Biến thế xuất âm dễ ẹc Output transformer is too easy OPT

Discussion in 'Linh kiện, dụng cụ DIY' started by ThanhTruc03, 10/6/08.

  1. ThanhTruc03

    ThanhTruc03 Advanced Member

    Joined:
    5/12/05
    Messages:
    2.648
    Likes Received:
    19
    Vậy là chắc các bác ấy đo ở 2,83V?
     
  2. Lotomo

    Lotomo Advanced Member

    Ok, nếu nói như các bác thì có lẽ cứ nặng ký là ăn tiền. Điều này chỉ khổ cho bác nào tưởng bở chạy ra chợ mua lấy mua để FE tầu bán sẵn về quấn OPT :(

    Theo quan điểm của em chúng ta phải làm rõ mấy vấn đề sau

    1. Đồng ý với các bác là công suất tỉ lệ thuận với diện tích lõi FE. Hiển nhiên là FE càng lớn thì công suất càng lớn.
    Theo công thức của Turn Afe = 300 x sq.rtPO sq.mm ( của telefunken là sqrt(200xPo/fu)) cũng thể hiện rõ điều đó.

    2. Vậy chất liệu lõi FE ( được thể hiện qua độ từ thẩm) có yếu tố nào liên quan đến công suất ???
    Rõ ràng FE tốt => độ từ thẩm tốt => hệ số Bmax lớn. Vậy theo chất lượng lõi thì FE tốt lõi nhỏ tương đương FE kém lõi lớn.

    Cũng theo Turn thì B = 22.6 x V x 10,000 /S x T x Np x F

    Trong đó B đơn vị Tesla, 22.6 and 10,000 là hằng số,
    V = điện áp hiệu dụng trên sơ cấp = sq.rt ( PO x PRL )
    S = dày lõi
    T = rộng lưỡi,
    Np = số vòng sơ cấp,
    F = tần số cắt

    Rõ ràng B tỉ lệ thuận với V và tỉ lệ nghịch với tần số cắt


    (...em bận công việc chút...to be continued)
     
  3. Hamcq

    Hamcq Advanced Member

    Joined:
    6/12/05
    Messages:
    874
    Likes Received:
    6
    Cái này lão Ham có kiểm tra nhưng ..không qua được vòng loại nên ko cho....hát. Mấy tay đờn cũng nói tiếng cái ampli nghe sao khô quá. Thời đó nguyên vật liệu khá hiếm nên các ampli DIY không qua mặt nổi các ampli hàng hiệu, dù là hàng hiệu Hung. Hàng Hung nhưng xài toàn mã số tư bản, ví dụ Transistor nhỏ thì mang số BC..tới driver thì số 2SAxx 2SCxx. Output thì 2SDxx 2SCxx. Mạch in dùng loại fiber glass epoxy. Thiết kế mạch và dây nhợ rất chuẫn.
     
  4. metalhead

    metalhead Advanced Member

    Joined:
    15/2/07
    Messages:
    3.287
    Likes Received:
    29
    Đoạn màu xanh thì miễn bàn, tuy nhiên theo em được biết các bác TBG & GVT cũng xài fe chợ để quấn opt cho Sumo???
    Đoạn màu đỏ thì có vẻ không chuẩn lắm :?:
     
  5. Lotomo

    Lotomo Advanced Member

    Chính em đo cùng với cụ Cuongmn hôm ở chỗ hội Ve chai. Công suất đo ở tầm hơn 30W. Bản thân hội Ve cũng đủ đồ nghề đo lúc trước đó nhiều lần rồi. Khẳng định OPT không thiếu công suất ( cả đo = máy lẫn đo bằng tai )
     
  6. ThanhTruc03

    ThanhTruc03 Advanced Member

    Joined:
    5/12/05
    Messages:
    2.648
    Likes Received:
    19
    Mình làm để nghe hay, không phải để bảo vệ sò.
    Cái 2SK2221 trước đây Pout 80W (+/- 0db) do Lão Đại, hiệu là "Càn Khôn Vô Kỳ Sự" thi công nên chỉ có thể oánh... chết loa chứ không thể chết sò.
    Nay gút lại lài lôi nó ra, gắn OPT vô. Vác đi thách đấu Sumo.
    Sò 2sk2221 giờ Nhật Tảo cũng có bán rồi, ai thích làm thì đu theo.
     
  7. thienthanh

    thienthanh Advanced Member

    Joined:
    9/2/07
    Messages:
    2.948
    Likes Received:
    60
    Location:
    Hạ Long - Quảng Ninh
    Vâng cái này thì đại sư đúng vì amply này lúc đó đo ( em nhớ không chính xác lắm ) ở 2,64V thì phải. Cái này cụ Phuongmitec còn cầm tờ giấy ghi đúng ko ạ
     
  8. Lotomo

    Lotomo Advanced Member

    Gõ vội quá nên hơi nhầm. Đính chính lại là bỏ đoạn "khó bị bão hòa từ". Đang tìm từ thích hợp điền vô :mrgreen:
     
  9. Lotomo

    Lotomo Advanced Member

    Cụ Hiếu nhầm to rồi ạ. Đo ở 2/3 công suất max khoảng 18 Vrms gì đó :wink:
     
  10. ThanhTruc03

    ThanhTruc03 Advanced Member

    Joined:
    5/12/05
    Messages:
    2.648
    Likes Received:
    19
    Topic này là kỹ thuật, nên không thể nói những điều vô lý về kỹ thuật:
    1/ Máy đo có vấn đề.
    2/ Cách đo có vấn đề.
    Thôi, để bọn em tập trung vô vụ OPT cho bán dẫn.
     
  11. ThanhTruc03

    ThanhTruc03 Advanced Member

    Joined:
    5/12/05
    Messages:
    2.648
    Likes Received:
    19
    Như vậy là các cụ đo ở Pout chưa tới 1W
     
  12. Lotomo

    Lotomo Advanced Member

    Bác lý giải dùm em chỗ màu đỏ. Vô lý ở điểm nào ạ.

    Bọn em là dân kỹ thuật nên lý giải cũng cần 1 chút kỹ thuật ạ
     
  13. quang-hn

    quang-hn Advanced Member

    Joined:
    11/8/06
    Messages:
    1.833
    Likes Received:
    5
    Location:
    Ha Noi
    Vậy là chắc các bác ấy đo ở 2,83V?[/quote]

    Vâng cái này thì đại sư đúng vì amply này lúc đó đo ( em nhớ không chính xác lắm ) ở 2,64V thì phải. Cái này cụ Phuongmitec còn cầm tờ giấy ghi đúng ko ạ[/quote]
    Như vậy là các cụ đo ở Pout chưa tới 1W[/quote]
    Kính cụ là bọn em đo băng thông ở khoảng 30W sếp ạ. Tín hiệu đầu vào là 0.7Vrms ạ.
     
  14. mesl45

    mesl45 Advanced Member

    Joined:
    20/6/07
    Messages:
    2.587
    Likes Received:
    25
    Location:
    Hà nội - Thành viên Xã đoàn gầm cầu
    Vâng cái này thì đại sư đúng vì amply này lúc đó đo ( em nhớ không chính xác lắm ) ở 2,64V thì phải. Cái này cụ Phuongmitec còn cầm tờ giấy ghi đúng ko ạ[/quote]
    Như vậy là các cụ đo ở Pout chưa tới 1W[/quote]
    Kính cụ là bọn em đo băng thông ở khoảng 30W sếp ạ. Tín hiệu đầu vào là 0.7Vrms ạ.[/quote]

    có bác nào giải thích cho em vấn đề này không ạ,
    Công suất đủ mà đánh loa bị vỡ tiếng thì em đã dính đến 2 lần vào 2 cuộc thì rồi, (em không kể thôi :lol: ). 1 sumo2008, 1 chim chích 2010 (cs đo đạt)
    ví dụ rõ là chim chích chẳng hạn, 6V6 SE của em cũng ra 3w đấy, AD1 cũng vậy, 6B4G cũng thế, vậy mà khi đánh vào cặp loa thi thì vỡ tiếng, (méo không nghe được loại trực tiếp :( )
     
  15. metalhead

    metalhead Advanced Member

    Joined:
    15/2/07
    Messages:
    3.287
    Likes Received:
    29
    Em xin trích một số đoạn trong quyển Radiotron Designer's Handbook (4th Edition), do RCA phát hành, có liên quan đến chủ đề đang bàn luận để bà con rộng đường bình luận.
    Trước mắt là thông số của một số loại lõi biến áp thông dụng:

    [​IMG]

    Các bác xem rồi đánh giá giúp em loại nào chống bão hòa từ tốt nhất (1Gauss = 0.0001T) :wink:
     
  16. ThanhTruc03

    ThanhTruc03 Advanced Member

    Joined:
    5/12/05
    Messages:
    2.648
    Likes Received:
    19
    Trong tính toán OPT, tham số đầu tiên là khối lượng sắt, nhiều người nói mãi rồi có lẽ bác không đọc.
    Với khối lượng fe của bác thì 60W xuống tới 30 Hz là không thể.
    Bác phán như thế những người mới chơi không biết cũng mua fe bé tí về làm amply công suất khủng là toi.
    Thôi, em không cãi với bác nữa.
    Giờ đang chuyên đề OPT cho amply bán dẫn
     
  17. Lotomo

    Lotomo Advanced Member

    Của cụ thì ...ngoại hạng rồi. Công suất thì có thể đạt nhưng lúc đó đỉnh xén tùm lum thì không méo mới lạ :)
     
  18. DIY-lover

    DIY-lover Advanced Member

    Joined:
    12/8/07
    Messages:
    7.338
    Likes Received:
    87
    Location:
    TBG - HCMC
    Như vậy là các cụ đo ở Pout chưa tới 1W[/quote]
    Kính cụ là bọn em đo băng thông ở khoảng 30W sếp ạ. Tín hiệu đầu vào là 0.7Vrms ạ.[/quote]

    có bác nào giải thích cho em vấn đề này không ạ,
    Công suất đủ mà đánh loa bị vỡ tiếng thì em đã dính đến 2 lần vào 2 cuộc thì rồi, (em không kể thôi :lol: ). 1 sumo2008, 1 chim chích 2010 (cs đo đạt)
    ví dụ rõ là chim chích chẳng hạn, 6V6 SE của em cũng ra 3w đấy, AD1 cũng vậy, 6B4G cũng thế, vậy mà khi đánh vào cặp loa thi thì vỡ tiếng, (méo không nghe được loại trực tiếp :( )[/quote]

    Lần sau đề nghị các Cụ đo công suất MAX ở 30Hz cho chắc, bèo lắm cũng phải tầm 50Hz chứ đo CS ở 1 kHz rồi bảo là CS cho toàn dải tần thì sẽ gặp lại sự cố tương tự.
     
  19. mesl45

    mesl45 Advanced Member

    Joined:
    20/6/07
    Messages:
    2.587
    Likes Received:
    25
    Location:
    Hà nội - Thành viên Xã đoàn gầm cầu
    Thanhtruc đại sư chớ bỏ đi vội, nán lại ít thơi gian để cùng thảo luận nha :)
     
  20. metalhead

    metalhead Advanced Member

    Joined:
    15/2/07
    Messages:
    3.287
    Likes Received:
    29
    tiếp ạ

    [​IMG]

    Các bác đọc rồi cho í kiến giúp em :wink:
     
  21. metalhead

    metalhead Advanced Member

    Joined:
    15/2/07
    Messages:
    3.287
    Likes Received:
    29
    Có một điểm nữa em thấy bà con hay làm là đo băng thông và chọn điểm cắt là 3dB, tuy nhiên nếu chọn băng thông (thường là 20Hz-20kHz) theo tiêu chí này thì không ổn, nhất là ở dải trầm, vì ở -3dB thì công suất giảm còn 1/2.
    Như vậy Fmin = 30Hz/-3dB là khá kém rồi đấy ah, cái này em vẫn cho là do cục opt quá nhẹ.
     
  22. DIY-lover

    DIY-lover Advanced Member

    Joined:
    12/8/07
    Messages:
    7.338
    Likes Received:
    87
    Location:
    TBG - HCMC
    Đọc không hiểu thì sao Cụ Hít ơi, Cụ làm ơn dịch ra chữ Nôm cho AE nhờ :mrgreen:
     
  23. Voi&Kien

    Voi&Kien Advanced Member

    Joined:
    17/7/09
    Messages:
    939
    Likes Received:
    1
    Location:
    Pháo Đài Láng
    cho em tham gia một câu thôi ạ: bác nào thử làm OPT PP với cái lõi loại như trên rồi kiểm chứng và đưa lên đây chứng minh chứ nếu tranh luận kỹ thuật thế này chắc khó đi đến kết luận cho lính mới như em.
     
  24. DIY-lover

    DIY-lover Advanced Member

    Joined:
    12/8/07
    Messages:
    7.338
    Likes Received:
    87
    Location:
    TBG - HCMC
    Thực tế là tùy loại nhạc mà ta thiết kế cho phù hợp, nếu nghe classis thì không cần xuống đến 20Hz đâu mà chỉ cần 35-40Hz là vừa. Nếu nghe nhạc cụ điện tử đời mới, nhạc Techno, coi phin . . . thì mới cần xuống 20Hz thôi. Đơn cử là 3 bài thi sumo không hề có bài nào tiếng bass xuống sâu một tí cả, toàn bass lưng lửng thoai.
     
  25. metalhead

    metalhead Advanced Member

    Joined:
    15/2/07
    Messages:
    3.287
    Likes Received:
    29
    Vậy các bác hội Ve có lõi, có thiết bị rồi thì làm giúp một vài thực nghiệm và công bố kết quả để bà con mở mang tầm mắt với ah.
    Tôn Ni như trên thì em không có, nhưng tôn silic thông thường cỡ M65 như trên thì em còn một ít, có thể gửi các bác để tiện tháo ra tra vào và so sánh.
     

Share This Page

Loading...