Bàn về ГУ-50

Discussion in 'Đèn điện tử' started by cungdhv, 29/5/19.

  1. TDHien59

    TDHien59 Advanced Member

    Joined:
    13/9/07
    Messages:
    511
    Likes Received:
    27
    Mạn phép tác giả - bác Tuantranphu, em vẽ lại mạch của bác để khi nào thuận tiện sẽ làm.
    Đang có sẵn 12ax7, em thay cho 6H2P.

    PSEGU50Tuantranphu_Velai.jpg
     
  2. Maidanhan

    Maidanhan Advanced Member

    Joined:
    14/3/06
    Messages:
    3.723
    Likes Received:
    1.141
    Phân tích và tính toán mạch này là rất khó, nó đòi hỏi kỹ năng và kiến thức lý thuyết mạch rất thuần thục.
    Bác cân nhắc lắp nháp ra ngoài phần 2 đèn đầu và đo các điểm cơ bản ( khi đó AE nghiêm túc sẽ cùng tham gia cụ thể ).
    Mụch đích: Cho từng đèn mắc theo SRPP làm việc và phân cực cho chúng khi ghép lại cùng ma trận điện trở đi kèm là chắc chắn thành công.
     
  3. Maidanhan

    Maidanhan Advanced Member

    Joined:
    14/3/06
    Messages:
    3.723
    Likes Received:
    1.141
    Để cho dễ thực hiện, phần ma trận điện trở khoanh xanh khi bác lắp V1 tạm chưa gắn vào.
    Tương tự trg tổ hợp khoanh đỏ, bác thay trở 82K bằng 1 VR 100K. Đây thực chất là 1 mạch hồi tiếp âm từ anode vế trên về G1 vế dưới của 6H6П nhằm điều chỉnh tác động lên trung âm cao âm ... theo ý người nghe mà cụ thể là bác 59


    upload_2021-6-29_10-0-50.png

    Đây là phương án thực hành thay vì " trở kháng, phối hợp trở kháng đầy đủ toàn mạch ... ", chúng quá phực tạp với DIY, phải là sinh viên của trg ĐH lớn có thi tuyển đàng hoàng xuất sắc mới tính đc.
    Sau khi mạch trên chỉnh chế độ DC chuẩn cho V1 V2 , bác ghép qua 330 OMH vào vế sau cùng ma trận trg ô vuông xanh và cân chỉnh đèn sau...
    Thứ tự thực hành là vậy.
     
    Last edited: 29/6/21
  4. Ngoc2

    Ngoc2 Advanced Member

    Joined:
    21/3/17
    Messages:
    1.525
    Likes Received:
    798
    Sai chủ đề chút, cho mình hỏi có ai sành về bếp từ hướng dẫn chút. Mình đang sửa cái bếp từ. Bếp đang quá dòng do sai 2 điện áp quản lý tần số và độ rộng sung tại chân ic dao động (điều chỉnh biến trở hạn dòng không tác dụng). Đã kiểm tra hết hệ thống trở phân áp, so quang đường lấy mẫu từ trở shunt về ic vi xử lý gây lỗi trên, không thấy sai trị số. Mình đã vẽ lại sơ đồ nguyên lý. Bạn nào giúp được PM trao đổi riêng cho mình (khỏi lạc đề diễn đàn).
     
    Last edited: 30/6/21
  5. TDHien59

    TDHien59 Advanced Member

    Joined:
    13/9/07
    Messages:
    511
    Likes Received:
    27
    Về mặt trực quan, mạch khá đơn giản, để em tìm linh kiện lắp thử.
    Em đã nhận được bóng, cảm ơn bác.
     
  6. Maidanhan

    Maidanhan Advanced Member

    Joined:
    14/3/06
    Messages:
    3.723
    Likes Received:
    1.141
    Bác lắp ghá nó trên 1 chassi nhỏ và cấy nó vào máy đang chạy.
    Nếu bác tách ra các bước như tôi nói ở trên trên board mạch ghá kia, khg có gì quá kinh khủng.
    Mạch này dùng quá nhiều hồi tiếp âm nội tại và hồi tiếp âm chủ động, chắc chắn sẽ ít tiếng cao hơn mạch bác đang dùng, chỉ còn là hợp hay khg hợp với hệ thần kinh cảm nhận của chủ nhân thôi bác ạ.
     
    TDHien59 likes this.
  7. Ngoc2

    Ngoc2 Advanced Member

    Joined:
    21/3/17
    Messages:
    1.525
    Likes Received:
    798
    Về trở của mạch nảy:
    - bạn chưa cần dùng trở xịn,
    - trước mắt b ra chợ, mỗi loại mua lấy 20-30 con trở tầu 2w về dùng đồng hồ số đo, chọn lấy 1 cặp giá trị bằng nhau để lắp.
    - về chức năng DC của 2 điện trở giá trị 1M. B có thể tham khảo ở links dưới
    https://tubecad.com/2004/blog0011.htm
     
    Last edited: 30/6/21
    TQ_Audio, nguyenha7940 and TDHien59 like this.
  8. TDHien59

    TDHien59 Advanced Member

    Joined:
    13/9/07
    Messages:
    511
    Likes Received:
    27
    Nhờ bác @Tuantranphu tính lại mạch Pse Gu 50 với bóng đầu 6h23p.
    Cảm bác trước.
    Bác nào dư bóng 6h2p không dùng tới để lại em một cặp?
     
    Ngoc2 likes this.
  9. Maidanhan

    Maidanhan Advanced Member

    Joined:
    14/3/06
    Messages:
    3.723
    Likes Received:
    1.141
    12AX7 nó tương đương đặc tuyến anod với 6H2 bác ạ, dùng 12AX7, bác đấu lại chân sợi đốt cho nó sang chế độ 6.3 là xong.
     
  10. Ngoc2

    Ngoc2 Advanced Member

    Joined:
    21/3/17
    Messages:
    1.525
    Likes Received:
    798
    nguyenha7940 likes this.
  11. nguyenha7940

    nguyenha7940 Advanced Member

    Joined:
    5/12/12
    Messages:
    4.310
    Likes Received:
    1.388
    Location:
    Đống Đa,Hà Nội,sdt 0362353228

    Lại lăn ra cười khi thày mo nói 12AX7 nó tương đương đặc tuyến 6H2...

    Vậy là như Ngọc nói

    50.000 nó tương đương cả với bóng 12AX7 tiền từ cỡ năm bảy trăm ngàn đến cả vài triệu một bóng... Đúng là thày mo bị mình vừa ghẹo cho lú nặng rồi....
    Thày mo Lú nặng rồi...
     
  12. Maidanhan

    Maidanhan Advanced Member

    Joined:
    14/3/06
    Messages:
    3.723
    Likes Received:
    1.141
    Bác @TDHien59 hỏi @nguyenha7940 về 12AX7 tg đương đèn nào của Liên Xô cũ, cái này phổ biến trên mạng, chắc cậu này biết với những gì cậu ấy thể hiện 30 năm kinh nghiệm về đèn :p:p:p ( Giá đèn : 6H2 cũng gần 1 lần giao lưu Audio LB 250k, chắc biết :p:p:p:p )
    upload_2021-7-1_13-14-33.png
    Thực ra cậu này đang bị đánh tơi tả vì dối trá:
    https://vnav.vn/threads/phong-trao-cassette-di-xuong-roi-lai-di-len.6617/page-138#post-2699408
    upload_2021-7-1_13-16-42.png
    Cậu này đang định đánh trống lảng :p:p:p đây, tôi đang đặt mấy cái bẫy chờ biến mấy mẫu giống nhau này thành trò cười dù tự thấy chả hay ho gì cả: 4 năm tôi bỏ qua cho sự chai mặt rồi.
     
  13. TDHien59

    TDHien59 Advanced Member

    Joined:
    13/9/07
    Messages:
    511
    Likes Received:
    27
    Không biết tay nghề bác giỏi cỡ nào nhưng việc trao đổi này của bác không mang tính xây dựng!
     
    hoangphung likes this.
  14. Maidanhan

    Maidanhan Advanced Member

    Joined:
    14/3/06
    Messages:
    3.723
    Likes Received:
    1.141
    Rất thích nói về đặc tuyến, thiết kế, 845 và 211 :p:p:p:p, tập toẹ đc 3 năm nay nhờ Mr Cươ xxxx rất có đk và lòng tốt chỉ bảo... nay ba hoa chích choè:
    upload_2021-7-1_13-48-39.png
    https://vnav.vn/threads/cac-du-an-t...ahoangphonui-va-nhung-nguoi-ban.47546/page-58
    Sau sự này, người đã đc phong là:
    https://vnav.vn/threads/cac-du-an-t...ahoangphonui-va-nhung-nguoi-ban.47546/page-59
    upload_2021-7-1_13-50-56.png
    Sau đây sẽ tiếp tục đưa thêm hình ảnh lung tung ở các topic khác để lảng, các bác chờ xem đúng khg
    Tôi bỏ qua cho sự nghèo và có phần hạ này 3 năm nay quậy phá tôi rồi.
     
  15. Maidanhan

    Maidanhan Advanced Member

    Joined:
    14/3/06
    Messages:
    3.723
    Likes Received:
    1.141
    Các bác chú ý kiểu vơ bèo gột tép của Phù Đổng Tube này:
    1. Nơi nào đông vui là vào để khoe nhận đc đồ để sửa tại gia, khg dám mở shop vì khg có tiền, khg có nghề ổn định;
    2. Yếu, thiếu và kém vừa vào để học tập các bác, học thêm tôi viết và lại đi nổ ở nơi khác;
    3. Khi yếu thế, đuối lý là sẽ nhảy sang topic bên Analog, Trao đổi kỹ thuật .... đưa 1 vài hình ảnh, vài câu chuyện vớ vẩn mà tuổi 53 lượm lặt được hoặc là sẽ nổi khùng lên phê người A, người B " hằn học với @nguyenha940 ", " thù địch với @nguyenha940 ", " lẽo đẽo theo bám với @nguyenha940 vì thù nghịch ", " tặng 1 vài lời chúc .... ", " lẩm cẩm so với @nguyenha940_nhà ánh sáng nhân loại " hay mượn hình ảnh lời ai đó làm bình phong và im thin thít sau đó.:p:p:p
    Nguyenha7940 đâu ,vào thiết kế, đọc đặc tuyến cho thiên hạ biết tay đi, thấy có tiếng sáo rồi.
    Cho thiên hạ biết tầm 30 năm đi chứ lị...., tự giải oan tiếng Hậu Nòng Nọc đi, thế mới oanh liệt chứ, người xứ Gò thành cổ phải oai hùng lên nhể :p:p:p.
     
  16. Ngoc2

    Ngoc2 Advanced Member

    Joined:
    21/3/17
    Messages:
    1.525
    Likes Received:
    798
    Bạn nào biết tiếng Anh chuyên ngành dịch giúp anh em chút. Trong links dưới
    https://tubecad.com/2004/blog0011.htm

    upload_2021-7-2_8-11-43.jpeg
    Phần bôi đỏ của tác giả "google dịch" cho kết quả:
    "Trong sơ đồ trên, các điện trở an toàn đã được thêm vào. Hai điện trở 1M lưu ở giai đoạn thứ hai nếu ống đầu vào được kéo ra khỏi ổ cắm hoặc lò sưởi của nó được mở ra. Hai điện trở 100k được bổ sung sẽ tiết kiệm điện cho bộ khuếch đại công suất nếu ống tiếp theo cathode được kéo ra khỏi ổ cắm của nó, vì cùng một điện áp DC sẽ được cấp cho tụ điện ghép nối".
    Thanks!
    Với nội dung tác giả viết và công cụ google cho thấy cặp điện trở 1M &100 k tác dụng bảo vệ đèn.
    Hihi, tại sao 1M&.1M...để nhờ google tiếp.
     
    Last edited: 2/7/21
  17. Maidanhan

    Maidanhan Advanced Member

    Joined:
    14/3/06
    Messages:
    3.723
    Likes Received:
    1.141
    Lú lẫn, lầm lạc, lắc lư, lạy lục nặng nề về mốc thời gian: Tự xưng 30 năm kinh nghiệm và ngày 9/2/2019 thật thà tâm tình:
    upload_2021-7-1_21-42-40.png

    upload_2021-7-1_21-44-19.png
    Đã thấy hậu quả của việc quấy phá chưa kỷ dậu 7940 :p:p:p? Ngoan đi, đọc sách thời Thiệu tiếp tục sự nghiệp đọc từ năm 10 tuổi đi :p:p:p ( Kỷ dậu, hơn 40 năm trước đã đọc sach thời Thiệu... tức là năm 1979 )
     
  18. nguyenha7940

    nguyenha7940 Advanced Member

    Joined:
    5/12/12
    Messages:
    4.310
    Likes Received:
    1.388
    Location:
    Đống Đa,Hà Nội,sdt 0362353228
    Thày mo văn vở vớ vẩn thì giỏi nhất thày mo rồi bao năm thày mo thể hiện thế rồi nên sao đọ lại thày mo...
     
  19. Maidanhan

    Maidanhan Advanced Member

    Joined:
    14/3/06
    Messages:
    3.723
    Likes Received:
    1.141
    3 năm vẫn chưa qua được danh hiệu Ếch, mà nào có phải là do AE khác, do chính người đang cần tư vấn phong cho :p:p:p
    upload_2021-7-2_8-33-5.png
    Lại bỏ chạy sau khi tư vấn nắn OPT tại đây :p:p:p:p;
    https://vnav.vn/threads/hoi-dap-ve-benh-ampli-pre-ampli-tube-solid-xin-vao-day.16494/page-52
    Không có tiền, khg có việc khg làm chủ đc gia đình nó khổ thế đấy. Là anh sửa rong toàn mượn hình để khoe.
     
  20. Maidanhan

    Maidanhan Advanced Member

    Joined:
    14/3/06
    Messages:
    3.723
    Likes Received:
    1.141
    Bác cứ bình tĩnh tách ra các bước như tôi đã trao đổi ở trên: bỏ các ma trận R,C phụ trợ, chia làm 2 nhóm V1 V2 về cơ bản.
    Sẽ khg sao cả vì chế độ 1 chiều khg thay đổi nhiều.
    Dựa trên 1 mạch điện, lại là mạch ghép trực tiếp DC, giờ đây bác muốn thay đổi, lại thay đổi có 1 tầng, phải làm bài toán ngược khi thực hành: Tách ra lắp 2 mạch SRPP riêng biệt, nối tạm thông qua 330 OMH và đo đạc giá trị phần 6H6П từ đó tính ngược ra chế độ 6H23П, 6H1П ... cho phù hợp. Tôi tin rằng bác PM cho bác Tuantranphu chắc sẽ nhanh hơn.
    Mạch cơ bản SRPP như sau:

    upload_2021-7-2_8-53-45.png
    Mạch bác đang theo đuổi nó là sự ghép lại từ 2 mạch này, có ghép thêm mạch hồi tiếp tại V2.
     
  21. TDHien59

    TDHien59 Advanced Member

    Joined:
    13/9/07
    Messages:
    511
    Likes Received:
    27
    Dạng mạch này hoàn toàn không sử dụng tụ thoát cho các đèn đầu. Em sẽ thử coi âm thanh thế nào.
     
  22. Maidanhan

    Maidanhan Advanced Member

    Joined:
    14/3/06
    Messages:
    3.723
    Likes Received:
    1.141
    Nó có lý do để khg dùng tụ thoát Ka đó bác. ( Bỏ hồi tiếp âm, tăng hệ số khuyếch đại )
    1. Mạch của bác dùng 6H23П, 6H6П có hệ số khuyếch đại riêng từng đèn là µ1=35, µ2=20
    Nôm na là hệ số µ của Block Pre_Dri1 = (35*20_ Thực tế khg đặt đc bao h )
    2. Mạch bác dự kiến theo dùng 6H2П=12AX7=ECC83= gần 12AY7= gần 5751, 6H6П có hệ số khuyếch đại riêng từng đèn là µ1=100, µ2=20 ( Y7 và 5751 nhỏ hơn 100 một chút).
    Nôm na là hệ số µ của Block Pre_Dri2 = (100*20_ Thực tế khg đạt đc bao h )
    Do đó, µ của Block Pre_Dri của bác quá nhỏ 700 so với 2000 ( Minh họa tg đối ). Nếu mạch của bác khg có tụ thoát ka, µ của Block Pre_Dri sẽ << 700, có tụ µ của Block Pre_Dri sẽ GẮNG ĐẠT tới 700 (lần )
    Mạch bác dự kiến theo dùng khg có tụ thoát, µ của Block Pre_Dri sẽ << 2000 nhưng >> nhiều 700 và sẽ chói ở âm trung. Vì lý do này mới có phần phụ trợ ma trận RC:
    upload_2021-7-2_10-20-39.png
    theo đó có góp ý bác nên thay 82K bằng con VR=100K và quay cho đến khi vừa TAI bác thì dừng: BÁC LÀ CHỦ NHÂN của giá trị cần.
     
  23. Maidanhan

    Maidanhan Advanced Member

    Joined:
    14/3/06
    Messages:
    3.723
    Likes Received:
    1.141
    Lưu ý một điều rằng, bác HOÀN TOÀN đưa thêm tụ thoát Ka nếu muốn và khẩu vị thấy hợp.
    Kg có chống chỉ đinh Kathode trg ca này. Nếu đưa nên đưa vào Ka đèn 2, phía dưới, kết hợp với VR 100K để đạt đc bass âm hay nhất, mạnh nhất VỚI TAI CHỦ NHÂN.
     
  24. Ngoc2

    Ngoc2 Advanced Member

    Joined:
    21/3/17
    Messages:
    1.525
    Likes Received:
    798
    Hihi, cám ơn bác @cungdhv chụp sách cho Ae.
    • upload_2021-7-2_11-40-21.png
     
    cungdhv likes this.
  25. Ngoc2

    Ngoc2 Advanced Member

    Joined:
    21/3/17
    Messages:
    1.525
    Likes Received:
    798
    Hehe, bàn về hệ số khuếch đại. Để thoát "hoả mù" tứ tung, Các bạn cho mình hỏi mấy y:

    1) tầng kđ dùng 6h2p; công tác tại điểm Vak ~150V, Za =2.2k, Ri ~ 100kohm. Cho hỏi hê số kđ của đèn?

    2) tin hiệu ra từ CD (hay DAC tiêu chuẩn) ~2Vpp hệ số khuếch đại ~700 lần.
    Cho hỏi Lưới GU50 có nhận được điện áp thúc 2V x700 lần = 1.400 V?
    Có bao nhiêu đèn công suất nhận được điện áp thúc 1.400 vpp?

    3) hệ số khuếch đại 6e5p bao nhiêu? Có đến 700 chưa?

    Thanks!
     
    Last edited: 3/7/21
Tags:

Share This Page

Loading...