Bo darTZeel 108B và MBL6010D mới.

Discussion in 'Bán dẫn' started by trinh_anhtu, 28/5/16.

  1. tngoctu

    tngoctu Advanced Member

    Joined:
    10/10/10
    Messages:
    2.366
    Likes Received:
    186
    Em nói cho hết ý thôi, nếu thay tụ, ic và đi mass đúng rồi vưỡn bị thì xem lại mạch điều khiển. Lúc trước em lắp bo điều khiển nút nguồn nhấn nhả bằng ic, ham lắp tụ nguồn to nó có bị đóa ah, chẳng hiểu làm sao nhưng thay tụ nhỏ nó hết ngay. Vậy nên có nhiều điều kỳ lọa lém cụ ah, em chỉ nói trên kinh nghiệm bản thân, kaaaaa :mrgreen:
     
  2. jamahamvui1978

    jamahamvui1978 Advanced Member

    Joined:
    9/12/13
    Messages:
    2.554
    Likes Received:
    221
    Giả thiết nếu nếu amp đang hoạt động, các cụ giật một dây loa => bụp rõ to.
    Thực tế với những amp class A với dung lượng tụ nguồn khổng lồ, khi tắt amp loa vẫn hát được vài giây. Tụ càng lớn, làm nguồn càng ẩu thì loa hát càng lâu.
    => Nếu không có BVL, khi ngắt nguồn năng lượng trữ tại tụ sẽ từ từ xả vào loa. Khi các có BVL, tại thời điểm ngắt nguồn relay sẽ có hành động giật một dây loa ra khi tụ bắt đầu xả tại năng lượng đỉnh( đối với BVL nhả ngay khi ngắt nguồn). Tương tự như thế khi khởi động amp ở chiều ngược lại.

    Chính bởi lẽ đó dây thoát mass trong amp cũng như ngoài đồ hãng thường là dây to nhất, hịn nhất. Nguồn cn cũng vậy, gấu chút là họ dùng dây bạc trở lên. Các cụ thần đèn nhà mình đi tới chỗ cực đoan là chơi hẳn thanh đồng to đùng :mrgreen: rồi đến lão diy nhà mình làm mass cho bán dẫn dây cũng to đùng, diode cầu chơi tận tới 35A nhìn thoáng qua thấy vô lý nhưng nó đắc dụng để xả nguồn đặc biệt khi amp lỗi lầm gì relay ngắt.
     
  3. diyampli

    diyampli Advanced Member

    Joined:
    15/6/10
    Messages:
    6.542
    Likes Received:
    304
    Location:
    Anh có vào Nghĩa Lộ với em không?
    Em làm amp chưa cái nào đang hét rút dây loa ra bụp cả, bụp là gì phải hiểu nó mới giải quyết vấn đề được.
    Bụp là DC tức thời vô loa dẫn đến bụp, amp chỉ cho phép maximum là 0,5V chắc hơi cao với 1 số bác yêu kỹ thuật :mrgreen: lớn hơn nó thì chắc vứt luôn amp đê :lol:
    Khi khởi động thường nguồn nạp xả qua tụ không đều nhất là tụ cũ không đồng đều và 1 số mạch cũng như cấu trúc làm mất cân bằng khi chưa đủ thời gian warm up dẫn đến có DC ngõ ra cũng bụp :lol: và lồi loa là chủ yếu.
    Khi tắt máy do một số cấu trúc mạch cũng như phân áp mà nguồn mất cân bằng dẫn đến lệch áp ra DC ở ngõ ra và lúc này ít bụp mà nhồi loa hoặc thụt thôi.
    Tóm lại BVL để tránh logic đầu cuối của amp tránh cho cái loa được dùng DC, đóng chậm ngắt nhanh và bảo vệ khi có LF,HF là chủ yếu mà thôi.
    Thân.
     
  4. Capt_Lee

    Capt_Lee Advanced Member

    Joined:
    5/3/15
    Messages:
    741
    Likes Received:
    85
    Location:
    Hải phòng
    @ cụ jamaha: Khối tụ của e muốn lắp trở xả và tụ lọc cao tần có dc k ah? Và dc thì giá trị bn? Tiện công chiều e làm cả luôn :D. Thực ra bo dz e làm lại ăn luôn, còn bo bvl thì e chả biết j chỉ lắp y như trong mạch ghi :D.
    @cụ tngoctu: E lắp bo softstart, có 1 biến áp riêng 12V, nhấn nút thì ba này chạy => khởi động softstart rồi chạy ba chính ....

    Chiều nay e sẽ thử là rõ ngay,
     
  5. jamahamvui1978

    jamahamvui1978 Advanced Member

    Joined:
    9/12/13
    Messages:
    2.554
    Likes Received:
    221
    Thích nghịch lão làm thí này:
    Lấy 8 tụ không phân cực tụ dầu hay tụ film như MKS4 hàn thành hình vuông vào 4 chân con diode cầu.
    Mỗi nhánh nguồn kẹp // một con tụ 1uf. Chia đôi tụ nguồn mỗi kênh tạo dùng trở 0.1r nối tiếp tạo ra một mắt lọc CRC, con tụ cuối trước khi lên bo kẹp trở xả 7k5 - 10k 5-10w sao cho sờ thấy ấm ấm là được.
    => lão cứ kiếm đồ kẹp vào thẳng luôn, con trở 0.1r 10W nối tiếp làm sau cũng được. Chỉ đơn giản vậy mà 80% khả năng sẽ hết bụp mới điêu chứ :lol:
     
  6. phuchnd

    phuchnd Advanced Member

    Joined:
    26/3/14
    Messages:
    941
    Likes Received:
    60
    - Tụ lọc cao tần nó nằm trên bo CS rồi cụ (0.22uF và 1uF Wima). Còn lắp tụ bypass cho diode thì lắp ngoài bo.
    - Mạch này không cần trở xả, nó tiêu thụ dòng rất lớn, và dẫn gần cạn kiệt mơí dừng. Thích thì lắp trở xả còn không thì thôi cũng không sao. Em chỉ lắp khi test, khi chạy tháo ra. Lần này đặt luôn mạch bảo vệ loa cắt nguồn nên chắc cần phải lắp trở xả.
    - Cơ bản lắp cái BVL vào đã sai với thiết kế rồi. Mạch này thiết kế và theo khuyến nghị của hãng không được cắt hở tải của pow, có nguy cơ đi luôn cái amp. Chỉ là cụ Tú thử thấy không sao nên mới dùng kiểu này, chứ em thì chắc không dùng. Em đã dùng 2 kiểu sau:
    + Dùng 2 relay, 1 đóng tải trở, 1 đóng loa. Bình thường đóng loa rồi mới cắt trở, có cố hoặc tắt điện thì đóng trở vào rồi mới cắt loa, đảm bảo lúc nào cũng có tải trên amp.
    + Đóng cắt nguồn chính cấp cho amp. Cái này có thử thấy vẫn bị bụp, thòi thụt loa nhưng trong thời gian rất ngắn nên chắc không sao.

    Thanks.
     
  7. jamahamvui1978

    jamahamvui1978 Advanced Member

    Joined:
    9/12/13
    Messages:
    2.554
    Likes Received:
    221
    :lol:
    Thứ nhất chưa có bo nguồn DZ và chưa làm.
    Thứ hai mục đích làm vậy cơ bản tạo ra nhiều đường nạp xả cho tụ, loa đỡ đòn hơn. Trong trường hợp cụ thể của lão mái chỉ có thể làm vậy chứ giờ biết làm gì hơn. Hay là mua tụ mới, mà mua tụ mới số lượng nào, máy nào match tụ khú khú :lol:

    Lão mái cứ làm đúng vậy, ngoài bớt bụp âm thanh nghe sẽ thanh thoát hơn. Tránh được hiệu ứng tiếng đần có nhiều tụ :D .
    ==========================
    P/s: Em chém gió trên những gì em va. Em chưa biết đọc mạch và chưa hiểu những yêu cầu tối thiểu về an toàn trong những trường hợp đặc biệt mà DZ nó là một đặc biệt.
    => Lão mái nghịch thì nghịch trên loa và sò chuột nha, tks!
    Còn về cơ bản lời lão truong, lão phúc, lão chủ mới đáng tin vì các lão ấy nhìn vấn đề trên toàn cục. Biết được điểm tích cực cũng như tiêu cực của từng phương pháp.
     
  8. truong_tran_van

    truong_tran_van Advanced Member

    Joined:
    28/7/11
    Messages:
    3.042
    Likes Received:
    106
    Lắp con trở 0.1 R để lọc thì mấy con Fast diode mất tác dụng rầu
     
  9. truong_tran_van

    truong_tran_van Advanced Member

    Joined:
    28/7/11
    Messages:
    3.042
    Likes Received:
    106
    Lão women dùng chim chỉnh bias hay dùng fix con trở 47 or 51k xuống mát đới
     
  10. jamahamvui1978

    jamahamvui1978 Advanced Member

    Joined:
    9/12/13
    Messages:
    2.554
    Likes Received:
    221
    Em ứ hiểu. Bản chất con 0.1r chỉ là trở hạn dòng kết hợp cặp tụ trước sau thành mắt lọc CRC cho nguồn sau nắn phẳng hơn, và ở khía cạnh khác nó hạn chế dòng nạp dòng nạp của tụ khi khởi động. Dòng đi qua con trở vẫn con tiu ni ớt vì nó là trở thôi mà, đâu ảnh tới nguồn :mrgreen:
     
  11. PHANHAI1471989

    PHANHAI1471989 Advanced Member

    Joined:
    12/3/13
    Messages:
    312
    Likes Received:
    51
    Location:
    Bình Dương
    có bác nào trả lời giúp em với. co bác nhắn em còn bo loại cũ. nhưng em muốn theo vesion mới cho chắc. bác nào giúp em đi. còn dư nhượng lại cho e.
     
  12. Capt_Lee

    Capt_Lee Advanced Member

    Joined:
    5/3/15
    Messages:
    741
    Likes Received:
    85
    Location:
    Hải phòng
    E dùng chim chỉnh bias a ah.
    Hjx, e thề là e "confused" kinh khủng luôn, chả biết thế nào nữa...
    Sửa bvl thì sợ 3s ko tải dễ toi mạch dz
    Ko lắp bvl thì loa lồi ra lõm vào
    Mà cạo mạch bvl gắn tải giả thì e sợ vs trình độ như e khéo tèo cả loa lẫn amp mà tải giả lại dc bảo vệ
    E chỉ ước năm xưa e thi nghề điện tử, giờ thì đỡ thảm hơn rồi
     
  13. phuchnd

    phuchnd Advanced Member

    Joined:
    26/3/14
    Messages:
    941
    Likes Received:
    60
    Có sao đâu bác.

    Loa bác không sửa được & mắc hơn, amp thì vô tư, đúng không => ưu tiên cho loa, amp cháy bỏ làm lại :lol: :lol:.

    Vấn đề bác kiểm tra lại cái mạch BVL để hoạt động cho đúng: cấp điện khoảng 3s đóng loa; tắt điện thì cắt loa ngay; test rời BVL dí cục pin 1.5V vào thì chừng 1-2s nhảy relay là ổn.

    Bảo vệ DC out thì không cần quá nhạy, một hai V DC nó không làm cháy loa được đâu.

    Thanks.
     
  14. jamahamvui1978

    jamahamvui1978 Advanced Member

    Joined:
    9/12/13
    Messages:
    2.554
    Likes Received:
    221
    Làm gì căng thẳng thế. Thích thì nghịch cho biết, không thích thì để nguyên vậy nghe.
    Hỏng loa em đền, thề. Dòng nạp xả tụ ăn thế ek nào nổi loa mà lo, bụp tý hơi khó chịu nhưng ... lâu rồi sẽ quen :lol:
     
  15. Capt_Lee

    Capt_Lee Advanced Member

    Joined:
    5/3/15
    Messages:
    741
    Likes Received:
    85
    Location:
    Hải phòng
    Cám ơn cụ chỉ cho e con đường sáng, đúng là loa ko thể toi dc. E vẫn để bvl nhưng sẽ nối như cụ tngoctu hướng dẫn. Mạch bvl của e test đúng như cụ nói, chỉ tội lúc tắt nó bụp hơi to thôi

    @cụ giamaha e nghiêng về p.án giữ nguyên, chứ mổ ra giờ e khẳng định cháy amp ngay :D
    @ các cụ khác: E thực sự rất vui vì các cụ hướng dẫn chỉ dạy rất nhiệt tình, tuy diễn đàn là ảo nhưg phần nhân tình này e mãi nhớ trong tâm. Hy vọng ngày nào đó dc gặp trc tiếp các cụ để cảm ơn. E hứa sau quả này e sẽ yên tâm ngồi nghe nhạc, ko chọc ngoáy j nữa :D
     
  16. tngoctu

    tngoctu Advanced Member

    Joined:
    10/10/10
    Messages:
    2.366
    Likes Received:
    186
    Làm gì căng thế :D Đối với em ko ít lần lửa cũi rồi nên giờ em rất cẩn trọng, vả lại cái gì ko rõ em sẽ ko dám trả lời bừa bãi đâu. Em ko muốn tranh luận trên này và cũng tùy vào mỗi người, tuy nhiên em cho rằng nếu chặn không tải, ko có cái amp nào chết cả nếu xử lý tốt (chẳng hạn lắp trở xả xuống mass cũng là một cách), em đã từng sử dụng đến cả main công suất hội trường Crown có tụ nguốn cực khủng bố, cũng từng lắp BVL cho nó để sử dụng trong gia đình rồi. Cái BVL của bác thực ra nó khá đơn giản và giống như mọi loại BVL khác dùng chip 1237 và thậm chí đơn gian hơn loại em đang dùng (có bảo vệ quá dòng), nói như cụ Trương thì nếu chip tốt, lắp đúng, cấp nguồn đúng thì ko lý gì nó hoạt động sai cả.
     
  17. tuankiet99

    tuankiet99 Advanced Member

    Joined:
    18/11/10
    Messages:
    121
    Likes Received:
    6
    Location:
    Vũng tàu
    cụ mái ra chợ mua cái bvl giá 30k mà lắp cho rồi, canh chỉnh làm gì cho mệt.
     
  18. truong_tran_van

    truong_tran_van Advanced Member

    Joined:
    28/7/11
    Messages:
    3.042
    Likes Received:
    106
    Khiếp cụ chuyên khoa xhnv à
     
  19. Capt_Lee

    Capt_Lee Advanced Member

    Joined:
    5/3/15
    Messages:
    741
    Likes Received:
    85
    Location:
    Hải phòng
    Hì hì, tại e chưa thấy ai nhiệt tình giúp đỡ e như vậy nên rất cảm động thôi :D

    Tin khẩn từ hiện trường: E đi lại mass và thay tụ lọc còn 220uF nhưg vẫn bụp
    Tụ 4.7 e chưa đi mua mới dc, vs cả quê e toàn tụ đểu thoy
    Tks các cụ :D
     
  20. craze

    craze Advanced Member

    Joined:
    18/10/13
    Messages:
    531
    Likes Received:
    41
    Location:
    Phường Ve Chai
    Ôi bữa giờ em mới đọc bài của cụ mái trước em củng bị y như cụ nguyên nhân là :
    Con upc1237 cụ ah em mua con ngoài chợ về thay vào bị y chang cụ hên sao ông bạn có con ampli paramax hàn quốc bị hư ổng lười sửa đưa cho em về thấy em upc1237 xịn gỡ ra tầng vào hết luôn
    Bữa sau em được một cao nhân chỉ rằng con upc1237 nó hoạt động tốt ở mức điện áp 24v nên em về làm theo thay lại BA 24v kết quả là ngon lành cành đào
    Cụ thử xem có được không ah
     
  21. tuankiet99

    tuankiet99 Advanced Member

    Joined:
    18/11/10
    Messages:
    121
    Likes Received:
    6
    Location:
    Vũng tàu
    nghe được câu này em mừng quá. Bữa trước em mua nhầm 2 con relay 24V, giờ có cơ hội sài nó rồi.

    Thanks cụ craze.
     
  22. phuchnd

    phuchnd Advanced Member

    Joined:
    26/3/14
    Messages:
    941
    Likes Received:
    60
    Với những mạch thông thường thì em toàn dùng cỡ 20-22VAC trở lên mới chạy ngon. Em toàn mua IC đểu đã TQ còn tháo máy nữa kìa, vài k/con thôi vẫn chạy tốt hết. Lần trước em có comment chỗ cụ Tú nên xài áp cao hơn 12V, nhưng sau về test với áp 12V (chỉnh trở cản lại để áp cấp cho IC chừng 5V) nó vẫn chạy nên thôi.

    Thanks.
     
  23. jamahamvui1978

    jamahamvui1978 Advanced Member

    Joined:
    9/12/13
    Messages:
    2.554
    Likes Received:
    221
    Lão mái đã thử rút một dây loa ra vẫn bụp => chỉ tại amp thôi nhá. Các cụ có độ relay bằng giời căn nguyên vẫn còn đó.
    Lão mái nhiều lần nói loa bị lồi ra thụt vào khi khởi động hay tắt máy => dấu hiệu đặc trưng của loa bị nhồi DC . Em hóng hớt thấy người ta nói thường nguyên nhân do tụ nạp hay xả DC tại thời điểm đó => Giữ nguyên như vậy thì trừ khi các lão cắt 2 cầu loa hay tạo đường thoát DC khi relay cắt mới hết cả hai hiện tượng trên chứ không .... nu_pa_ga_chi :D
    Kết luận: lão mái để nguyên vậy nghe, tìm hiểu hoặc chờ cao thủ nào đó dính rồi fix pan này rồi hãy vọc( dự lão phuc sẽ dính nhanh thôi :lol: ). Con amp hay vậy mà bùm phát nữa chắc lão ấy bỏ nghề diy :lol:
     
  24. phuchnd

    phuchnd Advanced Member

    Joined:
    26/3/14
    Messages:
    941
    Likes Received:
    60
    Nhức đầu quá, làm đại cái này đi


    Trước hình như e gửi cụ Goldenriver một cặp, không biết giờ nó ra sao rồi nữa.
    Cái này là mạch bảo vệ loa + bảo vệ amp (có gắn trở tải giả :mrgreen: ). Có nhược điểm lớn nhất là nếu tụ lọc nguồn cho bảo vệ loa không đủ thì khi tắt điện nó hoạt động không theo đúng chức năng (đóng trở tải, delay 200ms rồi mới cắt loa), mà tụ cần khủng (cỡ 10.000uF để khi ngắt điện nó đủ duy trì dòng cho mấy cái relay trong khoảng vài s).

    Thanks.
     

    Attached Files:

  25. Capt_Lee

    Capt_Lee Advanced Member

    Joined:
    5/3/15
    Messages:
    741
    Likes Received:
    85
    Location:
    Hải phòng
    Hjx hjx, e cũng tính bỏ cuộc r ah, lọ mọ mãi khéo e đau tim vì mỗi lần ấn nút Pow on là e lại lui lui ra đằng sau sợ nó bùm =))))
    E nghĩ cắt điện, áp dc ra loa đỉnh 17vdc sau đó relay ngắt => áp tụt đột ngột về 0 nên kiểu gì nó cũng bụp thôi ===> ngồi nhìn công lao 1 năm mà mở lên thì xót loa =))))
    Túm lại xôg điện thág 7 kiểu j cũng có biến, bài học lớn nhất trog đời làm diy
     

Share This Page

Loading...