử hay còn gọi là nhiễu lượng
tử.
Các bác có thể đọc tham khảo link sau: http://eed.hutech.edu.vn/Giaotrinh/XLSTH/C1.pdf

 

"Băng cối, băng cát xét, đĩa than, CD, SACD, loại nào vô địch" trên đầu TOPIC là vậy mà bác.
Cần phải phân tích kỹ các vấn đề về kỹ thuật để chúng ta cùng đánh giá chất lượng của cái nào hay hơn cái nào, cái nào trung thực hơn cái nào, đây chỉ thuần tuý bàn về kỹ thuật chứ ko nói đến gu nghe nhạc!!!

 

Analog thì chuyển đổi gì nữa bác ơi, thu âm vào rồi cứ thế khi nào nghe thì nghe thôi mà bác.Bác có thể nói cụ thể hơn ý bác định nói chuyển đổi Analog ở đây là gì ko ah !!!

 

Dạ vấn đề nó nằm ở chỗ này đây ạ!

Còn về định dạng thì em đã có câu hỏi, mà chưa thấy bác nào giúp đỡ trả lời. Em xin hỏi lại
- Các bác audiophile cho rằng thiết bị khác nhau cho chất âm khác nhau.
- Các bác audiophile cho rằng loại nhạc khác nhau thì dùng thiết bị khác nhau.

Vậy thì làm gì có mẫu số chung để so sánh định dạng nào hay hơn định dạng nào?????

 

"- Các bác audiophile cho rằng thiết bị khác nhau cho chất âm khác nhau.
- Các bác audiophile cho rằng loại nhạc khác nhau thì dùng thiết bị khác nhau."
Cái này thì hoàn toàn đúng bác ah.
Còn khi lấy nguồn phát là CD để thâu ra băng cối thì E nghĩ ko thật sự hay, vì: bị 2 điểm yếu của cả 2 định dạng: CD thì bị suy hao do lấy mẫu và lượng tử như E đã nói ở trên, Băng cối thì lại có tiếng lẹt xẹt, ù ù của ma sát vật lý !!!
Nguồn nghe nhạc chuẩn nhất E thấy chỉ có băng cối và LP thôi !!!
Còn ở đây chỉ phân tích vấn đề kỹ thuật giữa Analog và Digital thì định dạng nào ít bị suy hao thôi bác ah !!
Định dạng nào giữ đc tính nguyên thuỷ của nguồn âm thật thì định dạng đó là chuẩn, bất kể đó là loại nhạc cụ nào chơi và loại nhạc nào!!

 

Em nghe các bác audiophile nói rằng băng cối và LP đi với amp đèn mới hợp. Vậy thì qua câu chốt hạ của bác suy ra amp đèn chuẩn hơn amp bán dẫn???

Không biết suy luận của em có đúng không???

 

Âm thanh CD 16bit (S/N = 96dB) nhiễu lượng tử nhiều lúc còn thấp hơn độ ồn nhấp nhô gây điều biên của nhiều bộ nguồn cấp điện khi cấp điện cho phần khuyếch đại analog. Và với âm thanh digital 24bit (S/N = 140dB) của HD Audio ví dụ trong 1 số DVD-Audio hoặc Blu-ray thì nhiễu lượng tử đã đụng đến độ ồn 1/f của linh kiện khuyếch đại (bán dẫn hay tube). Và đến nay có thể nói rất hiếm (có lẽ chưa có) 1 mạch khuyếch đại Analog mà cho méo hài xuống thấp đến -140dB so với tín hiệu chính mà mới chỉ là đồng mức với nhiễu lượng tử của âm thanh dùng công nghệ digital 24bit. Và đương nhiên công nghệ âm thanh dùng digital vẫn có thể tiếp tục lên đến 32bit nếu muốn nhưng người ta chắc sẽ không làm vì không có mạch k đại Analog nhất là mạch power ampli đẩy loa có méo hài hay nhiễu ồn đủ thấp để lấy hết cái chính xác của kỹ thuật 32 bit.
Âm thanh đĩa than S/N = 50 - 60dB
Âm thanh băng từ S/N = 60 -80dB (có khi đạt 90dB nếu kết hợp với 1 số mạch chống ồn ví dụ như DBX, dolby S)

Như thế nếu đem so sánh S/N (N = Noise = ồn lượng tử, nhiễu ồn do nguồn, méo hài ....) giữa âm thanh kỹ thuật digital cho dù cổ xưa như CD với kỹ thuật Analog thì kỹ thuật Analog cũng chỉ là bằng đã là may mắn.

 

Hic đọc cái topic này em thấy chóng cả mặt
Mỗi người mỗi ý mười phân vẹn 1 :roll:

 

Bác lại lạc đề rồi, E đang nói về nguồn thu âm chuẩn và ít bị suy hao chứ ko phải là Amply bác ơi, chứ Amply đèn thì ai biết qua chút về điện tử đều biết nó gây méo hài bậc chẵn rất lớn so với Amply sò!
Mà chẳng có cơ sở khoa học nào nói là đồ băng cối và LP chỉ hợp với đèn bác ah!

 

Bác có thể điều chế bằng bao nhiêu bit E ko quan tâm nhưng khi bác lấy mẫu và lượng tử hóa để chuyển sang tín hiệu Digital là sẽ làm cho tín hiệu nguyên dạng hình SIN bị biến đổi ko ít thì nhiều bác ah !!
E chỉ nói đến vấn đề thu âm thôi, chứ ko nói đến khuyếch đại bác ah!

 

Các bác biết bọn Tây nó có câu châm ngôn:" Trong một cuộc tranh luận sẽ không có kẻ thắng người bại"
Gẩm ra cũng có lý vì thế có thể kết luận :"Tất cả chúng ta đều đúng"

 

Điều cốt yếu băng cối, đĩa than, đĩa vinyl... làm nhiều người vẫn say mê chính bởi cái cách mà công nghệ analog ghi âm. Thời đó, đa phần sử dụng nhạc cụ acoustic, ghi âm khó khăn và mất nhiều công sức, thời gian, hỏng là phải chơi lại từ đầu và ghi âm lại nên nó tạo cho ca sĩ, nhạc công sự cố gắng hết mình=> chính cái mấu chốt này đã tạo ra nhiều bản thu tuyệt vời, kinh điển mà giờ đây mọi người hay bảo là nghe "nhạc tính" hơn, thấy "phê" hơn những bản ghi thời số bây giờ (nếu ghi âm cùng 1 tác phẩm), cái phê này nó lấn át được mấy cái tỉ số D/N ..... Thời nay thì đua nhau lạm dụng số, hỏng nốt nào đánh lại ghép đúng chỗ đó..., rất tiện dụng nhưng tạo ra tỉ lệ lớn sử dụng 1 người hay vài người thay cả dàn nhạc xưa. May ra chỉ có nhạc cổ điển là vẫn luôn giữ được tính tự nhiên nhất mà không bị thời số can thiệp nhiều so với các dòng nhạc khác.
Dù gì đều có 2 mặt của nó, ưu và nhược của 2 công nghệ cũng đã nói nhiều.
Sướng nhất là chơi tuốt.

 

Vậy là bác Trang sướng rồi

 

Thưa bác TuanCD.Sướng nhất cũng là được kết bạn với các bác trên VNAV ở mọi miền đất nước.

 

Bác thu âm thì bác phải qua gia đoạn khuyếch đại trước rời mới thu âm được. Không ai có thể lấy cái máy thâu thâu ngay được tiếng hát hay tiếng nhạc mà không qua giai đoạn qua microphone VÀ khuyếch đại Analog rồi sau đó thâu vào băng từ ở dạng từ Analog hoặc hoán đổi qua Digital.

Kỹ thuật Analog (lúc thu hay phát) tuy không bị hoán đổi qua Digital nhưng do mạch khuyếch đại và nhiễu nguồn cấp điện làm sai tín hiệu Analog còn gọi méo hài và ồn điều biên (Amplitude modulation). Méo hài của Analog do mạch khuyếch đại gây ra cao hơn nhiễu lượng tử của kỹ thuật digital 24bit nên mốc giới hạn giờ không phải là do phần Digital mà lại do chính là phần Analog. Đây là chưa kể đến vật liệu chứa tín hiệu Analog ví dụ như băng từ và đĩa than làm sai và nhiễu ồn tín hiệu Analog do từ trễ và sai lệch của dàn cơ.

 

Ôi bác Trang thật tếu lâm.

Mà truyện đời nó đâu có đơn giản như vậy đâu ạ: "2 người tranh luận có quan điểm trái ngược nhau thì hoặc là có 1 đúng 1 sai hoặc cả 2 đều sai chứ không thể có cả 2 đều đúng đâu ạ." :?

 

Em thì thấy Bác TAMN nói đúng ạ, em chơi tuốt, CD, LD, băng cối, LP, cassette, Middi, tuner, trước em chơi cả minidisc nữa thế là 8 thể loại, em thấy cái nào cũng có cái hay riiêng của nó
Chính vì thế cuộc tranh luận này sẽ khó mà có thể đưa ra kết luận chính xác được.
Chúc các Bác vui.

 

:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

 

Theo em thì bác Trang nói đúng ợ vì topic này có kéo dài đến đâu cũng chẳng có hồi kết tức là có phân định kẻ thắng ngưới thua. Số phận topic này em thấy cũng giống như các topic "loa lớn loa nhỏ", "đẳng cấp nghe nhạc", ......

Em nói lén thế thui chứ em bay đây kẻo không các bác bắn toi chim em.

Thân

 

Cho em bổ sung tí trước khi bay là bác nào có đồ hạng nhì đến hạng chót (không phân biệt băng cối, dĩa than, casset,.....) thấy chán thì cứ mang thẩy qua nhà em. Em chỉ thích chơi mấy cái đồ bèo bèo này thui

Thân

 

Oh! bác Dzê chắc theo trường phái "hiếu chiến diều hâu" rồi.Vậy mà cái ông Via Q7 cứ bảo tôi giống bác có chít không?
Thông thường thì khởi đầu bằng "đấu vỏ mồm" nếu chưa giải quyết đươc thì "Đấu vỏ rửng", sau đó cả 2 cùng nhập viện thế là huề, trước sau gì cũng "hòa cả làng" mà. :wink: