Biến thế xuất âm dễ ẹc Output transformer is too easy OPT

Discussion in 'Linh kiện, dụng cụ DIY' started by ThanhTruc03, 10/6/08.

  1. Viagraless

    Viagraless Advanced Member

    Joined:
    4/12/05
    Messages:
    5.592
    Likes Received:
    259
    :oops: :oops: Trong vòng 24 giờ tới nếu bác Teablue không đưa ra minh chứng cụ thể cho phát biểu trên thì em sẽ chuyển vụ việc lên các cơ quan chức năng để tiến hành khởi kiện :( :(, ... chít nè
     
  2. mitmiu

    mitmiu New Member

    Joined:
    22/12/07
    Messages:
    3
    Likes Received:
    0
    Loại giấy bóng này ai làm văn phòng cũng biết đấy, rất mỏng và dai nữa nhưng không biết có chịu được nhiệt độ cao không bác :?: , và có thể chịu được điện áp là bao nhiêu vôn bác ơi,
     
  3. tanyenbai

    tanyenbai Advanced Member

    Joined:
    8/7/07
    Messages:
    153
    Likes Received:
    1
    Em còn nghe có người còn kẹp thêm lõi ferit vào trong fe nữa cơ, đúng là có cả trăm cách DY. Chả biết thế nào mà lần cả...
     
  4. Dztronic

    Dztronic Advanced Member

    Joined:
    9/12/05
    Messages:
    3.588
    Likes Received:
    52
    Ậy cách này là hình thức dùng EQ. Bỏ Ferrite vô để tăng độ từ thẩm ở tần số cao lên 1 chút tuy nhiên chỉ áp dụng cho biến thế Push PUll chứ cho biến thế SE có dòng điện 1 chiều đi qua thì ... vô dụng. Đương nhiên dùng EQ kiểu này không phải chỉ à MỘT cách mà có rất nhiều cách khác ví dụ như ... mua EQ rời ở ngoài chỉnh :D
     
  5. Dztronic

    Dztronic Advanced Member

    Joined:
    9/12/05
    Messages:
    3.588
    Likes Received:
    52
    Thú thật với các bác Dzê em sợ nhất là chết vì ham dzui (chết vì lý do khác thì ... đỡ sợ hơn :( ) Dùng giấy hay fim lót mà không đúng chức năng cách điện nhất là quấn cho mấy cái biến thế ngàn volts thì dễ cảnh người tóc bạc đưa người tóc đen đi trước lắm ạ. Hơn nữa những film không chịu được nhiệt độ trên 105 độ C đôi khi không cho phép dùng verni tẩm loại chịu được nhiệt độ cao và cách điện tốt. Có những biến thế quấn xong, rồi tẩm, mới đầu xài hay đo đạt chưa sao ... nhưng nghe 1 thời gian vài năm có thể film lót và verni do hấp thụ ẩm bên ngoài cộng thêm với nhiệt độ tỏa ra bên trong bắt đầu thoái hóa và có thể rò điện hoặc chạm dây bên trong. Những biến thế OPT chạy volt cao thường là dòng nhỏ tổng trở cao nên lớp emay cách điện rất mỏng vì thế lớp film hay giấy cách điện và verni tẩm càng quan trọng.

    Nếu kiếm film hay giấy cách điện để quấn OPT chắc em đổi qua nghề bán ... nhang đèn :mrgreen:
     
  6. vusonlvb

    vusonlvb Advanced Member

    Joined:
    26/10/06
    Messages:
    221
    Likes Received:
    0
    Các cụ ôi tôi kiếm đc 1 đôi FE của UPS có kích thước lưỡi là 26mm và dầy 40mm. Các cụ cho hỏi FE này có quấn được SE cho 6C4C hay không?? và thông số quấn như thế nào, kính nhờ các cụ tính hộ. tôi sử dụng loa 91Db-8 Om và thích âm bass xuống sâu.
    kính các cụ :D
     
  7. Teablue

    Teablue Advanced Member

    Joined:
    6/12/05
    Messages:
    4.259
    Likes Received:
    22
    Location:
    Sài Gòn
    Em quên nói là xe mầu đen, chứ xe mầu ghi có kim tuyến thì bụi lẫn vào sơn sao thấy đựơc :D
     
  8. thomas

    thomas Advanced Member

    Joined:
    25/3/06
    Messages:
    1.432
    Likes Received:
    0
    Location:
    hcmc
    Anh SAA ơi, trình làng sản phẩm vừa dệt xong đi.
     
  9. Dztronic

    Dztronic Advanced Member

    Joined:
    9/12/05
    Messages:
    3.588
    Likes Received:
    52
    Kính bác
    - Bộ Fe này của bác quấn ra khoảng 5W có thể cho 6C4C là khả thi vì 6C4C cho ra khoảng 3.5-4W. Bác cho thêm kích thước Fe ví dụ như chiều dài bobbin và chiều rộng cửa sổ thì các anh em mới có thể giúp bác hoàn tất tính toán được. Một điều quan trọng là bác có thể kiếm được film hay giấy cách điện được không và đòi hỏi chính xác chiều dày của giấy hay phim cách điện đó.

    - Một điều em hơi lăn tăn là loa độ nhạy 90-91dB nếu phối với ampli dùng 1 bóng 6C4C xem ra ... hơi yếu nên chắc khó có tiếng bass sâu như bác mong tuy nhiên bass lùng bùng (mà nhiều người lại xem là sâu) thì có thể :(
     
  10. Teablue

    Teablue Advanced Member

    Joined:
    6/12/05
    Messages:
    4.259
    Likes Received:
    22
    Location:
    Sài Gòn
    Hôm này dồm kỷ OPT ver Mark II của GV team thấy oải quá, ỏai phần dây ra thứ cấp đó . Em đề nghị GVteam chỉ cần mua 1 cở dây là 0.4 mm thôi. Với 25W thì mật độ dòng qua cở dây có đường kính tối thiểu là 1.3mm, tức là cần dây chịu dòng >3.2A . Vậy thì GVteam chập dây 3 sợi quấn cùng lúc làm 3 hoặc 4 lớp, vị chi là 9-12 sợi 0.4 là dư quá xá quà xa rồi mà vẫn đủ chổ quấn nữa chứ .
    Do đằng nào cũng phải tẩm chất cách điện nên coton (giấy) đương nhiên là chất lượng tốt nhất nhé, lớp và lớp là giấy mõng càng tốt, Pri, sec dùng film hoặc giấy cách điện có sẵng lớp film nhé
     
  11. Dztronic

    Dztronic Advanced Member

    Joined:
    9/12/05
    Messages:
    3.588
    Likes Received:
    52
    Em cũng dòm thấy cái OPT của GVTeam nhưng nếu dùng cách như bác Ti mà thay cho cỡ dây của GVteam thì có khác nhau về kỹ thuật chỉ là nhiều sợi nhỏ song song so với 1 sợi lớn. Ghép tụ cũng sẽ không nhỏ hơn đây chưa nói đến vấn đề bó kết giữ sơ và thứ có thể sẽ kém vì cuộn thứ lúc này là 1 ổ nhiều dây có nhiều dây song song nhưng không đồng trục. Đây là chưa kể nhiều sợi dây sẽ quấn cực và khó hơn 1 sợi. ---> Không biết vậy có phải là lợi bất cập hại hay không?

    Em sợ các lão Gờ Vờ dạo này đã già yếu không biết có đủ sức khom gối nếu với phương án nào thêm khó mà không chứng minh được lợi điểm về kỹ thuật thì sợ các lão làm biếng không theo :D

    Nếu thích chơi kiểu nhiều dây nhỏ song song thì có cách chơi khác là em sẽ xúi (dại) Gờ Vờ tim kiếm sợi dây điện bọc Teflon tổng cộng đường kính 1.7mm lúc đó lõi Cu ở trong sẽ khoảng 1.2 - 1.4mm mà rất nhiều sợi dây Cu bọc bạc bên trong tết thành. Lúc này cũng vừa dễ quấn vì đơn chiếc mà có luôn Teflon Cu và Ag bện tứ thành 1 chùm ---> Âm hình sẽ phong phú vì nghe được ca sĩ vừa có đờm mà vừa thấy được răng sâu hay răng bọc :lol:
     
  12. Hamcq

    Hamcq Advanced Member

    Joined:
    6/12/05
    Messages:
    874
    Likes Received:
    6
    Gờ vờ team tính số vòng dây/lớp quá sát sao,không có trừ hao, chắc cho rằng nếu thiếu vài vòng thì có thể ..cho qua luôn? :roll:
     
  13. Dztronic

    Dztronic Advanced Member

    Joined:
    9/12/05
    Messages:
    3.588
    Likes Received:
    52
    Em lại nghĩ tay nghề quấn của các lão Gờ Vờ tim tuy già nhưng còn gân quấn rất chính xác như ... máy :D
    Mà hình như cái bobbin handmade bằng giấy mỏng hơn 2mm nên chắc dư chỗ được 1 chút.
    Nghiên cứu số vòng quấn của Gờ Vờ tim xem ra đáp tuyến xuống thấp hơn 20Hz nếu chắc thiếu vài vòng chắc hy vọng vẫn còn được 25Hz thấp hơn nốt Piano cuối cùng 27Hz. Hơn nữa loa của Gờ Vờ tim toàn dùng loa máy xe Jeep quân đội để thử đáp tuyến hình như ... 300Hz trở lên :mrgreen:
     
  14. ThanhTruc03

    ThanhTruc03 Advanced Member

    Joined:
    5/12/05
    Messages:
    2.648
    Likes Received:
    19
    Gút lại tình hình vật tư nguyên liệu như sau:

    1/ Fe choke kích thước lõi giấy đã làm: 38.5 x 60.5 x 65.5 x 25.5mm. Lát đi cắt 2 miếng gỗ làm khuôn quấn nữa là xong một món

    2/ Giấy cách điện: teflon loại 0.5mm và 0.05mm do lão Tam tài trợ

    3/ Dây thứ cấp: do lỡ có giấy teflon nên tụi em đành phải ráng kiếm dây bạc teflon. Trưa nay chừng 2 giờ nếu bác Teablue rảnh thì đi với tụi em ghé thăm Độc Cô Oằn một chuyến. Hiện tại mới có những loại dây sau:
    + Loại tốt nhất đang có là đồng mạ bạc, đường kính cả vỏ teflon 1.1mm, đường kính lõi 0.9mm gồm rất nhiều sợi. Tuy nhiên, loại này hôm nọ em lỡ cắt ngắn tết dây loa nên không đủ quấn. Trưa nay, bác Nobita có hứa tài trợ 1 ít nhưng không biết có đủ không??? Nếu không thì phải lên Độc Cô Oằn săn - mà cũng không biết có hay không?
    + Loại thứ 2 cũng là đồng mạ bạc nhưng là dây đồng trục kiểu interconnect đường kính: 1.2mm, lớp vỏ chắc cũng cỡ dây trên
    + Loại thứ 3 là dây đồng mạ thiếc vỏ teflon đường kính 0.9mm, lõi gồm nhiều sợi đường kính 0.6mm
    + Loại 4 dây đồng emay đường kính 0.9mm (lỡ mua)
    + Loại 5 là dây đồng emay đường kính 0.5mm (lỡ mua)
    Tóm lại là quấn có một cục mà lỡ mua và lỡ... xin nhiều thứ quá. Nhờ các bác góp ý thêm để bọn em đi mua hoặc... xin thêm

    3/ Dây sơ cấp: lỡ mua loại 0.3mm nên sẽ phải đi mua lại

    Về quấn::
    - Chọn version 1: Tuy nhiên do chỉ chuyên trị cho loa 6 Ohm nên số vòng sơ cấp vẫn là 2980 theo thiết kế của lão Tam, nhưng số vòng thứ cấp sẽ là 90 vòng (tỷ lệ 33.333) thay vì 102 vòng (tỷ lệ 29.22) cho loa 8 Ohm. Phần UL cũng sẽ không làm do... lười.

    Nhờ các bác gút lại lần cuối để tụi em thi công
    Chúc các bác vui vẻ
     
  15. Dztronic

    Dztronic Advanced Member

    Joined:
    9/12/05
    Messages:
    3.588
    Likes Received:
    52
    Ậy theo xxx ý của Dzê em đừng nên thay đổi làm gì vì theo sơ đồ của GVTeam xem ra cũng non non 7.x Ohm nên xài cho 6 hay 8 cũng đều ổn. Hơn nữa giữ số vòng như vậy thì kết nối cho 4 Ohm (nếu muốn) thì còn khả thi chứ còn bớt số vòng đi là tụt luôn dưới 3 Ohm kẹt lắm :(
    Ậy chắc các lão Gờ Vờ đã bàn tính kỹ em chỉ là Newbie không dám múa rìu qua mắt ... Thạch Sanh ạ
     
  16. Teablue

    Teablue Advanced Member

    Joined:
    6/12/05
    Messages:
    4.259
    Likes Received:
    22
    Location:
    Sài Gòn
    Vừa rồi định đi mua dây bạc với lão II nhưng khi gọi đt cho Độc Cô Oằng, lão Oằng bảo rằng: " dạo này chưa có dây cho OPT mà chỉ còn dây bạc cho điện hạ thế từ cột điện vào đồng hồ điện hà, lấy không ??!", lão II đáp " dạ đâu được ạ, FE đã là Fe nguồn rồi mà chơi dây nguồn thì ... mất quan điểm chết ạ ... dạ !" Lão nhị đành phải mua dây li bảy và ra chổ bán dụng cụ vật liệu xây dựng mua cái càng cua bẻ sắt bê tông về bẻ dây đồng li bảy đó hy vọng cho nó vuông đẹp như quấn máy đặng đủ cửa sổ .
    Kính báo
     
  17. Dztronic

    Dztronic Advanced Member

    Joined:
    9/12/05
    Messages:
    3.588
    Likes Received:
    52
    Bác Ti lói lồm sâu ấy chứ các Lão Gờ Vờ toàn cao tăng đắc đạo nhất là lão Nhị chuyên cầm bừa cào đi ... thọc Hằng Nga khỏe thế thì dây 1 ly 7 ngay cả 7 ly 1 còn chưa ăn thua đấy chứ :lol:
    Ậy dòm cái kích cỡ Fe của Gờ Vờ tim quấn xong cửa sổ chắc còn dư đến 7 ly (nếu quấn Ver. 2) hơn nữa dây kích cỡ dưới 2 ly uốn quấn không đến lỗi lào. Chỉ sợ là cái máy xoắn kiểu máy quay khô mực dạo của Gờ Vờ tim post hình dùng quấn thì gãy ... cần thì hốc hác thôi. Mà em không hiểu Gờ Vờ đã tuyên bố là quấn Ver. 1 nhưng sao không mua dây 1 ly 4 mà lại chơi dây 1 ly 7 như Ver. 2 làm gì nhỉ? Trừ khi để ... thắt cổ tự vẫn vì OPT quấn ra không kêu :D
     
  18. SAA

    SAA Advanced Member

    Joined:
    9/4/06
    Messages:
    3.058
    Likes Received:
    3
    Location:
    Q.TB-Q.9 TPHCM
    Tuần vừa rồi tranh thủ nghỉ dưỡng bệnh , rảnh tay rảnh chân , em lôi máy quấn ra dệt một hơi xong bộ biến áp nguồn, biến áp đốt tim và cặp OPT dự trù để cải tạo lại 300B lần thứ n+1 ... Em tranh thủ trình làng để khích lệ phong trào "Biến thế xuất âm dễ ẹc Output transformer is too easy OPT" , bi giờ em phải đi tìm FE để nhét dzô cặp OPT thôi .... :)
    @ Bác Teablue : Dạo này kẹt đường dữ quá nên sóng điện thoại của em không thể nào tiếp cận được nhà Bác .... :D :lol:
     
  19. tuan208

    tuan208 Approved Member

    Joined:
    11/7/08
    Messages:
    13
    Likes Received:
    0
    Location:
    Hà Nội city
    Thế này thì mời bác SAA giới thiệu luôn OPT dành cho 300B luôn nhỉ. OPT mà lần thứ n+1 thì là có rất nhiều chuột thí nghiệm rồi, lần này chuột xịn lém rồi đây, xin bác sơ đồ quấn, cách tính dây, và ... kình nghiệm quấn(quấn thế nào hay nhất ạ) :)
     
  20. SAA

    SAA Advanced Member

    Joined:
    9/4/06
    Messages:
    3.058
    Likes Received:
    3
    Location:
    Q.TB-Q.9 TPHCM
    À số là hôm bữa ra chợ Nhật Tảo tình cờ gặp và được cao nhân mách bảo là mới kê một toa thuốc cực độc tại "Xưởng chế tác" cho Bác Anhphuong.... với cấu hình 3K5/4ohm-8ohm ; Em lật đật về download xuống ....sắc..... uống liền . Cấu hình OPT này em cũng đã quấn 3 cặp rồi (cách tính do cao nhân chỉ rất tận tình nên làm phát được ngay): 02 cặp cho GU50 SE ( ampli của em và Thomas) và 01 cặp này cho 300B sắp tới ( trước đây em cũng quấn thử 01 cặp 2K5/4Ohm-8Ohm cho 300B rồi nhưng do thiếu FE làm OPT Push pull nên em đành tháo ra...) . OPT này rất dễ quấn vì Bác Trà xanh đã tính rất rộng rãi nên không sơ sụp hầm hoặc tràn lõi , cứ thoải mái chừa lề mỗi bên cỡ 2mm là an toàn trên xa lộ . Nếu thật sự chưa yên tâm thì dùng vecni cách điện pha với xylen phết lên sau khi hoàn thành mỗi lớp thì dây cộ sẽ nằm im re đâu ra đó và các lớp kế tiếp cũng dễ quấn hơn rất nhiều ( Có điều sau khi quấn mỗi lớp , phết vecni lại phải ngồi chờ vecni khô mới quấn lớp kế tiếp , mất thời gian ghê lắm lắm...) .
    Thôi Thomas gọi, em phải đi ăn cơm + cafe trưa đây, tí về tám tiếp nhé .
     
  21. ThanhTruc03

    ThanhTruc03 Advanced Member

    Joined:
    5/12/05
    Messages:
    2.648
    Likes Received:
    19
    Kính các bác!
    Tinh thần chủ đề là muốn cùng anh em thảo luận để đưa ra phương pháp tính toán... dễ ẹc để ai cũng có thể tự thiết kế được một cách chính xác theo ý muốn riêng của mình. Do vậy, chủ đề đang được câu rê thảo luận cặn kẽ từng thứ từ fe đến dây, giấy cách điện, cách quấn và thi công kỹ càng, đo đạc đoàng hoàng ngõ hầu chọn ra cách tính toán... dễ ẹc mà thuyết phục.
    Giờ mới có 6 trang chưa nhằm nhò gì (vì cáp nguồn điều cần bàn đã tới 30 trang chưa xong...!).
    Tuy nhiên, Gvteam nhận được khá nhiều PM, điện thoại hỏi theo lối... "mì ăn liền": "Tính toán làm cái giề...? Em quấn có 1 cục rồi giải nghệ hà... các bác cứ cho em... bức tranh như hai sơ đồ quấn của các bác vừa post lên là xong!"
    Tụi em dự định là sau khi quấn và đo đạc thành công món kể trên thì sẽ đưa ra phương pháp tính cụ thể, giải quyết xong phần SE với EI rồi qua món khác.
    Tuy nhiên, để giải quyết phần nào những yêu cầu "mì ăn liền", tụi em mạn phép bác Hamcq post lên đây "bức tranh" do bác Hamcq vẽ cho lão Nhị:OPT PP Core dùng cho đèn GU50. Loại Fe (xem hình) cũng là Fe choke giá bèo 40.000 đ/bộ. Kích thước Fe và chỗ mua hỏi Nobita, thắc mắc gì thêm hỏi bác Hamcq:
    Single C core Pushpull Xformer. F cut = 25 cps Power @ 50 cps= 276 VA. Vpp= 400 volts

    Sơ đồ quấn dây cho ¼ OPT

    Sơ Thứ Sơ Thứ Sơ Thứ
    Lõi sắt Ba lớp, mỗi lớp 103 vòng Một lớp, 56 vòng
    (57) Hai lớp, mỗi lớp 103 vòng Một lớp, 56 vòng
    (57) Hai lớp, mỗi lớp 103 vòng Một lớp, 56 vòng
    (50)

    Sơ: dây cở 30
    Thứ: dây cở 55

    Lõi: Mỗi OPT có 4 lõi, mỗi bên 2 lõi, hoặc một lõi dài ngăn thành 2 phần bằng nhau.

    Dây sẽ chiếm khỏang cách là 3,5 cm x 2 cuộn= 7 cm, do đó khi làm lõi cần tính trừ hao ( sử dụng phần [ 8,5 cm- 7 cm= 1,5 cm]

    Tổng số vòng sơ cấp = 2880 vòng chia 4 lõi, mỗi lõi 720 vòng

    Z sơ= khỏang 5 kOhm
    ( với 8 Ohm thì Z sơ = 5,3 Kohm)
    ( với 16 Ohm thì Z sơ= 4,7 Kohm)

    Z 8 Ohm= 56+56 vòng
    Z 16 Ohm= Công thêm 56 vòng

    Quấn xong 4 lõi thì phần sơ đấu nối tiếp – đấu chéo; phần thứ đấu song song tòan bộ để có 8 Ohm, hoặc vừa song song vừa nối tiếp để có 8 và 16 Ohm.

    Nếu muốn chính xác thì theo số đo màu đỏ.
     

    Attached Files:

  22. ThanhTruc03

    ThanhTruc03 Advanced Member

    Joined:
    5/12/05
    Messages:
    2.648
    Likes Received:
    19
    Tính ra thì xài fe C core rẻ hơn EI rất nhiều. Bộ Fe cho 845 nặng tới 11kgx 17000 đ = 187000 đ
    Bộ fe C core loại lớn bán đổ đồng chừng 60000 đ thôi
     
  23. DIY-lover

    DIY-lover Advanced Member

    Joined:
    12/8/07
    Messages:
    7.338
    Likes Received:
    87
    Location:
    TBG - HCMC
    Theo chân các Cụ, Em cũng tập quấn thử 4 cục này chơi cho dzui
     
  24. DIY-lover

    DIY-lover Advanced Member

    Joined:
    12/8/07
    Messages:
    7.338
    Likes Received:
    87
    Location:
    TBG - HCMC
    đèn thì Em chưa chọn nhưng cũng định dùng bóng 7403 push pull

    Hiện giờ Em chưa biết làm Bobbin làm sao nữa nhưng chiều nay đi ngang Lý Thường Kiệt thấy mấy ống nhựa bình minh liền tạt vô làm 2m ống nước phi 49mm, Hy vọng tiếng ra sẽ ướt át, âm ẩm.
     

    Attached Files:

  25. vusonlvb

    vusonlvb Advanced Member

    Joined:
    26/10/06
    Messages:
    221
    Likes Received:
    0

    cụ Dê(cụ) :D tính hộ cho tôi các thông số với, kính thước của Fe tôi có là :
    26mm và dầy 40mm chiều dài bôbin 38mm, chiều rộng cửa sổ 10mm giấy cách điện tôi có là 0.05mm. Vậy xịn cụ tính hộ tôi để tôi vật nó ra làm thỏ :)
     

Share This Page

Loading...