Biến áp cho đèn

Discussion in 'Lý thuyết điện tử' started by Number1gen, 19/3/06.

  1. Number1gen

    Number1gen Advanced Member

    Joined:
    13/12/05
    Messages:
    72
    Likes Received:
    2
    Location:
    Sài Gòn
    Các bác giải thích dùm em, biến áp sử dụng cho đèn khác với biến áp nguồn như thế nào? Có thể sử dụng biến áp thông thường với đèn được không?
     
    Tags:
  2. Rumbeng

    Rumbeng Advanced Member

    Joined:
    2/12/05
    Messages:
    3.139
    Likes Received:
    32
    Location:
    P.Phú Mỹ Q.7 - TP HCM
    Cái " biến áp " mà bác hỏi là biến áp gì ạ ? Có phải OPT ( Output Transformer ) ?

    Em nghĩ " biến áp thông thường" mà bác nói là Power Transformer.
    Em nghe nói nếu ai không có OPT thì có thể dùng biến áp 220V->6-12V thì nó cũng kêu .
     
  3. Number1gen

    Number1gen Advanced Member

    Joined:
    13/12/05
    Messages:
    72
    Likes Received:
    2
    Location:
    Sài Gòn
    Đúng rồi, ý em là so sánh OPT với power transformer.

    Sao em thấy cục OPT nào cũng được đóng thùng rất đẹp, chưa bao giờ mở ra nên em không biết trong đó có những gì? Bác nào có kinh nghiệm chỉ giúp em cấu tạo của OPT thông thường?
     
  4. Rumbeng

    Rumbeng Advanced Member

    Joined:
    2/12/05
    Messages:
    3.139
    Likes Received:
    32
    Location:
    P.Phú Mỹ Q.7 - TP HCM
    Cũng sơ cấp và thứ cấp , tỷ lệ theo tỷ số nào đó phụ thuộc và số K ohm của OPT, Bác vô đây xem thử ha

    http://www.vnav.net/modules.php?name=Fo ... opic&t=194
     
  5. misterVu

    misterVu Advanced Member

    Joined:
    22/2/06
    Messages:
    1.199
    Likes Received:
    23
    Cả hai cùng là biến áp, nhưng có những thông số kỷ thuật khác nhau.
    Có thể sử dụng biến áp thông thường với đèn_ nhưng không hay_ và nếu may mắn thì không hư máy .
     
  6. Pices

    Pices Advanced Member

    Joined:
    2/12/05
    Messages:
    350
    Likes Received:
    6
    ---
    Biến thế nguồn :
    * Làm việc với điện áp 110/220Vol tải thứ cấp là các loại đèn mà Audiophile cắm vào.
    * Tần số điện dân dụng : 50 Hz (héc).

    Biến thế xuất âm (OPT)
    * Làm việc với điện áp và trở kháng phù hợp với mỗi loại đèn điện tử công suấtthứ cấp là loa điện động 4Ohm- 16Ohm.
    * Tần số phải đáp ứng toàn dải âm thanh mà tai người hưởng thụ : 20Hz- 20 000 hz

    Do OPT thường được "treo" ở điện áp cao nó có chi phí tuơng đối tốn kém và mọi người hay sờ mó, ngắm nghía nên chủ nhân của nó thường bọc kín vào cho nó " lành".
     
  7. ThanhTungAudio

    ThanhTungAudio Advanced Member

    Joined:
    17/1/06
    Messages:
    281
    Likes Received:
    2
    Em xin nói thêm 1 chút
    Biến Áp xuất âm trên thực tế làm rất khó vì phải tránh điện dung và điện cảm tạp tán gây mất đồng đều tần số cho nên sơ và thứ quấn xen với nhau rất phức tạp,Mujc đích cuối cùng là đạt đồng đều cho toàn dải
    Vì tính chất như vậy mà BA xuất âm tiêu chẩn thường đắt tiền
     
  8. Cancer

    Cancer Advanced Member

    Joined:
    2/12/05
    Messages:
    658
    Likes Received:
    2
    Location:
    Hồ Núi Cốc
    Các bác bàn về biến áp cho em hỏi chút. Làm thế nào để tính được tải anode cho một bóng đèn bất kỳ? Công thức ntn?

    Ví như trong phần typical data của đèn ta thường có luôn cái load resistant. Tuy nhiên nếu em muốn khai thác ở vị trí khác thì làm thế nào để tính được cái tải này?

    Hoặc với những bóng tầng đầu không phải là power nhưng do em muốn xài biến thế liên tầng thì làm thế nào để tính được chính xác nó là bao nhiêu KOhms thì làm thế nào? Các bác có công thức hay có phần mêm nào tính toán được cái đó kô thì cho em biết với.

    Em cám ơn các bác nhiều.
     
  9. ThuyLT

    ThuyLT Advanced Member

    Joined:
    4/12/05
    Messages:
    3.404
    Likes Received:
    80
    -----
    Có khoai tây bảo thế này :

    Choosing optimum load for output tube /SE amp/:
    For triodes choose - RL = (2-6) RP /optimum is around 4 Rp/
    Higher RL for triodes means lower distortion and lower output power.
    The output power is about 1/4 of PP - plate dissipation. Pout= 0.25 PP

    For pentodes or beam power tubes - RL = (0.1) RP
    For pentodes, tetrodes or beam power tubes the impedance is critical for best performance - higher power and lower distortion.
    The output power is about 1/2 of PP - plate dissipation. Pout= 0.5 PP

    WHERE: RL - load resistance /impedance of transformer primary/; RP - plate resistance of chosen valve.

    cheerssssssssssssssssssssssss
     
  10. Cancer

    Cancer Advanced Member

    Joined:
    2/12/05
    Messages:
    658
    Likes Received:
    2
    Location:
    Hồ Núi Cốc
    Thế bây giờ làm sao tính được cái RP? Biết cái RP mới tính được cái RL, hix hix!
     
  11. ThuyLT

    ThuyLT Advanced Member

    Joined:
    4/12/05
    Messages:
    3.404
    Likes Received:
    80
    ---
    RP - plate resistance of chosen valve

    Thằng cha này nó kà mình hay sao ấy ???!!!

    Tất cả các ký hiệu trong đatasheet đèn đều có chỉ Rp cho các chế độ ( A, or AB or B..)
     
  12. Maidanhan

    Maidanhan Advanced Member

    Joined:
    14/3/06
    Messages:
    3.722
    Likes Received:
    1.146

    Câu hỏi của bạn đúng lắm . Để trả lời cần vốn hiểu biết rất cơ bản về Tube . Mỗi đèn nổi tiếng , đã trở nên " Phổ độ chúng sinh " đều có các Application Data .Tuy nhiên đó là các giá trị bị cố diịnh tại các giá trị điện áp sử dụng rồi , ví dụ 6V6 , ngừoi ta thường biết cần OPT là 5KOmh , SE tại Ua=250VDC , EL84=6P14P-EB cũng tại 270VDC có OPT là 5 Ko , nếu bạn thích sang chế độ Triode , cũng tại đ/a đó , tải ( OPT )thay đổi hoàn toàn . Phải tính toán lại hết .

    Tất nhiện bạn có thể cho 5 K or một biến áp có giá trị xx nào đó , nó vẫn chạy và cho ra âm thanh or tiếng động :lol: , OK ?

    Còn với đèn như 6P23P , 6P9 , 12C3C, GI21 . . chẳng hạn , muốn ứng dụng , thì bạn phải là người thành thạo các tính toán trên Tube để cho ra âm thanh đích thực chứ không phải tiếng động :p


    Chúc vui
     
  13. Maidanhan

    Maidanhan Advanced Member

    Joined:
    14/3/06
    Messages:
    3.722
    Likes Received:
    1.146

    Báo cáo bác , ứng dụng " Đồng hồ Tây " này cho các đèn có công suất tiêu tán Anode less 7 W , em không thấy đúng .

    Trân trọng
     
  14. Hamcq

    Hamcq Advanced Member

    Joined:
    6/12/05
    Messages:
    874
    Likes Received:
    6
    Rp=Mu/Gm
    Ví dụ Mu ( độ khuếch đại)=6; Gm=4 suy ra Rp=1,5k
     
  15. gu81

    gu81 Approved Member

    Joined:
    26/8/06
    Messages:
    24
    Likes Received:
    0
    các bác cho nhà cháu hỏi một chút. Đèn năm cực khi đấu thành đèn 3 cực thì có hay như đèn 3 cực không ? tham số của nó thay đổi thế nào ? có thể đấu lưới 3 vào anot và lưới 2 không ? cảm ơn các bác
     
  16. Pentode

    Pentode Advanced Member

    Joined:
    6/5/06
    Messages:
    117
    Likes Received:
    90
    Em post hơi lạc chủ đề chút.
    Chào bác misterVu, em trông cái Avatar của bác quen quá, có phải bác dang chơi củ loa Phy-HP không? Âm thanh của nó nghe thế nào, có nhậy lắm không?
    Kính bác.
     
  17. dachue

    dachue Advanced Member

    Joined:
    13/3/06
    Messages:
    436
    Likes Received:
    1
    Location:
    Hue City
    Vậy với các đèn này tính Rp ra sao bác Ẩn ơi .
     
  18. dachue

    dachue Advanced Member

    Joined:
    13/3/06
    Messages:
    436
    Likes Received:
    1
    Location:
    Hue City
    Xin lỗi : RL
     
  19. Bigwall

    Bigwall Advanced Member

    Joined:
    4/12/05
    Messages:
    567
    Likes Received:
    34
    Location:
    Hà Nội
    đèn 5 cực khi đấu thành đèn 3cực thì có đèn hay và cũng có đèn thì bình thường không bằng đèn 3cực được, đôi khi cũng tùy vào từng vị trí để sử dụng. Đương nhiên là khi đấu 5 cực thành đèn 3cực thì tham số sẽ phải thay đổi trong đó thì Rpcủa đèn 5cực sẽ bị giảm=>Ra phải tính toán lại, vẽ lại đặc tuyến của đèn thành đặc tuyến đèn 3cực, chỉ có điểm làm viẹc của đèn khi thành 3cực là vẫn còn sử dụng của 5cực mà thôi.
     
  20. duchoangfero

    duchoangfero Approved Member

    Joined:
    24/7/06
    Messages:
    26
    Likes Received:
    1
    em đồng ý với bác thanh tùng
    nhưng fe mà để quấn OPT là loại fe có pha silicat
    và cách quấn rất phức tạp .quấn theo kiểu "cuốn chả"
    heee
     
  21. ncc

    ncc Advanced Member

    Joined:
    11/5/06
    Messages:
    138
    Likes Received:
    0
    Chào các bác
    Nhân thấy các bác bàn về vấn đề biến áp cho đèn, em là dân ngoại đạo cũng mạo muội hỏi một câu: Em thấy trong mạch pre đèn có loại xuất âm bằng biến áp, có loại xuất âm trực tiếp(qua tụ), các bác cho em hỏi ưu điểm và nhược điểm của 2 cách trên (em thì ko hiểu biết về v/đ này nhưng em cũng đoán là xuất âm biến áp thì hay hơn vì đắt tiền hơn nhiều )
     
  22. Rumbeng

    Rumbeng Advanced Member

    Joined:
    2/12/05
    Messages:
    3.139
    Likes Received:
    32
    Location:
    P.Phú Mỹ Q.7 - TP HCM
    http://vnav.net/forum/viewtopic.php?t=3503

    http://vnav.net/forum/viewtopic.php?t=45
     
  23. vudr

    vudr Advanced Member

    Joined:
    1/4/06
    Messages:
    97
    Likes Received:
    0
    Các bác bàn thêm tại sao OPT Tango, Tamura giá cao hơn nhiều so với OPT thường. Họ dùng công nghệ hay chất liệu gì đặc biệt?

    Nghe nói có nhiều loại lỏi từ rất mắc tiền? Và dây quấn bằng bạc?
     
  24. nangchoe

    nangchoe Approved Member

    Joined:
    3/7/14
    Messages:
    21
    Likes Received:
    0
    [​IMG] em mới tìm hiểu nhờ các bác giải thích cho em với.em xem nhiều mạch thì đều thể hiện OPT như hình em đang hiểu nó ra 1 loa vậy em có 2 loa thì thể hiện thực tế nó như thế nào hay là em mắc song song 2 loa vào out của OPT em ko phải dân điện tử nên các bác đừng cười em nhé
    Em trèn ảnh không được các bác xem link này vậy http://diyaudioprojects.com/Schematics/images/Mullard-EL34-Push-Pull-Tube-Amp-Dynaco-A420.png
     
  25. minhhp6365

    minhhp6365 Advanced Member

    Joined:
    4/11/06
    Messages:
    3.208
    Likes Received:
    479
    Bác làm thêm 1 cái y chang cho loa thứ 2 vì nó chỉ vẽ 1 kênh.
     
    nangchoe likes this.

Share This Page

Loading...