Biến áp dùng dây dẹt có ưu và nhược điểm gì?

Discussion in 'Trao đổi, thảo luận về kỹ thuật' started by ly hung, 12/10/10.

  1. metalhead

    metalhead Advanced Member

    Joined:
    15/2/07
    Messages:
    3.287
    Likes Received:
    29
    Cái này không sai, nhưng laid in biến áp thì thế nào bác ơi?
     
  2. Супер

    Супер Advanced Member

    Joined:
    22/9/09
    Messages:
    7.760
    Likes Received:
    60
    Location:
    Антарктида
    Hình như bác nhầm.
    2 sợi 50 là 2x155 chứ không phải 2x170
    Cái này cáng khẳng định về vấn đề tỏa nhiệt.
     
  3. freeman1

    freeman1 Advanced Member

    Joined:
    10/9/09
    Messages:
    1.709
    Likes Received:
    220
    Location:
    Hà Nội
    Em ko nhầm bác ah,
    155 là cột thứ 3 rồi, nếu cột thứ 3 thì cáp 100sqmm chịu có 245A thôi ah
    2c x 155 = 310 > 245
    Mới bác xem lại
     
  4. Супер

    Супер Advanced Member

    Joined:
    22/9/09
    Messages:
    7.760
    Likes Received:
    60
    Location:
    Антарктида
    Diameter là hàng cơ ah.
    Cột 2 là 1 core, cột 3 là 2 cores.
    Rõ ràng thế còn gì ạ.

    100sqmm :shock: bác định chơi chữ à :mrgreen:
     
  5. metalhead

    metalhead Advanced Member

    Joined:
    15/2/07
    Messages:
    3.287
    Likes Received:
    29
    Bác nhầm thật mà: bác đang so 1 sợi 100mm2 với 1 bó 2 sợi 50mm2
    Với lại, í của bác Cynep là khi chuyển từ 1 sợi đơn sang bó 2, 3... sợi thì khả năng dẫn giảm xuống, điều này càng chứng tỏ ảnh hưởng của khả năng thoát nhiệt ra môi trường chứ không phải hiệu ứng bề mặt, vì khi bó lại thì diện tích tiếp xúc với môi trường giảm xuống trong khi diện tích bề mặt thì vẫn giữ nguyên. Và cũng vì thế em mới hỏi bác trường hợp laid in biến áp :wink:
     
  6. freeman1

    freeman1 Advanced Member

    Joined:
    10/9/09
    Messages:
    1.709
    Likes Received:
    220
    Location:
    Hà Nội
    Vâng kể cả theo ý bác Cynep là cột 3 co 2c x 50sqmm = 2c x 155 = 310 > 1c x 100sqmm = 1c x 280 = 280 :lol:
    Bây giờ lại quay về vấn đề ban đầu rõ ràng tiếp xúc với mặt ngoài lớn thì toả nhiệt lớn >> chịu dòng cao hơn.
    Còn Laid in BA như bác nói thì khi chế tạo người ta cũng đã tính toán đến khả năng làm mát cho MBA rồi( làm mát cưỡng bức, làm mát bằng dầu...) anh em mình ko phải bận đầu mà nghĩ làm chi cho mệt, để time mở Audio cho nó thư thái bác ạ.
    Kính bác.



    @ Cynep: em ko chơi chữ đâu bác nha, chắc bác lại nghĩ xấu gì đây :lol:
     
  7. Супер

    Супер Advanced Member

    Joined:
    22/9/09
    Messages:
    7.760
    Likes Received:
    60
    Location:
    Антарктида
    Bác đang nói skin effect cơ mà, sao lại vòng qua chuyện tỏa nhiệt mà lúc nãy bác gạt đi thế :wink:
     
  8. ngocpham58

    ngocpham58 Advanced Member

    Joined:
    19/9/09
    Messages:
    135
    Likes Received:
    0
    Tôi chả biết gì về điện cả, hay nói đúng hơn là chữ thầy giả thầy lâu rồi :lol: . Nhưng vừa rồi mở sách GK của đửa cháu đang học ở bậc PTTH ra thấy có cái công thức này :

    R = (rô x L) x [ 1 + anpha(nhiệt độ 2 - nhiệt độ 1)]
    .........S

    - Rô : điện trở suất của dây dẫn ở nhiệt độ 1 (thường lấy khoảng 20 độ c)

    - L : độ dài dây dẫn

    - S : tiết diện dây dẫn

    - anpha : Hệ số nhiệt thay đổi điện trở (đối với đồng và nhôm là 0,004)

    - Nhiệt độ 2 : nhiệt độ cần xác định điện trở của dây

    Vì tôi sử dụng máy tính chưa thành thạo nên phải ghi các ký hiệu theo kiểu phiên âm. Mong các bác đừng cười :oops:

    Với công thức này xin hỏi các bác đã chứng minh được gì chưa ?
     
  9. Супер

    Супер Advanced Member

    Joined:
    22/9/09
    Messages:
    7.760
    Likes Received:
    60
    Location:
    Антарктида
    Công thức này em chưa nhận thấy giúp gì được cho topic này cả :roll:
     
  10. hungcuong

    hungcuong Advanced Member

    Joined:
    11/11/08
    Messages:
    178
    Likes Received:
    1
    Bác Cynep ngạo mạn quá chăng, công thức đó có sự liên quan đấy chứ vì nó có tính đến điện trở mà, có thể Bác ý muốn nói sâu xa liên quan đến tỷ số tổng trở và tỷ số vòng dây chăng. Hãy chờ xem Bác ấy nói thêm đã, nhỉ.
    VUI HA
     
  11. dtd

    dtd Advanced Member

    Joined:
    15/8/08
    Messages:
    131
    Likes Received:
    4
    Em bổ sung thêm tí, các bác xem thế nào. Khi quấn 2 sợi tròn và dẹt lớn có cùng tiết diện thì dây dẹt dễ quấn hơn; thứ hai là tại vị trí có bẻ cong thì phía mặt chịu kéo của dây dẹt có bán kính cong lớn hơn dẫn đến dây ít bị biến dạng và ít ứng suất hơn dây tròn do vậy tốt hơn.
     
  12. hungcuong

    hungcuong Advanced Member

    Joined:
    11/11/08
    Messages:
    178
    Likes Received:
    1
    Vậy là Em hiểu tại sao người ta không làm thép xây dựng hình vuông, dẹt rồi.
    VUI HA
     
  13. dtd

    dtd Advanced Member

    Joined:
    15/8/08
    Messages:
    131
    Likes Received:
    4
    Em thấy bác hungcuong này chỉ giỏi mỗi khoản châm chọc thôi.
    Về mặt kết cấu thì hình trụ rỗng, ống bền vững nhất, nhưng ta đang nói đến sợi dẹt :mrgreen:
     
  14. ngocpham58

    ngocpham58 Advanced Member

    Joined:
    19/9/09
    Messages:
    135
    Likes Received:
    0
    Bác nên bình tĩnh suy xét công thức tôi đưa lên xem có giúp ích gì đối với cuộc thảo luận này không, chứ đừng giãy nảy lên như thế. Đến đứa cháu tôi đang học PT - người giúp tôi đưa công thức này lên còn phải bật cười, lắc đầu với câu trả lời của bác
     
  15. Супер

    Супер Advanced Member

    Joined:
    22/9/09
    Messages:
    7.760
    Likes Received:
    60
    Location:
    Антарктида
    Vâng, em có giãy gì đâu, bác nhờ cháu bác vào giải thích giúp em với :wink:
     
  16. Boy9x

    Boy9x Advanced Member

    Joined:
    13/10/10
    Messages:
    258
    Likes Received:
    2
    Chào các bác, các chú, các anh chị trên diễn đàn. Cháu (em) là cháu của bác ngocpham58. được bác giới thiệu nên bít về dđ này, nay cháu(em) xin được tham gia cùng mọi người cho vui.

    Chào anh Cynep. Thấy bác em bảo anh thấy cái công thức em đưa lên k giúp gì cho a nên e xin dc trao đổi với a. E vẫn còn là hs nên mong a và mọi người nương tay, đừng đánh e nha.

    Thấy a và bác gì ấy tranh luận về dây tròn và dây dẹt với lằng nhằng kiến thức học đại (à quên đại học) e cũng k hỉu lắm, nhưng đại ý là a và bác metan hét, hít gì đó thì bẩu nhiệt độ làm ảnh hưởng đến điện trở, còn bác kia thì bảo là do hiệu ứng bề mặt (cái này mà em bít chắc chít liền :lol: ), tiết diện...nên em mở sgk thấy có cái công thức có cả nhiệt độ, cả tiết diện thì post lên để các a các b có thêm tư liệu tham khảo. Chứ a bảo em lên giải thích cho a và các b thì em tuổi gì mà làm nổi việc đó. Mong a và các b đọc kỹ lại cái công thức sơ đẳng này rồi tha cho e nha :wink:
     
  17. freeman1

    freeman1 Advanced Member

    Joined:
    10/9/09
    Messages:
    1.709
    Likes Received:
    220
    Location:
    Hà Nội
    Nếu ko phải là dẫn điện bề mặt thì em xin hỏi bác tại sao những loại dây dẫn tốt thì người ta thường mà vàng, bạc ở ngoài bề mặt dây mà ko dùng lượng vàng bạc để mạ ấy nấu cùng với dây cho nó tốt ạ?
    Kính
     
  18. Супер

    Супер Advanced Member

    Joined:
    22/9/09
    Messages:
    7.760
    Likes Received:
    60
    Location:
    Антарктида
    Chống oxy hóa bác ạ.Ngoài ra những dây mạ bạc thường dùng trong ứng dụng cao tần, ở đây có skin effect :wink:
    Hình như bác có tài liệu về dây, trong data của dây đầy đủ thì luôn có tần số để đạt skin effect 100%.Tần số này cao đến cả chục kí cơ bác ạ :wink:
     
  19. freeman1

    freeman1 Advanced Member

    Joined:
    10/9/09
    Messages:
    1.709
    Likes Received:
    220
    Location:
    Hà Nội
    Nếu chỉ để chống oxi hoá ko thì em nghĩ chưa đủ ạ, nó phải tăng tính dẫn cho vật liệu nũa chứ, nếu ko thì họ dùng niken, bạc thôi cho rẻ, sao phải dùng vàng để mạ cho đắt.
    Em ko có tài liệu này, nếu bác có cho em xin một bản ạ, tks bác.
     
  20. Супер

    Супер Advanced Member

    Joined:
    22/9/09
    Messages:
    7.760
    Likes Received:
    60
    Location:
    Антарктида
    Tất nhiên nó cũng góp phần tăng tính dẫn cho vật liệu.
    Còn tại sao ko dùng Niken cho rẻ, là bởi vì niken là vật liệu từ tính bác ạ :wink:
    Hình như bác lại nhầm nữa rồi, trong 3 kim lại vàng, bạc, đồng thì vàng là kim lại dẫn điện kém nhất :wink:
     
  21. ngocpham58

    ngocpham58 Advanced Member

    Joined:
    19/9/09
    Messages:
    135
    Likes Received:
    0
    Cháu tôi nó mới đăng ký nic tham gia diễn đàn, nic là Boy9x. Đã post bài trả lời bác cynep lúc gần trưa nhưng đến giờ này vẫn chưa thấy hiện bài. Kính nhờ các mod duyệt giùm. Thanks
     
  22. Супер

    Супер Advanced Member

    Joined:
    22/9/09
    Messages:
    7.760
    Likes Received:
    60
    Location:
    Антарктида
  23. metalhead

    metalhead Advanced Member

    Joined:
    15/2/07
    Messages:
    3.287
    Likes Received:
    29
    Có thể bác Cynep nói hơi nặng, nhưng thật sự thì em không hiểu rõ í của bác khi đưa ra công thức này?
    Mà có lẽ bác nói đúng, em đụng phải dân pro thật rồi :-ss
    Em cũng đang chờ cháu bác vào tham gia ;;)
     
  24. metalhead

    metalhead Advanced Member

    Joined:
    15/2/07
    Messages:
    3.287
    Likes Received:
    29
    Phản biện tập n:
    - Niken dẫn điện kém hơn đồng, vàng, bạc nhiều, sao phải thêm cái cổ chai vào làm gì
    - Mạ bạc phổ biến lắm bác ơi
     
  25. Boy9x

    Boy9x Advanced Member

    Joined:
    13/10/10
    Messages:
    258
    Likes Received:
    2
    Anh ui cho em hỏi một chút cái skin effect là cái gì thế ạ, dịch nôm thì e hỉu là hiệu ứng bề mặt nhưng tại sao lại có cái hiệu ứng này, bản chất nó như thế nào ? E hỏi vì yêu thích điện, tương lai có khi e thi vào đhbk. mong a giúp e với
     

Share This Page

Loading...