Biến thế xuất âm dễ ẹc Output transformer is too easy OPT

Discussion in 'Linh kiện, dụng cụ DIY' started by ThanhTruc03, 10/6/08.

  1. regular

    regular Advanced Member

    Joined:
    6/6/07
    Messages:
    7.375
    Likes Received:
    22
    Location:
    Non-Groups
    Có bác ạ! với các Công ty SX các loại biến áp, Cty cung cấp Fe thì họ có TB đo hoặc nơi cung cấp phe sẽ đảm bảo chất lượng theo Spec.
    Với các bác chuyên lục ve chai hay đồng nát như em thì chỉ có thiết bị là 2 bàn tay, mắt thường và 2 lỗ tai Ta có thể làm như sau:
    Dùng tay bẻ lá phe nếu là loại tốt sẽ thấy các hiện tượng sau:
    - Chỗ bị bẻ có nếp gấp
    - Lớp mạ bên ngoài bị bong lên
    - Bẻ wa bẻ lại khoảng 10- 20 lần thì bị gãy. Vết gãy không thẳng, mặt cắt có dạng các hạt liên kết với nhau (điểm gãy có ánh kim thì là phe cực tốt)
    Sau cùng cầm lá phe thẩy xuống nền Xi măng hoặc nền cứng. Lắng nghe nếu tiếng kêu nghe cái BẸP, Đích thị phe tốt. Nếu tiếng kêu thanh, đây là loại phe không tốt.
    Tất nhiên cách này chỉ xác định được loại tốt hay không tốt thôi. Còn ứng dụng cho OPT được hay không thì lại là vấn đề khác.
    Bác macao thử lấy 1 miếng phe của bác thử dùm e xem có các hiện tượng trên không nhé! Nếu không có các hiện tượng trên thì đích thị là em sai. :D :D hehe
    Thân
     
  2. ThanhTruc03

    ThanhTruc03 Advanced Member

    Joined:
    5/12/05
    Messages:
    2.648
    Likes Received:
    19
    Để topic sớm "thành chánh quả", có lẽ Gvteam phải nhờ anh em Tân Bình Group giúp 1 tay. Tình hình đang rất chi là... tình hình như sau:
    Về giấy cách điện, lâu nay anh em vẫn thường xài loại gỡ từ tụ bù công suất của ngành điện ra. Loại giấy này có ưu điểm là cách điện rất tốt, có thể lên tới cả ngàn vôn.
    Tuy nhiên, nhược điểm loại giấy này có tẩm dung môi tích điện (vì là tụ điện mà), nên khi dùng cho biến thế thì khả năng tạo điện dung giữa các lớp cách điện rất lớn. Và biến thế sẽ mất treb. Do vậy, loại giấy này chỉ phù hợp với những người thích âm thanh... "trầm ấm". Theo Gvteam thì nếu muốn trầm ấm thì sẽ có cách khác, chứ không nên can thiệp bằng cách này.
    Do vậy, cần mua loại giấy cách điện khác. Loại Gvteam đề nghị là:
    . Film mỏng Mylar dày 0.05mm và 0.6mm để cách điện. Teflon thì số một nhưng sẽ hơi khó quấn và không biết mua ở đâu.
    . Nếu dùng 0.2mm cách ly thì hơi mỏng giữa sơ cấp và thứ cấp nhưng nếu cửa sổ rộng thì phang luôn 2 lớp là ổn. Dùng 0.2mm để kê khe hẹp lẫn cách ly cũng nhất cử lưỡng tiện.
    . Nếu kiếm được dây teflon loại kích cỡ phù hợp và lớp teflon đủ mỏng để không hao cửa sổ (dĩ nhiên loại này Độc Cô Oằn có nhưng cần phải siêng đi lựa) thì chỉ cần thêm lớp film 0.05mm cho dễ quấn.
    Những loại giấy kể trên, Gvteam đều có... xin được một ít, nhưng lại không biết chỗ mua. Nên nhờ các bác TB Group lùng sục chỉ chỗ mua cho mọi người.
    Như thế thì mọi chuyện mới... dễ ẹc được.
    Rất mong các bác ủng hộ
     
  3. Dztronic

    Dztronic Advanced Member

    Joined:
    9/12/05
    Messages:
    3.588
    Likes Received:
    52
    Cách quấn OPT dễ nhất là lấy tín hiệu digital thừ CD dạng WAV file rồi đi qua xử lý phần mềm DSP (có thể kiếm phần mêm này miễn phí) rồi xử lý tín hiệu với "mô phỏng mạch Tube + OPT". Sau đó nghe lại bằng ampli nào đạt về kỹ thuật ví dụ như ... ampli bán dẫn ---> Thế là xong :mrgreen:
     
  4. Viagraless

    Viagraless Advanced Member

    Joined:
    4/12/05
    Messages:
    5.592
    Likes Received:
    259
    Bác xem loại film cỡ A4 dùng để làm slide cho máy phóng có được không ạ ? nếu được em ủng hộ 1 ít dư xài.

    Thân mến
     
  5. thomas

    thomas Advanced Member

    Joined:
    25/3/06
    Messages:
    1.432
    Likes Received:
    0
    Location:
    hcmc
    Dạ, để em gửi anh loại giấy khác, không có nhiều dầu (giấy hôm bữa anh giữ lại giùm em nha) và giấy trắng sữa để cách lớp.
     
  6. ThanhTruc03

    ThanhTruc03 Advanced Member

    Joined:
    5/12/05
    Messages:
    2.648
    Likes Received:
    19
    500 đ hình đê
     
  7. ThanhTruc03

    ThanhTruc03 Advanced Member

    Joined:
    5/12/05
    Messages:
    2.648
    Likes Received:
    19
    Không post được hình thì đành post chữ vậy:
    Trên lý thuyết, Polyester (Mylar) không khác gì Teflon ngay cả Giấy vì hằng số điện môi đều ngang nhau và bằng 2.
    Tuy nhiên kẹt là Polyester trên thị trường do rất nhiều cách tổng hợp nên hằng số điện môi có thể thay đổi từ 2 - 5. Bằng chứng là tụ Mylar luôn nhỏ hơn tụ Teflon. Chỉ khi nào mua tận gốc hãng sx có tiêu chuẩn thông số đàng hoàng thì lúc đó mới có được loại điện môi = 2. Ngay cả Teflon tùy theo cách tổng hợp hằng số điện môi thay đổi từ 2 - 2.5. Tuy nhiên 2 - 2.5 dễ chấp nhận hơn là 2 - 5. Đây là cái nhức đầu mà cuối cùng chắc ăn là chơi lun cái film Teflon cho rùi. Đương nhiên cái này chỉ đặc biệt cho OPT thôi. Đối với biến thế nguồn thì Polyester hằng số điện môi nào cũng xài được tuốt. Nhưng xài cho OPT lỡ kiếm được cái là thuộc chủng loại "=4" thì nguy. Vấn đề này cần đặc biệt quan tâm, nhất là sau khi lão Đại đo đáp tuyến tần số cao nhiều cái OPT bị... chuối.
    Về nguyên tắc:
    - Lớp cách điện càng dày (nhất là giữa lớp sơ cấp và thứ cấp) thì "Dung kháng ký sinh song song càng thấp" NHƯNG "Cảm kháng ký sinh rò rỉ nối tiếp càng cao" và ngược lại. Quá nhiều phân chia sơ cấp và thứ cấp thì càng nhiều lớp cách điện giữa sơ cấp và thứ cấp. 2 yếu tố L và C này sẽ tạo ra tần số cộng hưởng nào đó và nếu quá cao thì tần số này sẽ xảy ra ngay tại giải thông 20 - 20kHz làm giảm biên độ và thay đổi pha đáng kể trong giải thông.
    - Để tăng tần số cộng hưởng này lên cao thì phải GIẢM C (dung kháng ký sinh) bằng cách tăng độ dày cách điện giữa sơ cấp và thứ cấp hoặc/và dùng cách điện có hằng số điện môi thấp nhất mà có thể kiếm được. Tuy nhiên nếu tăng độ dày cách điện quá nhiều sẽ TĂNG L (cảm kháng ký sinh). Ở khoảng nào đó sẽ dung hòa giữa 2 cái. Do vậy, lớp cách điện có hằng số điện môi thấp rất quan trọng. Trên đời ngoài không khí ra (=1) thì kế đó là Teflon (=2). Ngoài ra Teflon còn có nhiều ưu điểm khác về nhiệt độ chịu đựng cũng như chịu đựng hóa học cũng như khả năng cách điện rất tốt. Có 1 khuyết điểm lớn nhất là ... mắc tiền và mua không dễ. Thôi thì... cứ chơi đại Mylar đi, biết đâu ăn may kiếm được cái (=2).
     
  8. nhan_nut_bien

    nhan_nut_bien Advanced Member

    Joined:
    8/12/05
    Messages:
    997
    Likes Received:
    7
    Đọc tới đây bắt đầu thấy... không dễ ẹc nữa rồi :wink:
     
  9. Dztronic

    Dztronic Advanced Member

    Joined:
    9/12/05
    Messages:
    3.588
    Likes Received:
    52
    Vụ kiếm hằng số điện môi của Mylar = 2 này thì ... dễ ẹc! :D
    - Cắt 2 miếng nhôm thật phẳng, ví dụ 1 dm vuông, làm 2 bản cực của tụ điện.
    - Lấy miếng Mylar có độ dày "d" nào đó ví dụ như 0.5mm hoặc 0.2mm ...
    - Ép 2 miếng nhôm kẹp giữa lớp cách điện ở giữa.
    - Nhờ cô giáo giạy vật lý lớp 11 cho công thức tính giá trị điện dung C = eo*er*A/d
    - Xách đồng hồ đo điện dung đo giá trị C của tụ điện chế ra ---> tính ra được "er" là hằng số điện môi của lớp cách điện.
    - Nếu giá trị điện dung quá thấp máy đo không đo được thì ... mua máy đo khác hoặc tăng diện tích miếng nhôm và miếng phim lên (ví dụ như tăng chiều dài.)
    :mrgreen:
     
  10. DIY-lover

    DIY-lover Advanced Member

    Joined:
    12/8/07
    Messages:
    7.338
    Likes Received:
    87
    Location:
    TBG - HCMC
    Làm sao để biết miếng nhôm thật bằng phẳng ? đo bằng máy gì ạ?
     
  11. Dztronic

    Dztronic Advanced Member

    Joined:
    9/12/05
    Messages:
    3.588
    Likes Received:
    52
    Nếu miếng nhôm không thật phẳng cũng chẳng sao vì cùng lắm là không khí có "er" = 1 nhỏ nhất trên đời. Hơn nữa chiều dày của lớp điện môi dày hơn rất nhiều so với khiếm khuyết của mặt nhôm; đồng thời đây chỉ là cách đo "er" tương đối nên cũng không cần độ chính xác quá cao. Trên thực tế "er" của chất liệu thay đổi 20% là truyện thường.
     
  12. nhan_nut_bien

    nhan_nut_bien Advanced Member

    Joined:
    8/12/05
    Messages:
    997
    Likes Received:
    7
    ờ ờ... giờ thì lại dễ ẹc rồi
     
  13. ThanhTruc03

    ThanhTruc03 Advanced Member

    Joined:
    5/12/05
    Messages:
    2.648
    Likes Received:
    19
    500đ hình đê:
     
  14. ThanhTruc03

    ThanhTruc03 Advanced Member

    Joined:
    5/12/05
    Messages:
    2.648
    Likes Received:
    19
    1000 lun
     
  15. ThanhTruc03

    ThanhTruc03 Advanced Member

    Joined:
    5/12/05
    Messages:
    2.648
    Likes Received:
    19
  16. ThanhTruc03

    ThanhTruc03 Advanced Member

    Joined:
    5/12/05
    Messages:
    2.648
    Likes Received:
    19
    2000lun ne
     
  17. SixL6

    SixL6 Advanced Member

    Joined:
    10/9/06
    Messages:
    2.257
    Likes Received:
    13
    Location:
    THỦ ĐỨC GROUP
    Dây xám xám đỏ đỏ trong ngon quá, có được nguyên cuộn dài chắc không dễ ẹc chút nào :mrgreen:
     
  18. PhanTran

    PhanTran Advanced Member

    Joined:
    5/2/07
    Messages:
    2.157
    Likes Received:
    238
    Đã quấn rồi à, các cụ chờ em với chứ. Đừng bỏ rơi em tội nghiệp.

    Hôm nay em lên Văn Môn, kiếm được cặp này, thông số như trong hình luôn, cái mũi tên màu vàng là chiều dày fe. Em nghe nói là OPT SE cũng có khe từ như choke nên em làm luôn lõi cặp choke này. Hi vọng là bác Dê không bảo là dài quá, không dùng được :)

    Em chuyển hướng từ 845 sang GM70 cho rẻ, mô hình dự kiến sẽ là 6C4C đẩy GM70.
    Các cụ hướng dẫn em cách tính toán và mua dây nhé.

    Em cảm ơn nhiều.
     
  19. nhan_nut_bien

    nhan_nut_bien Advanced Member

    Joined:
    8/12/05
    Messages:
    997
    Likes Received:
    7
    Hình như các bác Gvteam tính dấu nghề hay sao ấy??? Hay là sợ post bài bậy bạ lên đây thì bị chị Thuylt... bắt giò???
    Chứ em thấy loại fe mà Gvteam định làm OPT 845 cũng là loại fe choke, đặc điểm fe này là xếp E một bên, I một bên giống như OPT. Fe choke nhìn cảm quan có vẻ... hí ènd hơn fe nguồn. Các lá fe thường mỏng hơn fe nguồn và rất đều. Cầm lá fe ném xuống đất nghe kêu lạch xạch chứ không leng keng.
    Nghe phong thanh lão Đại còn nói là fe choke tốt hơn fe nguồn do choke phải chịu thêm dòng DC nên nếu fe dỏm thì sẽ bị bão hòa từ.
    Không rõ bề dày các lá fe xếp chồng lên nhau của bác bao nhiêu, chứ kích thước fe của bác PhanTran chắc là có thể quấn OPT SE cho công suất trên 30W vô tư gồi????
     
  20. Lotomo

    Lotomo Advanced Member

    Bề dày các lá FE khi xếp lại là bao nhiêu đồng chí Phantran ơi ??? FE nhìn đẹp đấy, tiếc là có 1 cặp chứ ko em cũng múc luôn rồi, híc :cry:
     
  21. Dztronic

    Dztronic Advanced Member

    Joined:
    9/12/05
    Messages:
    3.588
    Likes Received:
    52
    Hế hế em chưa xúi các bác chơi Fe choke vì sợ ... choke lên giá thì nguy.

    Người thần tiên có khác :D

    Trư Nguyên Soái phán chí phải ạ là Fe chocke làm OPT có dòng DC đi qua rất tốt vì chắc chắn ngay cả choke sx của Tung của Fe cũng đều là loại trộn Silic đàng hoàng. Chỉ có điều là Fe choke em chưa thấy choke nào thuộc chủng loại Grain Oriented ví dụ như chủng loại M6 bởi vì ... không cần thiết!!! Nhưng mà OPT SE có dòng DC cần Grain Oriented mà làm giề. Fe Grain Oriented như M6 hay Hi-B mà bị chấn động mạnh hoặc làm rớt 1 phát là coi như ... tiêu. Ở Văn Môn hoặc Japan Aga thì làm gì có truyện khiêng Fe như khiêng trứng.
    ....
    Kiểu này từ giờ trở đi Choke sẽ lên giá ...
     
  22. Dztronic

    Dztronic Advanced Member

    Joined:
    9/12/05
    Messages:
    3.588
    Likes Received:
    52
    Xin bác Phan nếu được đo kích cỡ Fe chính xác đến 0.5mm. Nghe đâu GVteam đang định thiết kế miễn phí (theo luật 49 ngày) sẽ tính toán CUSTOM cho 3 anh em đầu tiên với bộ Fe riêng của mình cho chủng loại OPT SE 15W đến 35W thì phải :mrgreen:
     
  23. PhanTran

    PhanTran Advanced Member

    Joined:
    5/2/07
    Messages:
    2.157
    Likes Received:
    238
    Tổng chiều dày các lá fe khi xếp lại là 40 mm. Liệu có phải đo độ dày từng lá 1 không các cụ.

    Cụ Dze và GVTeam, em đo bằng thước mica dẹt (loại dùng cho học sinh bán ở ngoài chợ) và cố gắng đo chính xác nhất có thể theo cái thước đó. Em nghĩ là sai số 0.5mm là có thể đạt được. Các cụ giúp em nhé.
     
  24. Dztronic

    Dztronic Advanced Member

    Joined:
    9/12/05
    Messages:
    3.588
    Likes Received:
    52
    Trùi bộ Cụ không kiếm thêm được để xếp lên cho nó nhiều nhiều 1 chút hở cụ. Kỳ này cái gì cũng được thì lại ... wá ít. Hay là ta quấn 1 cục OPT thôi rồi mắc song song ra 2 loa cho nó thành Xì Tê :mrgreen:
    Ủa Dụng Cụ Đo Cơ Khí Nhà Bè bị đóng cửa rồi hở bác :(
     
  25. PhanTran

    PhanTran Advanced Member

    Joined:
    5/2/07
    Messages:
    2.157
    Likes Received:
    238
    Trời, vậy là tiêu em rồi hả bác Dê. Hôm qua em thấy ở đó có 5 cục như vậy lận. Tưởng 2 cục là đủ rồi, ai dè ... HIc, nhưng giờ có muốn hối cũng chẳng được nữa, người ta bán sắt vụn mất tiêu rồi còn đâu.
    Có cách nào cố sử dụng được không bác Dê, chả lẽ em lại ngồi quấn lại làm .. choke :(
     

Share This Page

Loading...