Biến thế xuất âm dễ ẹc Output transformer is too easy OPT

Discussion in 'Linh kiện, dụng cụ DIY' started by ThanhTruc03, 10/6/08.

  1. thanh nhac

    thanh nhac Advanced Member

    Joined:
    5/11/12
    Messages:
    209
    Likes Received:
    112
    Bác xem lại ct của bác Mountaneer hoặc 1,4×0,7 xêm xêm
     
  2. nguahoangphonui

    nguahoangphonui Advanced Member

    Joined:
    28/9/17
    Messages:
    2.364
    Likes Received:
    884
    Cái này bác @Mountaineer đã ghi chú rồi em không đính chính lại nữa.
     
  3. Newbe

    Newbe Advanced Member

    Joined:
    3/12/15
    Messages:
    1.004
    Likes Received:
    234
    Giảm đường kính dây xuống 1/2 thì phải chập 4 mới đủ tiết diện dây
     
  4. tepriu

    tepriu Advanced Member

    Joined:
    31/5/06
    Messages:
    963
    Likes Received:
    440
    Thưa anh em cộng đồng vnav .
    Vừa rồi mình lang thang trên net thấy có clip luộc opt sau khi quấn bằng đèn cầy ( nến) tức là cho đèn cầy vào xoong đun nóng chảy như nước .xong bỏ opt vào như luộc gà . Làm mình rất tò mò thử tra hằng số điện dung thì thấy thật có lý .hằng số điện dung của đèn cầy có 2.1 bằng với teflon .
    Cái cần bàn bây giờ luộc biến áp như vậy đèn cầy có chảy vào hết các ngóc ngách chỗ kín của biến áp không hay có cách nào khác ưu việt hơn .
    Mong các anh em cùng thảo luận. Thanks
     
    nguahoangphonui likes this.
  5. hoangphung

    hoangphung Advanced Member

    Joined:
    2/12/09
    Messages:
    1.684
    Likes Received:
    534
    Nó gọi là paraphin. Chưa có pha mỡ để làm đèn cầy.

    Muốn nó chui vào chân tơ kẽ tóc thì chỉ có vừa nấu vừa hút chân không thôi.
    Độ đậm đặc của paraphin ngăn cản không khí thoát ra được.

    Một điểm nữa là bác phải đóng kín opt. Chứ không nóng lên nó chảy nhoe nhoét ra đó.
     
    nguahoangphonui likes this.
  6. Ngoc2

    Ngoc2 Advanced Member

    Joined:
    21/3/17
    Messages:
    1.566
    Likes Received:
    820
    Mình thấy có bạn dùng nồi áp suất Liên Xô hút chân không ở cái van nồi để tẩm praphin cho biến áp sau đó cho biến áp vào hộp đổ bitum.
    Mình cũng không dám chắc làm vậy hiệu quả phần tẩm praphin đến đâu, có vẻ chống được rung va cho hình thức bên ngoài đẹp nhưng làm lích kích, tháo ra cũng khó.
     
    Last edited: 7/3/21
    nguahoangphonui likes this.
  7. Newbe

    Newbe Advanced Member

    Joined:
    3/12/15
    Messages:
    1.004
    Likes Received:
    234
    Sau thời bao cấp TV transistor dần thay thế đèn điện tử. Còn nhớ nhà có con TV vỏ gỗ Sharp 19RC3 sau không có linh kiện thay thế, hỏng nên mang ra nghịch lấy biến áp làm chấn lưu cho cái bóng neon 10w để thí nghiệm vật lý (sau này mới biết là biến áp xuất âm). Thấy lúc nó nóng thì đúng là cả cái biến áp được tẩm nhúng parafin
     
  8. tepriu

    tepriu Advanced Member

    Joined:
    31/5/06
    Messages:
    963
    Likes Received:
    440
    Thanks các bác đã bố xung thêm . Giờ mới nhớ lại ngày xưa theo các cao thủ đi mót ve chai thanh lý của tổng kho long bình ĐN . Mình thấy 2 cục như hình dưới tưởng 2 cục chock lấy đại về . Sau xem lại k phải nó là cục lọc tầng thấp gì đó lên đục ra lấy vỏ làm chụp cho chock tự quấn cũng đẹp .Bên trong chỉ có vài cuộn cảm nhỏ quấn lõi EI .và tụ giấy ngâm dầu. Tụ thì mình làm nổi tầng được 1mf/400 VDC .
    xem lại thì đúng nó cũng đổ nến vào trong .
    Sáng nay 8/3 né ăn bat tai của cánh phụ nữ. Mình biến đi cafe từ sớm .seach trên mạng đúng là có chú tây hình như pháp. Vì nói tiếng pháp có cái clip luộc opt sau khi quấn xong .cho vào hút chân không mà cái nồi chế để hút chân không khứa còn làm 1 ô kính nhìn được vào bên trong nữa .vấn đề an toàn nắp thêm 2 cái đồng hồ áp suất theo dõi ap suất bên trong . Đúng là đam mê k có giới hạn .
    Còn ta thi .... khó khăn rồi chưa nghĩ ra cách tối ưu .sao luộc cho chín từ trong ra ngoài như luộc gà vừa chín tới .chẹp chẹp nhắc đến gà luộc lá chanh lại phải tợp vụng chén rượu cho đỡ thèm đã
     

    Attached Files:

  9. Ngoc2

    Ngoc2 Advanced Member

    Joined:
    21/3/17
    Messages:
    1.566
    Likes Received:
    820
    Hì, vấn đề là có y định “nghịch” không thôi? Praphin có loại ở dạng lỏng (người ta gọi là dầu praphin, praphin nước, paraffin oil - hoà tan trong xăng, benzen).
    Chủ nhân của cái nồi áp suất LX tớ nói trên áp dụng quy trình: quét từng lượt praphin lỏng sau khi quấn mỗi lớp (khi đó cuốn rất khó, nó chơn trượt dây) - cho ba vào nồi áp suất, phía dưới là praphin rắn (nến cục) - hút chân không (như khi bơm ga tủ lạnh) - đun ở 80 độ trong 1h - vớt biến áp cho vào hộp đổ bi tum.
    Chủ nhân quy trình này cũng là thành viên VNAV, mong rằng bạn ấy đọc topic để cung cấp chi tiết quy trình.
    Ps: Bạn này nhà rộng cửa nhà có cái sân 40 m2, sân bầy là liệt nồi niêu song chảo, góc sân có bao tải nhựa đường + 01 bình cứu hỏa đỏ trói, chò này bạn ấy làm ngoài sân.
     
    Last edited: 8/3/21
  10. tepriu

    tepriu Advanced Member

    Joined:
    31/5/06
    Messages:
    963
    Likes Received:
    440
    Thanks bác ngọc hai đã chia sẻ thông tin .
    Chả là mùa này trong nam là mùa khô nước xuống đáy ao chả câu kéo gì được .rảnh em tính phá 4 cục c core này ra tập quán opt double c core .hihi nghịch lấy kinh nghiệm là chính. Đến khi nào vừa lướt web vừa quay tay được mới quấn thật .
    Bác gì mà bác ngoc hai có nhắc đến nếu đi qua đây chia sẻ cho em tẹo kinh nghiệm quét đèn cầy khi quấn dây thì tốt. Thanks bác nhé.
    Bác ngọc nói hút chân không giống nạp ga tủ lạnh. Em lại liên tưởng thế này k biết có được k nhé .tìm mua cái ap xuất LX còn kín hơi. Đun chảy nến như nước thả opt vào văn chặt vung lại . lấy 1 đoạn ông chịu áp lực cắm chặt vào van xả hơi .dùng máy nén khí bơm hơi vào khoảng 10kg/cm2 .( nhà có sẵn máy nén khí 10kg/cm2 để thỉnh thoảng làm vệ sinh ampli).
    K biết có ăn thua gì không nữa .ah mà muốn kiểm chứng kết quả thì lai.lai......phải tháo từng vòng dây ra xem thế nào ? Khó phết nhỉ.
     

    Attached Files:

  11. Ngoc2

    Ngoc2 Advanced Member

    Joined:
    21/3/17
    Messages:
    1.566
    Likes Received:
    820
    Hì hì. Tớ thấy tay này để mấy cục paraphin vào đáy nồi biến áp nằm trên dùng cái máy nén (tháo từ máy lạnh cũ) hút chân không như ông thợ nạp ga máy lạnh hut chân không hệ thống lạnh khi nạp ga) rồi mới đun.
    Tớ hỏi sao o đun trước bạn ấy bảo nếu đun trước ba nằm trong chất lỏng thì khi hút chân o không khí trong ba o ra đc. Nên ba nằm trên praphin nằm dưới hút chân không song mới đun khi đó praphin chảy dần ra, ba không còn khí bên trong chìm dần trong pẩphin đun lỏng dễ ngấm hơn (cần ước lượng lượng praphin đủ ngập ba khi nóng chảy) đồng thời praphin đun trong “chân không” cũng sôi ở nhiệt độ thấp hơn o ảnh đến emay của dây. Tớ thấy b ấy nói có lý.
    Y định tăng áp suất cái nồi của @tepriu có vẻ ngược với nguyên lý trên mình thấy cần cân nhắc!
     
    Last edited: 8/3/21
  12. hoangphung

    hoangphung Advanced Member

    Joined:
    2/12/09
    Messages:
    1.684
    Likes Received:
    534
    Không phải nén hơi vào đâu bác. Bơm hơi có 2 đường. Đường xả để thổi ra. Đường vào có hộp nhựa, trong có cục bông lọc khí. Bác tháo cái hộp nhựa ra. Gắn ống vào. Nó sẽ là đường hút.
    _20210308_140339.JPG
     
    Last edited: 8/3/21
    Ngoc2 likes this.
  13. Mountaineer

    Mountaineer Advanced Member

    Joined:
    29/9/14
    Messages:
    324
    Likes Received:
    161
    Em có lưu lại các cuộn dây của BA nguồn, OPT lỗi khi sửa các amply cổ. Không biết có phải họ dùng Paraffin để sơn tẩm không, giấy cách điện có cảm giác ẩm, mềm khi đốt cháy thì không có mùi khét.
    Em cũng đã thử tẩm cho bìa cách điện dày thì thấy khả năng thẩm thấu Paraffin khá tốt, bìa cách điện trông tương tự với chất liệu họ dùng. Trong ảnh là cuộn nguồn BA của amp HF81, cuộn OPT của amp Scott và tấm bìa em tẩm thử.
    Nếu các bác muốn dùng paraffin thì theo em nên dùng giấy cách điện cho giống phương pháp xưa. Cả hai vật liệu đều có hằng số điện môi thấp, điện dung ký sinh OPT chắc sẽ thấp.
    Em xem youtube chế tạo Opt của Mcintosh theo chủ đề " How it's made- Mcintosh tube amp" thì thấy họ quấn rối, cũng không cần sơn tẩm sau đó cho vào hộp rồi đổ keo kín luôn. Chắc không khí có hằng số điện môi thấp hơn các vật liệu khác Transformer.JPG .
     
  14. hoangphung

    hoangphung Advanced Member

    Joined:
    2/12/09
    Messages:
    1.684
    Likes Received:
    534
    Mcintosh quấn rối vì dây đồng họ đặt riêng và làm nhiều màu. Lớp vecni dày.
    Quấn rối cũng là một phương pháp hạn chế ghép tụ.
    Em cũng đang tính quấn kiểu đó thử mà chưa có time và lúc trước cứ sợ chạm giữa 2 lớp vẹcni. Sau này thấy quấn moto cũng chả lót cách lớp. Cục nguồn nhật tảo cũng kg cách lớp. Cục nguồn nhỏ nhỏ trong mấy cái cd. Trong máy may. Chẳng thấy cách lớp và cũng kg thấy cháy gì dù dây rất nhỏ như tóc.
     
    nguahoangphonui likes this.
  15. tepriu

    tepriu Advanced Member

    Joined:
    31/5/06
    Messages:
    963
    Likes Received:
    440
    Hi hi em tóm được bác mountaineer đây rồi. Có lẽ em phải líu áo bác dài dài .
    Nhân bác nói đến giấy tẩm cho giống hãng .chưa nay em chạy ra siêu thị tìm mua giấy lót thực phẩm hút dầu ăn .nó cũng có chức năng hút dung môi khi tẩm. Tìm mãi siêu thị của bác vượng k thấy đâu .alo cho ngài khiếu lại .ngài kêu hết rồi chưa nhập .thế là về không chưa thử nghiệm được y đồ .theo các cụ giấy đó có khả thi không .thanks all
     
  16. tepriu

    tepriu Advanced Member

    Joined:
    31/5/06
    Messages:
    963
    Likes Received:
    440
    Nhân tiện bàn về hãng MC quấn opt rối k lớp lang gì ráo chọi. Có lần em quấn cục chock .lười nhấn hết ga cho motor chạy phọt shit ra quần .hi hi khi đo L ở thang 1khz mặc định thì bình thường .khi chuyển sang thang 100hz thì ối dời ơi là dời rớt thảm hại luôn.
    Để kiểm chứng mình lấy cục chock quân sự 10h ra đo thang 100hz sụt k đáng kể.
    Kết luận sụt ơ 100hz do quấn ẩu.
     
  17. minhhp6365

    minhhp6365 Advanced Member

    Joined:
    4/11/06
    Messages:
    3.122
    Likes Received:
    411
    Ba cái con Mắc in tốc đèn đời sau thì ko biết như thế nào? Chứ mấy con đời trước như 075, 275 vừa mắc lại vừa mốc chỉ đc cái số đo tốt nhưng nghe khô queo độ động kém. A sửa cho cậu cu em mê Mc mấy con đều bị cháy cả b áp lẫn opt mà vừa sửa vừa lẩm bẩm chửi! :(
     
  18. Ngoc2

    Ngoc2 Advanced Member

    Joined:
    21/3/17
    Messages:
    1.566
    Likes Received:
    820
    Tớ cũng bóc vài loại ba Mỹ (Scot, Altec) tấm kiểu này và thấy nó tốt lắm, ba 70 năm dây emay gần như còn nguyên. Hỏng chỉ do các đầu nối bị ô xi hoá xanh làm đứt ngậm (ban đầu thỉnh thoảng có tiếng sột soạt ra loa, sột soạt cứ to, nhiều dần rồi đứt sơ cấp; chưa thấy cái nào chập lớp cả).
     
    Mountaineer likes this.
  19. Mountaineer

    Mountaineer Advanced Member

    Joined:
    29/9/14
    Messages:
    324
    Likes Received:
    161
    Bác @hoangphung, đúng như bác đã thấy tất cả các động cơ, cuộn hút điện áp đến 440AC..... hầu như không lót cách lớp. Với các động cơ 3 pha chỉ lót cách pha với nhau tại các đầu cuộn dây, còn biến áp thì cách điện giữa sơ và thứ cấp
    Tuy là quấn rối nhưng cũng có nguyên tắc. Với BA thì trải hết lớp nọ rồi đến lớp kia, với động cơ thì khi quấn bobin và khi vào dây trong rãnh từ sao cho các vòng dây kề liền được gần nhau. Tránh trường hợp vòng dây lớp thứ mấy chạm với lớp đầu tiên thì sẽ có sự chênh áp lớn dễ làm hỏng lớp emay gây chạm chập. Sau đó được sơn tẩm, sơn phủ rất kỹ.
    Với OPT anh em mình DIY do FE chất lượng chỉ tương đối. Để đạt điện cảm yêu cầu thì phải quấn lớp mới đảm bảo đủ cửa sổ. Còn giữa các lớp trong một nhóm có lót cách điện hay không thì tùy người quấn, em thấy không ảnh hưởng gì đến an toàn điện.
     
    Last edited: 9/3/21
  20. Mountaineer

    Mountaineer Advanced Member

    Joined:
    29/9/14
    Messages:
    324
    Likes Received:
    161
    Hi bác! ý em là nếu bác dùng paraffin thì chọn loại giấy cách điện màu nâu nhạt (không phải phim cách điện). Hiện tại em thấy trên Lazada có bán cả 2 loại giấy và phim độ dày từ 0.05mm.
    Để sơn tẩm em thường sấy khô bằng nhiệt cuộn dây trong vài tiếng để loại bỏ độ ẩm và làm không khí trong cuộn dây giãn hết cỡ. Sau đó cho vào thùng ngâm ngập vecni vài tiếng rồi treo lên cho chảy hết vecni thừa, sấy khô và đóng FE. Nếu với paraffin, theo em cũng làm vậy thôi cho đơn giản.
    Đây là ảnh BA nguồn Dynakit Mark III thông số không đạt do bác trước quấn không tốt nên phải quấn lại. Khi tạm phẫu thuật cuộn dây thì thấy quấn ẩu quá. Không tẩm vecni và cách điện bằng bìa thùng hàng. Thế mà chưa cháy nổ nhé :). BA.JPG
     
  21. hoangphung

    hoangphung Advanced Member

    Joined:
    2/12/09
    Messages:
    1.684
    Likes Received:
    534
    Em cũng đã pha thiệt loãng vecni. Ngâm thiệt lâu. Bỏ vào nồi cơm điện bấm nút vài lần. Nhưng nó chỉ khô lớp bên ngoài, bên trong không có đường thoát hơi nữa nên tháo ra vecni vẫn xìu xìu.
    Tham khảo trên youtube thì họ ngâm bằng cách rút chân không. Rồi lại sấy bằng cách nén không khí vào áp suất cao. Để đẩy vẹc ni ra ngoài, chỉ giữ lại vẹcni dính trên dây đồng thôi. Lúc này nó sẽ khô hẳn.
    Mà em cũng chưa có thời gian làm kiểm chứng. Máy hút và nén cũng có mua sẵn hết rồi.
     
  22. nguahoangphonui

    nguahoangphonui Advanced Member

    Joined:
    28/9/17
    Messages:
    2.364
    Likes Received:
    884
    Hổng biết năm nay các bác làm ăn lớn gì đây mà tháng giêng đã tụ họp bàn luận sôi nổi về biến áp rồi. Các bác nhà ta chí ít cũng ngót ngét trên chục năm kinh nghiệm quấn biến áp.
    Hic... Cho em chen chân nghe lỏm đôi chút...học hỏi.
    Em thì làm đơn giản lắm, "nồi lẩu nồi chiên" gì cho tốn kém. Vecni pha với xăng thơm cho loãng quấn xong từng lớp quét lên chờ dăm bảy phút cho khô vecni trước khi lót cách điện rồi tiếp tục (chỗ em mùa khô nắng gió nên nhanh khô, còn thời tiết không thuận lợi thì dùng máy sấy tóc sấy vài chục lượt) công việc cứ lặp tuần hoàn vậy. Quấn xong lại ngâm cuộn biến áp vào vecni 1 đêm, sáng vớt ra treo dây cho ráo, xong quẳng lên mái tôn sấy bằng nhiệt độ nắng trời, hút chân không bằng gió trời. Đảm bảo dây đồng còn bốc hơi huống gì vecni (Không biết ngoài Bắc còn dùng than tổ ong nữa không, nhưng nghe đâu các cao thủ vẫn thường dùng than tổ ong để sấy)
    Quy trình hoàn thiện 1 cục BA mất khoảng 2 tuần. Chậm mà chắc :D
    P/s: Ui quên, trong lúc chờ khô quấn lớp tiếp theo có nhạt mồm thì làm vài hớp, lúc đó cảm giác thời gian trôi nhanh và không thấy vất vả gì đâu :D
     
  23. tepriu

    tepriu Advanced Member

    Joined:
    31/5/06
    Messages:
    963
    Likes Received:
    440
    Trước tham gia cùng mua opt loppen của khựa cho dự án el84 pp hay và rẻ .Mình thấy nó cũng k lót sơ với sơ .nhưng khi vào phe xong ngâm cả cụm vào dung dịch gì trong vắt rất cứng . Mình đoán nó giống Y2k quá ah quên 2k thêm chất đóng rắn của ngành gỗ. Không biết đúng k nữa.
     
  24. tepriu

    tepriu Advanced Member

    Joined:
    31/5/06
    Messages:
    963
    Likes Received:
    440
    Hi bác.
    Hôm rồi em đi sieuthi định tìm mua giấy loại hút dầu về ngâm qua nến nóng chảy xong phơi khô . Hôm nay lên lazada lại thấy loại giấy nướng bánh cho lò vi sóng như vậy rồi. Họ gọi là giấy sáp hay giấy nến gì đó. Chịu nhiệt chắc ngon rồi .mỏng cũng chắc ngon rồi .lại rẻ cũng ngon luôn .
     

    Attached Files:

  25. tepriu

    tepriu Advanced Member

    Joined:
    31/5/06
    Messages:
    963
    Likes Received:
    440
    Hi hi đang rảnh em tính quấn 1 cục theo kiểu cổ truyền như bác nói và 1 cục theo trào lưu mới xem tai có phân biệt ra đâu là cổ xưa đâu là hiện đại .nếu tai cũng chịu thua k phân biệt được thì dùng cái LRC hỗ trợ.
    Quán có lót cách lớp thì dây nhỏ dễ quấn và điều chỉnh ngay ngắn hàng nối cũng dễ. Không lót thì hơi khó với tay ngang như em rồi.
    Hôm trước đi tìm mua dây đồng loại ngon ngon chút. Mới tìm ra loại vecni trắng . Gọi là trắng nhưng nó trong như nước lavi . Loại này ngâm hay vừa quay tay vừa bôi thì đẹp lắm luôn.
     
    Last edited: 9/3/21
    Ngoc2 likes this.

Share This Page

Loading...