Biến thế liên tầng dễ ẹc - Interconnect transformers ( IT )

Dạ, dạ đèn lưới dương có đệ tử, nhị sư phụ làm cho 811A hay 805 đi, em làm chuột thí nghiệm cho...
Kính

 

Em còn phải học hỏi nhiều, không làm sư phụ được đâu. Chỉ là em làm được thứ gì, hoặc trong quá trình tính toán thì cũng post lên đây như sổ nhật ký để sau này tra cứu, sợ quên thôi. Quan điểm của em là: làm thì có thể được, có thể không. Nhưng không làm thì chắc chắn không được. Do vậy, em cứ liều mạng "ách sần" thôi.
À cục liên tầng cho Gu 50 không biết các bác làm tới đâu rồi?

 

Fe giống bác Hailua không còn đủ nữa chắc không làm biến thế liên tầng, em định bàn kỹ với bác Hai xem sử dụng sơ đồ nào tối ưu nhất.
Hôm rày em vật lộn với con KT88 PP, nghe nhị sư phụ nói GU50 đại khái giống KT88 nên chắc em có nhiều kinh nghiệm mần rùi, sẵn làm 2 con một lúc rồi so sánh âm thanh luôn thể...
Kính

 

Không nhất thiết dùng loại fe của bác Hailua đâu. Cục fe lưỡi 22mm mới quấn là loại fe nguồn biến thế Nhật. KT88 thì sơ đồ trên mạng có rất nhiều, đâu có cần phải mày mò như cây Gu50, bác chọn đại một sơ đồ nổi tiếng, làm i xì là ổn

 

Dạ, khổ nỗi là em làm trên cái nền cũ của cái ampli Lioa, tận dụng được cái gì thì tận dụng, Vì có sẵn OPT và nguồn nên làm chua lắm...
Kính

 

Em chưa cho chạy lưới dương lần nào nên không rành. Xin hỏi các bác với dây thứ cấp 0,12 tức chỉ cấp dòng tối đa 28mA thì có đủ để chạy cho phần lớn các cây đèn có thể chạy lưới dương như 805, 811, GM70 , 845, Gu 50 không các bác? Vụ này chắc chị Bạch Dương rành lắm đây?
Phải xong câu hỏi này thì mới tính tiếp mấy phần khác được.

 

Nếu không bác nào tính toán phụ thì chắc em sẽ chơi đại dây 0,12mm mua kỳ rồi còn dư xài cho đỡ hao. Có chút lo lắng là với fe lớn như vậy thì Rdc có thể lên tới 3kOhm, không biết có làm suy hao tín hiệu nhiều không?
Tính đại với cây 6H6 cho nó ngon bổ rẻ:
Chọn điểm làm việc:
Ua = 160V
Ia = 15mA
Ug = - 6V
Rk = 400 Ohm
Rload = 16k4
Nếu thứ cấp là tổ hợp 4 cuộn 600 Ohm thì sẽ có 600 Ohm/2K4/9k6.
Với 9K6 sẽ bị giảm gain theo tỉ lệ 1,29 : 1 => chấp nhận được, nếu muốn tăng gain thì đấu người lại.
Tuy nhiên, nếu muốn làm pre-out thì sẽ bị giảm gain theo tỉ lệ: sqr (16.400: 600) = 5,228 lần => hầu hết các cây đèn tiền khuyếch đại thông dụng đều cho gain lớn hơn hoặc bằng 10 trở lên, nên chấp nhận được.
Nếu dùng ngõ ra 2K4 thì chỉ bị giảm gain: 2,614 lần.
Ri cây 6H6Pi chỉ 1K9, quá thấp.
Như vậy coi bộ hơi bị ngon ăn.
Nhưng nếu muốn dùng 1 lớp dây bạc thứ cấp thì, giả định quấn sơ cấp 3.000 vòng, 1 cuộn 600 Ohm sẽ là 574 vòng => kiếm đâu ra cho đủ dây bạc đây ta?

 

Vì là IT "chó săn" nên cần tính kỹ.
Thử tính công suất coi:
Chưa tìm được công thức nào mới nên dùng công thức của bác thuylt:
D = 20sqr(W/f)
D: tiết diện lõi sắt
W: công suất ra IT
f: tần số cắt.
Ráp số vô ta có 2,88cm x 3,9cm = 11,232cm2 = 20sqr(w/20hz) => W = 6,3W. Lớn dữ vậy ta? Vụ này chắc có - 3db ở 20hz?

 

Báo cáo các bác, như vậy cục IT kể trên em đã thử trên mạch với 6DJ8 nghe OK. Bác nào thích thì cứ thế mà làm, quá dễ ẹc.
Giá thành chỉ chừng dưới 100.000 đồng cho cặp IT kể trên:
Gồm: Sắt 1,5kg x 13.000 đ/kg = 18.500 đ
Dây đồng 0,12mm: 200 gram x 20.000 đ/kg = 40.000 đ

 

=> từ đầu tới giờ, chủ yếu là thực hiện theo phương pháp suy ngược từ thực nghiệm của bác nonew, đó là cách làm thực tế xuất phát từ cái máy đo.
Giờ ta thử quay sang dùng các công thức tính toán của bác Kiên Xồm xem sao:
Đầu tiên là tính tiết diện lõi sắt, theo tài liệu của bác Kiên Xồm gửi lên ta có:
Q = 20sqrt(P/f)
Trong đó:
. Q: Tiết diện lõi sắt tính bằng cm2. Với phương pháp "đo đạc" của bác nonew thì bước này không cần làm, chỉ cần kiếm fe "hơi bị bự" cho dư xài - nhưng dư quá thì tốn sắt nên tốn tiền, với cục fe 28mm x 39mm kể trên tính toán có thể dùng tới 6w trong khi liên tần thì chỉ cần 1W là đã lớn rồi. Tính chính xác tiết diện lõi sắt thì sẽ tiết kiệm tiền sắt, cũng tiết kiệm được dây đồng và về lý thuyết thì sẽ đỡ bị tổn hao tín hiệu do sắt và dây đồng quá nhiều.
. sqrt là căn 2. Còn hệ số 20 thì em không biết ở đâu ra? Nhưng thôi công thức vậy, nên cứ lấy vậy xài đại đi.
. P: công suất ra của biến thế cần dùng.
. f: tần số thấp nhất muốn có. Theo tài liệu của bác Kiên thì họ lấy ví dụ f = 25 Hz.
Thử lấy bộ fe 45mm x 62mm của bác Hailúa tính làm OPT cho GK 71 làm liên tầng coi sao, ráp vô công thức:
4,5cm x 6,2cm = 20sqrt (P/25) => P = 48W. Nếu f = 20hz thì P = 38,9W vẫn quá lớn để làm liên tầng.
Chọn P = 1W; f = 10Hz => Q = 20sqrt(1/10) = 20 x 0,31622777 = 6,3cm2
Với Q = 6,3cm2, như vậy:
- Nếu dùng fe 22mm thì xếp dày 28mm
- Nếu dùng fe 25mm thì xếp dày 25mm
- Nếu dùng fe 28mm thì chỉ cần xếp dày 22mm
Ay dà, vậy là bộ fe 28mm x 39mm kể trên có thể tháo bớt ra, đủ làm thêm cục choke, lại đỡ hao dây đồng nữa. Cảm ơn bác Kiên thật nhiều, nếu bác đi ngang qua thấy em tính trật chỗ nào thì hiệu chỉnh giùm.
Cây Gu50 khi chạy lưới dương thì G1 cũng chỉ cần công suất 1W thôi

 

Thử tìm thiết kế IT tối ưu
Sau một thời gian thử nghiệm, em thấy là cần có một thiết kế IT phổ thông, dễ làm, dễ ứng dụng cho nhiều mục đích thiết kế.
1. Chọn đèn:
- Tính tới tính lui thì em thấy là khó có cây đèn qua mặt nổi cây 6SN7/6H8C về độ tuyến tính, phổ thông dễ mua. Dễ dùng đèn thay thế tương đương (như họ 12AU7, ECC82). Độ khuyếch đại vừa phải đủ dùng: 20, nên dễ dàng thiết kế mạch Pre có gain 6 - 8 lần, dòng tương đối khá, từ 3 - 9mA là chạy tốt. Chịu áp cao, tới 300V chưa bứt, nên dễ dùng để lái các cây đèn công suất cần gain đầu vào lớn . Nội trở không quá cao: 67.00 - 7.700 Ohm, nên không đòi hỏi độ tự cảm IT quá lớn, và như vậy IT cho 6SN7 cũng dùng được (có thể tốt hơn) cho những cây đèn có nội trở thấp hơn như 6Dj8/6h23/6922, ECC99, 5687, 6463...
Một lần nữa, theo lão Đại ta có:
L=(Z*Ri)/(2*pi*f)(Z+Ri)
L: độ tự cảm cần có để cái IT đáp ứng đến tần số f mà chỉ giảm 3dB. Lấy f = 10hz cho tắt đài audiofile
Z: trở kháng sơ cấp. Với 6SN7, phổ biến lấy Z = 30.000 Ohm
Ri: nội trở đèn tại điểm làm việc. Lấy Ri = 7.500 Ohm
=> L = (30.000 x 7.500)/(2.3,14 x 10)(30.000 + 7.500) = 95,54H
Với 95,5 Henry thì không quá khó

 

Pout IT chắc chừng 1W là dư xài. Nếu dùng fe 28mm cho cửa sổ rộng dễ quấn thì thử xếp dày 25mm => Pout ở 10Hz (-3db) là 1,2W
=> Với fe M6 số vòng sơ cấp cần quấn 5.422 vòng, do không cần cách lớp giữ sơ cấp - sơ cấp, nên số vòng như vậy là chuyện nhỏ.

 

Nếu thứ cấp chọn tổ hợp 600 Ohm để quấn thì => 30K: 600 Ohm = 7,071 = > giảm gain nhiều quá. Có cách nào khác không ta?

 

Tại sao lại 600 Ohm ? Nếu là Xformer cho pre out thì cần 600 Ohm hoặc 600 Ohm CT. Trường hợp làm IT thì cần tính theo tỉ lệ nâng hoặc hạ (step-up/step-down) Với class A1 thì tỉ lệ thường là bằng 1:1 hoặc nâng 1:2. Với Class A2 thì IT thường theo tỉ lệ hạ

 

Dạ, tại vì dân chơi DIY rất mau chán, nên em muốn có nhiều trở kháng ra thứ cấp, nếu thích thì làm Preout luôn. Ngoài ra, nếu sơ cấp cũng chập đôi dây quấn để phối hợp đấu dây không biết có sao không? Thứ cấp thì người ta chập đôi, ba, tư để quấn là phổ biến, nhưng em chưa thấy sơ đồ nào chập đôi sơ cấp

 

Tóm lại, em sẽ làm như vầy:
. fe: 28mm x 25mm
. Dây: 0,12mm
- Tổng số vòng sơ cấp: 5.422 vòng
- Tổng số vòng thứ cấp: 4.602 vòng
=> do không cần cách lớp giữa sơ cấp - sơ cấp, nên số vòng như vậy là chuyện nhỏ.

Xếp lớp xen kẽ 4P - 3S (4 lớp sơ - 3 lớp thứ)
P1 --------- 904 vòng
S1 --------- 767 vòng (chập đôi)
P2 --------- 1.807 vòng
S2 --------- 767 vòng (chập đôi)
P3 --------- 1.807 vòng
S3 --------- 767 vòng (chập đôi)
P4 --------- 904 vòng

Ứng dụng:
- Quấn như vậy sẽ có 6 cuộn thứ cấp nên:
1/ - Đấu song song toàn bộ 6 cuộn thứ cấp => IT 30K: 600 Ohm, tỉ lệ biến áp 7:1 dùng làm preout
2/ - Đấu nối tiếp toàn bộ 6 cuộn thứ cấp => IT 30K: 21K6, tỉ lệ biến áp 1,2 : 1 dùng liên tầng cho các đèn chạy lưới âm. Có thể đảo ngược biến áp để tăng gain thành 21K6: 30K. Nếu rút điểm giữa thứ cấp thì thành IT đảo pha cho mạch PP.
- Ngoài ra, tùy cách đấu dây thứ cấp vừa song song, vừa nối tiếp, có thể có IT:
3/ . 30K: 2K4, tỉ lệ biến áp 3,5 : 1 làm preout. Nếu rút điểm giữa, làm pre - out banlance, hoặc làm nối tầng, đảo pha cho những cây đèn công suất không cần gain lớn.
4/. 30K: 5K4, tỉ lệ 2,3: 1. Dùng như 3 nhưng không rút điểm giữa được. Đặc biệt tỉ lệ này nếu đẻo ngược biến thế sơ thành thứ có tỉ lệ 1: 2,3 và trở kháng vào 5K4 là rất hợp để dùng với những cây 5 cực công suất nhỏ làm đèn lái cho tầng công suất của những cây đèn lớn.
5/. 30K: 9k6, tỉ lệ 1,8: 1, dùng như 2, 3, 4, đảo ngược biến thế dùng tốt cho cây 6H30 - DR (huyền thoại)
6/ 30K: 15k3, tỉ lệ 1,4, dùng như 4 và đảo ngược biến thế thì dùng tốt cho 6H6P (hay hơn huyền thoại 6H30 - DR do... méo hơn)
Như vậy với cục IT này, tùy theo cách đấu dây, đảo hay không đảo sơ - thứ mà ta có ít nhất 12 kiểu ăn chơi.
Mời các bác xơi. Cửa số sẽ dư khá nhiều, các bác có thể tăng đường kính dây lên 1 chút cũng được

 

nếu IT có tỷ lệ là 5k:10K thì đấu thế nào vậy anh:
tỷ lệ 2.3:1 đảo ngược dùng cho 6c45P có được không

 

em dùng sơ đồ đấu nối cho 6c45pi dựa theo bóng 6h6 có được không, em dốt quá
specifications:

filament voltage: 6.3V
filament current: 440mA
Max plate voltage: 150v <<<<< it is lower than D3a
Max plate dissipation: 7.8w
Max cathode current: 52mA
Plate resistance: 1.2Kohm
Amplification factor: 52 ±16 <<<<< selection is necessary
Max resistance in grid circuit: 0.15Mohm
Inter electrode capacitance:
input: 11±2 pF
output: 1.9±0.3 pF
transfer: 4.5pF

 

với 6c45 thì bác có thể chơi 5K:5K, tỉ lệ 1:1, số vòng sơ cấp bằng số vòng thứ cấp. quấn cỡ 3500 vòng sơ và 3500 vòng thứ, cũng xen kẽ 3 lớp thứ. dùng cỡ dây 0.14 - 0.16mm tùy bề rộng cửa sổ có đủ chỗ không

 

vâng mai em action ngay:
quấn xong mình có thể kiểm tra bằng cách nào, vì một số linh kiện em đang nhờ mua

 

Anh xem sơ đồ quấn như vậy liệu có đúng không

 

Sơ đồ nên thêm 1 lớp sơ nữa để các lớp thứ đều được ôm ở giữa, như sau:

P1 ------------ 584 vòng
S1 ------------ 584 vòng (chập đôi)
P2 ------------ 1168 vòng
S2 ------------ 584 vòng (chập đôi)
P3 ------------ 1168 vòng
S3 ------------ 584 vòng (chập đôi)
P4 ------------ 584 vòng
Giấy cách điện giữa sơ và thứ chỉ cần 0.1mm là đủ
Lưu ý đấu dây, cứ lấy đuôi cuộn này đấu với đầu cuộn kia là đúng chiều (cuộn chập đôi cũng tách ra và đấu như vậy).
Sơ cấp đấu nối tiếp 4 cuộn.
Thứ cấp đấu nối tiếp 6 cuộn (do có chập đôi), chứ không phải 3 cuộn như bác hỏi
Cuộn thứ cấp nếu rút điểm giữa thì thành biến thế đảo pha cho PP. Sau khi gắn air gap, đo được chừng 40 - 50H là dư xài.
5K : 5K cũng dùng được cho rất nhiều đèn 5 cực loại nhỏ, nên làm.

 

vâng em đã hiểu. thank, đã có thể bắt đầu quấn được rồi

 

các bác cho e hỏi, DAC xuất bằng biến áp thì có quấn dc ko? và quấn như thế nào? vì e thấy nó cũng giống như BA liên tầng.

 

Em có cục FE E gài có khe từ của Đức, lưỡi cỡ 15-17 gì gì đó, màu trắng và đặc biệt mỏng dính (=1/3 là FE thông thường), định quấn nối tầng. Các bác xem giùm em xem quấn được loại gì nhé, FE loại chó săn hay chó Nhật tân :mrgreen: