Biến áp dùng dây dẹt có ưu và nhược điểm gì?

Em phản biện:
Đúng là dây dẹp thì diện tích bề mặt lớn hơn, tuy nhiên khi quấn thành cuộn dây thì lớp nọ chồng lên lớp kia kín đặc nên diện tích mặt ngoài của cuộn dây sẽ thua so với khi dùng dây tròn (ít ra với dây tròn thì giữa các sợi dây còn có khe hở), do đó em nghi ngờ khả năng tỏa nhiệt đối với biến áp dùng dây dẹp.

 

heheh , vấn đề là, ko phải cái nào cũng quấn lớp lớp kiểu như biến áp ta hay quấn đâu cụ

ví dụ

 

Em cũng phản biện :
Quấn dây dẹt thì diện tích thiếp xúc giữa các lớp sẽ lớn hơn so với dây tròn, nhiệt từ lớp trong cùng truyền ra lớp ngoài cùng nhanh hơn dây tròn nhiều chứ ah.

 

Nghĩa là chỉ tiết kiệm được 4% diện tích cửa sổ thôi nhỉ, xem ra không hấp dẫn lắm :mrgreen:

 

Phản biện tập 2:
Dây dù tròn hay dẹt thì cũng đều có lớp cách điện, với dây dẹt thì thường là bọc vải, là loại vật liệu dẫn nhiệt còn kém hơn cả không khí, nên không thể nói là truyền nhiệt tốt hơn với dây tròn được.

 

Bọc vải là dây máy hàn thôi ah.
Dây đồng dẹt có cả loại tráng men và loại bọc giấy truyền nhiệt rất tốt ( cái này em nghe supplier nói :mrgreen: )

 

tập 3:
Vụ tráng men thì mình không rõ lắm vì dây dẹp dễ làm xước lớp men hơn dây tròn.
Ngay cả men và giấy là những loại vật liệu hữu cơ thì mình cũng chưa thấy ai nói là truyền nhiệt tốt cả, có chăng là tốt hơn chút ít so với vải. Và hơn nữa như anh tí voi nói do bề mặt dây dẹt lớn nên bề mặt lớp cách điện cũng lớn thêm nên tổng thể thì đối với dây dẹp, lớp dẫn nhiệt kém sẽ nhiều hơn so với dây tròn.
Ngoài ra cũng như anh tí đã chỉ, thực tế khả năng lấp kín cửa số của dây dẹp cũng chỉ tốt hơn dây tròn chút ít nên càng khó chứng minh khả năng dẫn nhiệt vượt trội của dây dẹp.

 

Dây đồng dẹt thành phẩm có loại tráng 2 lớp men.
Em vẫn chưa thật hiểu ý.Cứ cho là lớp cách điện 2 loại như nhau đi, một đằng là (đồng + cách điện + không khí + cách điện + đồng), một đằng là ( đồng + cách điện + cách điện + đồng ) thì khả năng thoát nhiệt của cái nào tốt hơn ạ ?

 

tập 4:
Chính xác hơn thì phải so sánh 2 cái này:
một đằng là (đồng + cách điện + không khí + cách điện + đồng), một đằng là ( đồng + cách điện + không khí (ít hơn 1 chút) + cách điện + đồng )
Ngoài ra bác cần cung cấp thêm thông tin về khả năng dẫn nhiệt của không khí so với vật liệu cách điện trong ví dụ của bác thì mới so sánh được

 

heheh, 4% là con số lớn, trên hàng triệu hoặc hàng trăm triệu sản phẩm mà cụ
1 cái nữa là để có cách biệt 4 phần trăm cụ sẽ vất vả đấy , ko thì nó sẽ cách nhau 12% cụ ah

dây dẹp là dây đặc biệt, dùng cho các thiết bị dặc biết em ví dụ
mấy cuộn dây kiểu này em e dây tròn khó quấn được


PS: em nêu ra các ưu diểm của dây dẹp, lí do người ta sản xuất ra nó, và sử dụng nó trong 1 số thiết bị, ko có nghỉa là vì ưu điểm đó mà nó được dùng quấn biến áp cách ly nhá

 

http://www.nittoh-denki.co.jp/english/seihin.html

mời các cụ nghiên cứu trước khi xì pam tiếp

b.r

 

Chính xác thì thế này :
x%(đồng+cách điện+không khí"ít"+cách điện+đồng)+x%(đồng+cách điện+không khí"nhiều"+cách điện+đồng) :1
(đồng+cách điện+không khí"ít"+cách điện+đồng) :2

Nếu coi 1&2 là 2 vế của bất phương trình thì ta có 1>2 phải không ạ ?

 

- Dù có hàng tỉ sản phẩm thì cái lợi ích thu được ở 4 hay 12% đó vẫn chỉ phục vụ cho từng sản phẩm thôi, đâu có cộng dồn được.
- Tuy nhiên em công nhận con số 12% là 1 con số lớn
- Trong hình em thấy toàn dây tròn mà, trừ hình số 3 em không thấy rõ lắm, đặc biệt là như cái hình số 1 thì em có mấy cuộn ở nhà dùng dây tròn, giống hệt như vậy.
- Em vẫn tin là dây dẹp có ưu điểm so với dây tròn ở một số lĩnh vực nào đó nên bà con mới sử dụng, tuy nhiên em không rõ là ưu điểm nào, và nó có phục vụ cho mục đích audio (vốn là thứ cần quan tâm ở topic này) được không?

 

Các cụ mải tìm ưu điểm mà quên nhược điểm : đắt :lol:

 

Cái này mình không hiểu lắm, x% là cái gì và tại sao lại nhân với 2 cái ngoặc rồi chia cho 1, còn 1 cái lại chia cho 2?
Và hơn nữa, bác chưa đưa ra được so sánh về độ dẫn nhiệt giữa chất cách điện (vải, emay???, giấy...) và không khí

 

ai cha, bác làm khó em roài, chủ topic này hỏi ưu điểm thì em nêu ưu diểm thoai, còn for audio thì em vẫn bảo lưu , 1 là tiết kiệm diện tích, 2 là tỏa nhiệt tốt . nếu bác nói biến áp hoặc voice coil ko cần thì em chịu vậy

còn khuyết điểm là giá thành cao hơn, nếu muốn quấn cuộn vừa nhiều lớp xoắn ốc là khó ah.

 

Không phải dấu chia là là dấu hai chấm do em lười dùng ngoặc.
phải là x% và y% mới đúng.Và x% + y% = 100%
Sở dĩ có x% và y% vì khi quấn dây tròn, giữa 2 lớp sẽ có x% tiếp xúc trực tiếp ( hay có thể nói qua một ít không khí ), y% tiếp xúc qua nhiều không khí.
Em không cần so sánh tính dẫn điện của vải và emay vì coi 2 vế dùng chất cách điện như nhau rồi.

 

Tóm lại là thế này: quá trình dẫn nhiệt bị giới hạn bởi các vật chất dẫn nhiệt kém (kém rất nhiều so với đồng) là vật liệu cách điện và không khí (hoặc verni), do đó chỉ cần quan tâm đến các thành phần này thôi, đồng có thể bỏ qua.
Như vậy cần biết cái x và y kia là bao nhiêu, và khả năng dẫn nhiệt giữa các loại vật liệu cách điện trên so với không khí (hoặc verni) là ntn?
Tuy nhiên xét cho cùng thì chuyện dẫn nhiệt tốt hay xấu chủ yếu chỉ ảnh hưởng đến hiệu suất của biến áp, mà đối với audio thì có lẽ hiệu suất không phải là vấn đề to tát đâu

 

Với dây tròn thì x<y, dây vuông thì x=100%, y=0%.

Túm lại là chuyện cửa sổ, tỏa nhiệt, điện dung kí sinh, chưa có cái nào thực sự thuyết phục cả :roll:

 

Vụ cửa số và điện dung ký sinh bác thấy chỗ nào chưa thuyết phục?

 

Theo thiển ý của em thì thế này, dây dẹt có một số ưu điểm sau
1, Tiết kiệm của sổ
2, Toả nhiệt tốt hơn dây tròn >> Chịu dòng cao hơn dây tròn
3, Vì dòng điện chỉ chạy trên bề mặt của dây dẫn nên dây dẹp sẽ có diện tích bề mặt lớn hơn dây tròn >> dẫn dòng cao hơn dây tròn

Xin các bác tiếp ah.

 

Ảnh hưởng quá nhỏ để thuyết phục em :wink: Nhất là vụ điện dung kí sinh.Nó không thể là lý do để chọn dây dẹt.

 

Skin effect chỉ có ở tần số cao thôi bác :wink:
Mật độ dòng phụ thuộc tiết diện cứ có phụ thuộc chu vi đâu :lol:

 

Có ai lấy lý do này để chọn dây dẹp đâu?

 

Ba cái vụ dây tròn, dây dẹt em cũng biết sơ sơ