Biến thế xuất âm dễ ẹc Output transformer is too easy OPT

Discussion in 'Linh kiện, dụng cụ DIY' started by ThanhTruc03, 10/6/08.

  1. ThanhTruc03

    ThanhTruc03 Advanced Member

    Joined:
    5/12/05
    Messages:
    2.648
    Likes Received:
    19
    Báo cáo các bác, có lẽ do mấy con ốc đai không có long đền nhựa nên chạm fe đoản mạch từ. đã khắc phục, nhân tiện ngâm tẩm luôn bằng loại vẹc ni tốt nhì nhật tảo. trước mùi vẹc ni độc hại quá (tương đương hút... 100 bao thuốc lá) nên em không thích xài. để em phơi kỹ vài bữa rồi thử lại.
    nếu không được nữa thì để xài luôn khỏi gắn cần chỉnh bass treb cũng có lý.
     
  2. HaiLua

    HaiLua Advanced Member

    Joined:
    22/1/06
    Messages:
    1.872
    Likes Received:
    12
    Location:
    Go Vap-TPHCM
    Hôm trước em có nghe bác Nonew bảo Henry cao quá cũng không tốt mà không hiểu,thì ra vậy, nay mới biết, mà cung chua hieu tai sao...
     
  3. ThanhTruc03

    ThanhTruc03 Advanced Member

    Joined:
    5/12/05
    Messages:
    2.648
    Likes Received:
    19
    Báo cáo các bác, sau khi đổi đồng hồ thì đo được 80H thôi. Như vậy là sai số có... 1000% thôi
     
  4. newpower

    newpower Advanced Member

    Joined:
    8/4/09
    Messages:
    1.761
    Likes Received:
    81
    Bác TT3 cho em hỏi. cũng bị trường hợp gần giống bác cặp OPT cho 6C33 SE (600/8)của Em quấn hôm trước có đem lên CV GD lắp vào mạch cũng bị lõm từ 4KHz lên 9KHz. Đo H thì được L = 3,7H. Khg biết lý do tại sao? Hôm qua mới quấn xong cục OPT cho 811A 5K/8 xong đo L được 17,8 H khg biết có đủ để xuống 30Hz khg
     
  5. ThanhTruc03

    ThanhTruc03 Advanced Member

    Joined:
    5/12/05
    Messages:
    2.648
    Likes Received:
    19
    Theo em thì do anh em DIY mình thích mod lung tung và đôi khi bỏ bớt một số công đoạn lẽ ra phải có khi quấn và hoàn thiện OPT.
    Các ví dụ về việc làm giảm chất lượng biến thế:
    - Mua fe cũ về lại không chịu rửa bằng xăng hoặc xylen => bề mặt fe không sạch, gồ ghề nên ghép fe không sát gây rung fe khi có tải làm giảm công suất, giảm tần số cao. Và cũng do bề mặt fe không sát nên air gap không chính xác => độ từ cảm không đúng như tính toán, vụ air gap này có khi gây sai số 100%. Nếu đúng lý do này thì nên tháo fe, rửa sạch rồ vô fe lại. vụ này dễ
    - Đai biến thế phải có lót cách điện bằng film. Ốc siết đai cũng cần cách điện với fe và đai. vụ này dễ
    - Giữa lớp sơ cấp và thứ cấp thay vì phải dùng film mylar thì lại dùng giấy dầu cho nó mềm dễ quấn ôm dây, thay vì film dày 0,2 - 0,6mm thì lại dùng film mỏng quá để tiết kiệm cửa sổ. Vấn đề ở dây không phải chuyện cách điện, vì nếu chỉ cách điện thì chỉ cần dùng giấy 0,1mm đã ổn. Nếu đúng nguyên nhân này thì phải tháo ra quấn lại. Vụ này mệt.
    - Tuân thủ đúng hoặc vượt tiêu chuẩn quy định về số lớp xen kẽ sơ - thứ. Nếu ăn gian vụ này thì cũng phải tháo ra quấn lại... Vụ này mệt.
    Còn nhiều chỗ nữa để ăn gian khi quấn lắm. Tốt nhất là cứ tuân thủ đúng những tài liệu mà các kỹ sư đã khuyến cáo.
    Khi nào mình đã làm đúng khuyến cáo hết rồi mà vẫn không đạt thì... đặt ông Teablue quấn cho nó khoẻ.
    Tóm lại là vụ này tuy dễ nhưng phải tuân thủ đúng kỹ thuật. Có thể mod nhưng phải theo hướng tăng tiêu chuẩn, còn mod giảm tiêu chuẩn để làm cho dễ ẹc hơn thì sẽ... dở ẹc
     
  6. nhan_nut_bien

    nhan_nut_bien Advanced Member

    Joined:
    8/12/05
    Messages:
    997
    Likes Received:
    7
    Báo cáo các bác, sau khi đo thấy lõm, em bèn oải không thèm gắn vô amply nghe thử nữa. Em dự định khắc phục cái vụ "lõm" kể trên như sau: Tháo bớt ba lớp sơ cấp ngoài cùng để giảm Henry cuộn sơ, quấn thêm vô một lớp thứ cấp nữa để giảm điện cảm rò. May mà hôm trước em tính cho loa 6 Ohm, nên tháo bớt thì vẫn chơ được cho loa 7 - 8 Ohm
     
  7. billykid99

    billykid99 Advanced Member

    Joined:
    12/12/08
    Messages:
    264
    Likes Received:
    0
    Cao thủ xem giúp em với, em làm PP 832 cục OPT sơ cấp 12K thứ cấp 8-6-4 ohm, công suất 5W.
    Fe E-I của em lưỡi 28mm dày 40mm, em tính theo công thức của bác TT03 ko biết chính xác chưa, các bác xem giúp em với:

    Zp = 12k ohm
    Zs = 7-5-3 ohm
    Afe= 28 x 40= 1120 mm2
    P out= (Afe/300)^2= 13.97333 W ~ 14 W

    Số vòng sơ cấp:
    Np= sqrt (Zp x Pout) x 10.000 / Afe= 3651.483717 ----> +10% = 4016.632088 ~ 4017 vòng

    Số vòng thứ cấp (7-5-3 ohm):
    Ns1= Np / sqrt (Zp / Zs1)= 88.19171037 ~ 88 vòng
    Ns2= Np / sqrt (Zp / Zs2)= 81.98915917 ~ 82 vòng
    Ns3= Np / sqrt (Zp / Zs3)= 63.50852961 ~ 64 vòng

    Cỡ dây cuộn sơ và thứ em ko bít dây cỡ như thế nào, em vẫn chưa tính ra được.
     
  8. nhan_nut_bien

    nhan_nut_bien Advanced Member

    Joined:
    8/12/05
    Messages:
    997
    Likes Received:
    7
    To billykid99:
    bác chỉ cần công suất 5W nên Pout bác cho bằng 5W thôi, số vòng dây sẽ ít hơn nhiều.
    Cỡ dây thì có bảng tính ở mấy trang đầu chủ đề. Cuộn sơ: tùy theo cường độ dòng điện của đèn muốn chạy. Cuộn thứ: tính dòng tùy theo công suất muốn có, rồi tra bảng dây.
     
  9. nhan_nut_bien

    nhan_nut_bien Advanced Member

    Joined:
    8/12/05
    Messages:
    997
    Likes Received:
    7
    Báo cáo các bác, đã tìm ra cách khắc phục cái vụ lõm tần số:
    1/ Cách điện dày lên
    2/ Tăng số lớp xen kẽ sơ thứ
    Xin hỏi các bác, hiện tại kỷ lục cặp OPT công suất khủng nhất là loại xuyến hiện do TBGroup đang giữ phải không các bác? Nó cho ra công suất bao nhiêu vậy?
     
  10. DIY-lover

    DIY-lover Advanced Member

    Joined:
    12/8/07
    Messages:
    7.338
    Likes Received:
    87
    Location:
    TBG - HCMC
    Cặp OPT xuyến của dự án 3D21WB dùng lõi nguồn xuyến có CS ~ 1.5-2kVA, như vậy sẽ cho Công suất maximum khoảng 400W ở 25Hz và CS ~ 200W ở tần số 17Hz.
    Trở kháng sơ cấp ~ 2k Ohms
    Trở kháng thứ cấp ~ 5 Ohms

    Ở BA xuyến thì Em chưa gặp trường hợp bị lõm tần số, tuy nhiên với những thiết kế có hồi tiếp sẽ khắc phục được trường hợp này đáng kể.
     
  11. ongkhoi

    ongkhoi Advanced Member

    Joined:
    5/12/09
    Messages:
    266
    Likes Received:
    5
    Cháu thấy trong cặp loa Toa treo tường ở nhà cháu cũng có cái biến thế.Cái này có làm đc gì ko ạ?
     
  12. garbolino

    garbolino Advanced Member

    Joined:
    28/3/07
    Messages:
    6.862
    Likes Received:
    11
    Location:
    ZVL Skalica

    Được, được quá đi chứ, cái đó có thể làm được cục đổi điện. :lol:
     
  13. ongkhoi

    ongkhoi Advanced Member

    Joined:
    5/12/09
    Messages:
    266
    Likes Received:
    5
    Kiến thức cháu hạn hẹp các cụ cứ trêu cháu tủi thân.Đag bàn về OPT cụ lại xiên sang đổi điện.Hay là cụ lại dùng BA nguồn làm OPT đấy?
     
  14. garbolino

    garbolino Advanced Member

    Joined:
    28/3/07
    Messages:
    6.862
    Likes Received:
    11
    Location:
    ZVL Skalica
    Trời đất, em nói thật thì bác lại tưởng em đùa, khi em nói đùa thì lại tưởng thật.
    Thấy bác bảo có cục biến thế trong cái loa, thì em nghĩ là cái loa của bác là loại loa điện (giống mấy cái loa vi tính), nên cục này dùng để chuyển từ 220v sang điện dùng cho mạch công suất của loa. Chứ em đâu có nghĩ là trong loa lại có cục OPT, mà họ gắn OPT cho loa để làm chi vậy trời, em hổng hỉu.
     

    Attached Files:

  15. metalhead

    metalhead Advanced Member

    Joined:
    15/2/07
    Messages:
    3.287
    Likes Received:
    29
    Theo em đoán thì cái loa TOA của bác ongkhoi là 1 dạng loa truyền thanh, cho nên có OPT
     

    Attached Files:

  16. ongkhoi

    ongkhoi Advanced Member

    Joined:
    5/12/09
    Messages:
    266
    Likes Received:
    5
    Chắc là vậy đấy bác ah,vì nó là dòng loa hội trường, kiểu loa dài, treo ngang trên tường.Bên trong có 3 driver hình elip.Chẳng là nhà cháu đang có ý định làm cái amply đèn nhưng thấy khoai nhất vẫn là vụ OPT nên vô đây hỏi xem có tận dụng đc gì từ cái loa này ko.Nếu đc thì cháu dỡ nó ra liền vì nghe nó dở ẹt, ko có tý bass nào cả.
     
  17. audiofind

    audiofind Advanced Member

    Joined:
    14/4/08
    Messages:
    605
    Likes Received:
    1
    Chắc là vậy đấy bác ah,vì nó là dòng loa hội trường, kiểu loa dài, treo ngang trên tường.Bên trong có 3 driver hình elip.Chẳng là nhà cháu đang có ý định làm cái amply đèn nhưng thấy khoai nhất vẫn là vụ OPT nên vô đây hỏi xem có tận dụng đc gì từ cái loa này ko.Nếu đc thì cháu dỡ nó ra liền vì nghe nó dở ẹt, ko có tý bass nào cả.[/quote

    OPT này không dùng làm ampli đèn được bác ạ. băng thông rất thấp, làm ampli đèn cũng chẳng có bass đâu.
     
  18. ThanhTruc03

    ThanhTruc03 Advanced Member

    Joined:
    5/12/05
    Messages:
    2.648
    Likes Received:
    19
    báo cáo, mới quấn xong cặp opt mới cho cái Gu50 PP 5K:6 Ohm 90W. Do cố thiết kế theo hướng vượt tiêu chuẩn, lại dùng fe bự quá nên đo được tới 120H, tính ra có thể oánh xuống tới 7hz. Tần số cao thì chắc không lo vì chơi 6S - 5P và có dây bạc thứ cấp.
    Nhưng đang lo không biết có bị cái vụ mid lõm nữa không.
    Mới đấu cuộn sơ, chưa đấu cuộn thứ nên chưa đo được các thông số khác
     
  19. metalhead

    metalhead Advanced Member

    Joined:
    15/2/07
    Messages:
    3.287
    Likes Received:
    29
    Các bác cho em hỏi với biến áp sử dụng lõi dạng C-core thì trường hợp cuộn dây được bố trí ở cả 2 bên lõi so với trường hợp cuộn dây được bố trí chỉ ở 1 bên lõi có gì khác nhau, lợi/hại như thế nào ạ?
    Hình minh họa:
    - Cuộn dây bố trí ở cả 2 bên lõi:

    [​IMG]

    - Cuộn dây bố trí ở 1 bên lõi:

    [​IMG]
     
  20. ThanhTruc03

    ThanhTruc03 Advanced Member

    Joined:
    5/12/05
    Messages:
    2.648
    Likes Received:
    19
    Fe nhìn đẹp quá.
    Vụ này em không biết nhưng thấy các bác quấn OPT và cả nguồn dùng C - core đều bố trí dây 2 bên lõi.
    Thôi mình cứ thế bắt chước làm đi. Ít nhất là bố trí dây 2 bên nhìn cục biến thế cân đối và đẹp hơn.
    Ngoài chợ em thấy đa số các biến thế công nghiệp cũng làm vậy, chỉ số ít bố trí dây 1 bên, chắc là do... lười, vì bố trí dây 1 bên dễ đấu dây hơn 2 bên
     
  21. metalhead

    metalhead Advanced Member

    Joined:
    15/2/07
    Messages:
    3.287
    Likes Received:
    29
    Nói đến chuyện đấu dây, em chưa thử quấn opt C-core bao giờ nên không rõ với OPT c-core thì bố trí lớp lang dây nhợ thế nào, bác giảng cho em luôn được không?
     
  22. ThanhTruc03

    ThanhTruc03 Advanced Member

    Joined:
    5/12/05
    Messages:
    2.648
    Likes Received:
    19
    Giảng cái gì. biết gì nói đó thôi.
    Nếu bố trí dây 1 bên, hoặc quấn double C-core thì đấu dây, xếp lớp i hệt như EI nên khỏe.
    Còn bố trí dây 2 bên thì phải chú í chiều của dây khi vô fe (cứ theo chiều kim đồng hồ mà đấu) và nên đấu chéo góc này với góc kia (nếu làm 4 lõi rời) cho nó dễ cân.
    Em có quấn 1 cặp kiểu này rồi, làm tới 8 lõi quấn và đấu dây mệt quá nên không chơi C - Core nữa.
    Vả lại xét về audio thì C- Core cũng chẳng lợi gì so EI, thậm chí là thua trong nhiều trường hợp. Vụ này bác Dz bàn nhiều rồi. Nhưng nếu có sẵn fe thì dùng thôi
     
  23. metalhead

    metalhead Advanced Member

    Joined:
    15/2/07
    Messages:
    3.287
    Likes Received:
    29
    Đúng là em đang có sẵn 2 cặp C-core choke công nghiệp, nên muốn thử nghiệm quấn OPT cho đèn ГУ-13/ГК-71 SE chơi. Mỗi cặp có diện tích lõi 40x40mm, cửa sổ 27x75mm, nặng ~ 5kg. Em chưa thử tính opt SE bao giờ, nhất là với lõi C-core, có cao thủ nào đi qua thì chỉ giùm em vài nước với ạ.
     
  24. nhan_nut_bien

    nhan_nut_bien Advanced Member

    Joined:
    8/12/05
    Messages:
    997
    Likes Received:
    7
    Vụ này bác PM hỏi bác hamcq đi
     
  25. ssass

    ssass Advanced Member

    Joined:
    12/8/07
    Messages:
    4.557
    Likes Received:
    94
    Fe 44/5cm phải không bác TT03 ?
     

Share This Page

Loading...