Các cao thủ VNAV cùng thiết kế Pre Solid có chất âm đèn.

Discussion in 'Bán dẫn' started by Ultraline, 28/8/09.

  1. Vannam

    Vannam Advanced Member

    Joined:
    19/8/09
    Messages:
    498
    Likes Received:
    1
    Em thấy hình như bác Supermode đang có cao kiến gì đó
     
  2. Ultraline

    Ultraline Advanced Member

    Joined:
    14/8/09
    Messages:
    4.757
    Likes Received:
    35
    Em vừa tìm được Schematic của Pre Luxman c-120a.

    Mạch của nó cũng nó nét tương đồng với mạch của em,nó chỉ thêm vào 1 tầng buffer giữa 2 tầng thế(do nó phải vào E của tầng xuất) và không dùng vi sai nên ngõ ra ngược pha với ngõ vào.


    Chất âm con này cũng rất mộc mạc tự nhiên,rất giống đèn.

    Nó cũng dùng trở load,nội trở nguồn khoảng 330 ohm,hồi tiếp cạn,phân cực tầng đầu nhỏ(do ghim áp dương trên cực S của Jfet)...
    Chỉ khác em ở chổ phân cực tầng ra hơi cao( khoảng 6.6mA)

    Con JFET nó dùng 2SK170,con NPN là 2SC1815,Con PNP là 2SA1015.

    Mạch của nó có hồi tiếp để chỉnh bass treble nên điện trở 2.2M chỉ lấy DC để giữ điểm giữa,độ lợi mạch do nhóm linh kiện hồi tiếp khác quyết định.
     
  3. supermode

    supermode Advanced Member

    Joined:
    12/2/08
    Messages:
    768
    Likes Received:
    1
    Location:
    Vietnam
    Hừm mợ là cao thủ nên phải ép như vậy mới ra ... con :D
    Nhân đây cũng ép mợ thêm 1 chút nữa theo đúng tinh thần thương thì cho roi cho vọt là mợ đã phang hồi tiếp khoảng 20dB rồi mà băng thông của mợ vẫn chỉ cỏn con 20 Hếch - 20 Kí lô Hếch thì em cam đoang 100% là gề SS của mợ méo PHA ngay trong giải thông tối thiểu là 10 độ ở 20 Kí Lô Hếch và đương nhiên bỏ hồi tiếp đi đương nhiên ngoài gain lớn ra còn thêm 1 yếu tố là ... nghe hỏng nổi như mợ đã phán :(
    Âu cũng thật khen mợ là biết dùng "dĩ độc trị độc" dùng (khiếm khuyết) kỹ thuật để trị cái khiếm khuyết của lỗ tai và từ đó cũng cho biết rằng nhiều lúc cái mình nghe là cái không đúng nhưng vẫn thít. Và nhiều lúc ngay cả nó không giống tube nhưng vì giới hạn của cái tai nên lùng bùng nghe ra vẫn giống tube như thường. Hảo hảo. Mai đi nhậu nhe mợ :lol:
     
  4. sontri19962

    sontri19962 Advanced Member

    Joined:
    22/9/07
    Messages:
    358
    Likes Received:
    11
    Tôi thì chỉ biết đọc lõm bõm về mạch nhưng cũng thấy mạch này chả có gì tương đồng với mạch của bác ngoài chuyện nó cũng dùng trở, tụ, transistor.
    Nếu bác định lắp theo mạch này thì đâu còn đúng theo tiêu chí của topic là "...thiết kế pre solid có chất âm đèn" vì đây là bác copy mạch của người ta, nếu thế thì tôi mua luôn cái pre này về dùng chứ việc gì phải lắp theo mạch của họ vì chắc chắn lắp không thể hay bằng họ được. Mà hình như chỉ có mình bác nói con pre này có chất âm đèn thôi thì phải :) .
     
  5. Ultraline

    Ultraline Advanced Member

    Joined:
    14/8/09
    Messages:
    4.757
    Likes Received:
    35
    Bác hiểu sai ý em,em muốn đưa ra ví dụ để thấy việc vận dụng kỹ thuật vào các mạch điện tử để đạt được yêu cầu (chất âm đèn) là khả thi và có người đã làm trước em chứ em không dự định copy cái schematic của họ đâu ạ. :D

    Thân.
     
  6. thienchay

    thienchay Advanced Member

    Joined:
    13/9/08
    Messages:
    1.242
    Likes Received:
    3
    Location:
    Biên Hòa - Đồng Nai
    :) , cứ coi như là đã xong cái vụ sch rề róm rùi đi - giờ chỉ cần làm cái mạch sao cho có thể nhổ mấy con Tran ra & cắm vào dễ dàng để có thể "thay đổi chất âm" :mrgreen: ,theo em là dùng chân đế IC cưa ra con 3 pin rồi hàn vào mạch là ok :lol: , giờ đến phần xào xào nấu nấu cả cái rề này , bác nào có cái mạch input selector mà ko dùng cái selecter nhá , xài IC hay cái gì đó mà nhấn nút là nó đổi Channel áh ,như vậy cho nó màu và có vẻ pro tí :mrgreen: , chút ý xúi dạj :mrgreen:
    Kính
     
  7. Ultraline

    Ultraline Advanced Member

    Joined:
    14/8/09
    Messages:
    4.757
    Likes Received:
    35
    Nói như Chị là đã công nhận cái cách em làm có thể làm cho tai người cảm nhận được chất âm đèn với cái pre này rồi nhá. :D

    Nhậu thì vô tư chị ơi,ngày nào mà hổng làm vài xị,em là cao thủ chuyên về...nhậu nhẹt mà :lol:

    Cao thủ bán dẩn thì chưa tới lượt em đâu :D

    Nghe giống đèn là 1 cái yêu cầu cụ thể nhưng cũng rất trừu tượng,vì đã là nghe thì không thể cho ra con số được.

    Em lấy ví dụ về chuyện tiếng dầy,tiếng mỏng:

    Nếu là máy đo thì tiếng dầy có thể do méo hài,méo tần số,méo pha...và có thể định lượng được do máy nó có thể phân tích được các thành phần cụ thể.

    Nếu nghe thì chỉ nói là tiếng dầy chứ trong đó nó chứa cái méo nào trong các loại méo trên thì vô phương biết và định lượng nó là chuyện không tưởng,thế nên phải dùng chiêu để đánh lừa cái tai là vì vậy.
     
  8. Ultraline

    Ultraline Advanced Member

    Joined:
    14/8/09
    Messages:
    4.757
    Likes Received:
    35
    OK.
    Nếu các bác đã nhất trí với nguyên lý,kết cấu mạch cũng như giá trị các linh kiện trên Schematic thì em sẽ vẽ cái mạch này hoàn chỉnh bằng capture sau đó post lên đây để các bác chiêm ngưỡng.

    Cái file PCb cũng sẽ được em cho trình diện tối nay hoặc chậm nhất là sáng ngày mai.

    Quan điểm của em là con pre này rất đơn giản,số tầng khuyếch đại ít nên sẽ dùng linh kiện loại tốt nhất(cũng không bao nhiêu tiền).

    Em sẽ tìm linh kiện chuẩn rồi post lên đây lấy ý kiến các bác.
     
  9. thienchay

    thienchay Advanced Member

    Joined:
    13/9/08
    Messages:
    1.242
    Likes Received:
    3
    Location:
    Biên Hòa - Đồng Nai
    bác post luôn cái phần nguồn đi ạh , cục nguồn cỡ bao nhiu KVA là được :mrgreen: .
     
  10. Ultraline

    Ultraline Advanced Member

    Joined:
    14/8/09
    Messages:
    4.757
    Likes Received:
    35
    Nguồn em chỉ dùng có mấy mA mà bác hỏi mấy KW làm em mắc cở quá. :lol:

    Tụ nguồn chính dự định chỉ có 1000uF/50V thôi.
    Dùng biến áp có ngõ ra AC 30V-0-30V.
    Dòng thứ cấp chỉ nên dùng khoảng 100mA thôi,cho nó thiệt nhỏ gọn và thiệt rẻ,nhưng phải pro 1 chút.

    Ổn áp thì em chơi mấy con BJT làm mạch ổn áp bù.

    Các tụ lọc dùng tụ loại elna sờ mít.

    Tụ đầu vào tín hiệu thì em đang tìm con có áp cao để lấy dòng rĩ lớn tí. :roll: ,cũng là quái đây.

    Biến trở volume được em layout lên mạch luôn nhưng chưa biết kích thước loại ALPS như thế nào đây,em sẽ down load datasheet của nó để lấy kích thước cụ thể.

    Các trạm in,out,nguồn trên mạch dùng loại trạm có ốc vặn(domino)
     
  11. Ultraline

    Ultraline Advanced Member

    Joined:
    14/8/09
    Messages:
    4.757
    Likes Received:
    35
    Em đã vẽ xong schematic hoàn chỉnh của mạch Pre Solid.

    Có 1 thay đổi nhỏ so với dự kiến ban đầu là em dùng nguồn cấp cho kênh L và R là khác nhau,không dùng chung trở cấp nguồn cho 2 kênh như thí nghiệm vì em không muốn bị ảnh hưởng kênh này lên kênh khác.
    Như vậy giá trị R cấp nguồn sẽ thay đổi thành 6.8K chứ không dùng 3.3K như ban đầu.
    Chất âm không có khác biệt nhiều so với dùng 3.3K cho 2 kênh.
    Mạch nguyên lý cơ bản là mạch này.


    Như vậy em đã gút lại schematic và tiến hành layout với schematic này.
     

    Attached Files:

  12. Ultraline

    Ultraline Advanced Member

    Joined:
    14/8/09
    Messages:
    4.757
    Likes Received:
    35
    Volume em sẽ option để dùng được cả 2 loại 27mm và 16mm.
    Có loại nào dùng loại ấy nhưng vẫn hàn vào mạch được tại cùng 1 vị trí trên mạch.



    Loại volume normal 16mm vẫn có loại ALPS chất lượng cao,nhìn nó hơi nhỏ nhưng chất lượng cũng khá,trừ hàng anh Ba thì thua. :lol:
     

    Attached Files:

  13. supermode

    supermode Advanced Member

    Joined:
    12/2/08
    Messages:
    768
    Likes Received:
    1
    Location:
    Vietnam
    Cái này ... hơi khác với 1 số bài em đọc trên diễn đàn à nghen :roll: Vì có 1 số người bẩu tai thính hơn máy đo; hoặc bẩu là nhiều cái máy đo không được cái gì đó gọi là giác quan thứ 6 của con người.
    Vậy nếu theo tinh thần trên thì cho dù mợ có làm cái gề đo đạt cẩn thận giống hệt cái gề tube nhưng người ta "nhìn thấy nó" đầu tiên là bẩu không giống tube gồi (vì đâu thấy tube tiếc chi đâu ? ...). Đến khi nghe chắc chắn sẽ càng bẩu không giống ... Máy đo nào mà đo được ra đến kết quả thế này ??? Kiểu này em khuyên mợ mỗi lần đem cái gề SS này của mợ đi triển lãm hay đề mô nên kiếm cái hộp trùm kít mít và trên đó cắm dzăm vài cái đèn gề của Tê lê phân cân hoặc Mu là loại thật khủng bố nhưng kiếm đèn đã liệt chỉ còn sáng lên là ổn rồi nối tim đèn cho sáng .... thì lúc đó hy vọng sẽ nghe giống tube ngay không cần phải chỉnh mạch méo tới méo lui hoặc phải giải thích người nghe chi cho mệch. Chơi kiểu này thì 10 máy đo cũng thua chắc. Ấy thế mới nói máy đo không đo được nhiều cái cảm nhận của con người là thế ... :mrgreen:
     
  14. Ultraline

    Ultraline Advanced Member

    Joined:
    14/8/09
    Messages:
    4.757
    Likes Received:
    35
    Test mù chị ơi,chơi test mù thì ai mà dám phán bừa cho được.
    Phán bậy là chít liền :lol:
     
  15. dinhthuy

    dinhthuy Advanced Member

    Joined:
    20/5/08
    Messages:
    706
    Likes Received:
    6
    Như vậy em đã gút lại schematic và tiến hành layout với schematic này.[/quote]
    ...
    Bác lấy hệ số KĐ của mạch lớn thế , về phần nguồn bác thử thay Q9,Q10 và Dz bằng TL431 thử xem .
     
  16. supermode

    supermode Advanced Member

    Joined:
    12/2/08
    Messages:
    768
    Likes Received:
    1
    Location:
    Vietnam
    Mợ ạ mợ lại coi thường cái tai của người ta rồi. Mợ không nghe chiệng thầy bói mù đoán chiệng thiên hạ quá khứ hiện tại vị lai còn hơn người có đủ các giác quang đấy; với cỡ những tay ô đi ô phai cỡ như thầy bói mù này cho dù cụ có trùm mền hay tét mù là người ta vẫn biết ngay gề nào là gề nào ngay cả cụ chưa kịp bật máy nữa ... :evil:
    Em mà đi tét mù cái gề của mợ là đương nhiên em sẽ mang con lắc cảm xạ theo rồi để cho mợ bật máy em cứ ngồi đó cầm con lắc mà lắc ... rồi sẽ biết cái nào là cái gề tube cà chớn cái nào là cái cà chua ngay thôi mờ. Cao thủ Ô đi ô tuyệt đỉnh công phu là người ta nghe nhạc không cần nghe âm thanh mợ ạ. Mợ không thấy cụ Đặng Thái Sơn khi xưa thời chống Mỹ dưới làn bom chỉ tập đàn dương cầm bằng cách vẽ phím đàn trên đất rồi tập ngón để tưởng tượng âm thanh đấy sao? Chơi con lắc để thẩm âm cũng thuộc cao cao cỡ đó nên em dạo này tập dữ lắm ... :mrgreen:
     
  17. nonew

    nonew Advanced Member

    Joined:
    12/12/05
    Messages:
    703
    Likes Received:
    2
    Location:
    Gò-Vấp, Sài-Gòn
    Trước đây em có lắp vài mạch có sơ đồ gần giống như trên.
    Khi cân chỉnh phân cực, em gỡ bỏ đường hồi tiếp, điều chỉnh các điện trở sao cho ngõ ra có điện áp 1 chiều càng gần 0v càng tốt (tất nhiên là phải nối tắt tín hiệu ở 2 ngõ vào của cặp vi sai xuống đất bằng tụ, chưa lắp tụ ở cực phát transistor ngõ ra để tránh tự kích do gain quá lớn), rồi sau đó mới lắp mạch hồi tiếp vào .
    Lúc này, mạch hồi tiếp sẽ có tác dụng chính là ổn định chế độ làm việc khi nhiệt độ thay đổi, xác định hệ số khuếch đại toàn mạch và bù phần lớn các méo dạng tín hiệu khi đi qua các linh kiện không tuyến tính.
    Em nghĩ rằng lắp như vậy thì các tầng khuếch đại sẽ làm việc đúng với thiết kế hơn và sẽ giảm được méo rất nhiều.
     
  18. Vannam

    Vannam Advanced Member

    Joined:
    19/8/09
    Messages:
    498
    Likes Received:
    1
    Dạ với tiêu chí của Topic đề ra thì theo các bác mạch trên có đáp ứng được không ahj ?
    Em cũng đang định thử ráp 1 cái rề .đang đi tìm hiểu thì may quá gặp được các bác
     
  19. Ultraline

    Ultraline Advanced Member

    Joined:
    14/8/09
    Messages:
    4.757
    Likes Received:
    35
    Hai bác cứ yên tâm ạ,vấn đề tự kích nếu có thể xảy ra được thì cũng có cách khắc phục bằng cách tăng tụ kẹp CB hoặc tụ FB,nhưng theo kinh nghiệm của em thì hệ số khuyếch đại chỉ có vài lần thì không có tự kích đâu ạ,vả lại hồi tiếp cũng làm mạch ổn định đi rất nhiều.
    Em đã lắp thử không bị tự kích,em layout kỹ thì lại càng khó tự kích hơn nữa.
     
  20. Ultraline

    Ultraline Advanced Member

    Joined:
    14/8/09
    Messages:
    4.757
    Likes Received:
    35
    Đêm qua em đã vẽ xong file PCB của mạch Pre Solid.
    Hôm nay nó sẽ được chuyển đi làm PCB.
    Em cập nhật tình hình :D
    PCB có kích thước 10x12 cm.
    Dùng mạch in 2 lớp, sẽ mạ vàng,xuyên lổ.
    File của nó đây.
    SST


    Hole
     
  21. Ultraline

    Ultraline Advanced Member

    Joined:
    14/8/09
    Messages:
    4.757
    Likes Received:
    35
    Tất cả linh kiện đều bố trí đối xứng,tín hiệu đi quảng đường đi là ngắn nhất có thể được.
    TOP


    BOT




    Đã hoàn thành công việc design,bây giờ chỉ còn chờ PCB và gắn linh kiện,sau đó đo kiểm lại lần cuối với mẩu thật rồi sẽ công bố kết quả ạ.
    Thân.
     
  22. Ultraline

    Ultraline Advanced Member

    Joined:
    14/8/09
    Messages:
    4.757
    Likes Received:
    35
    Tụ 0.47uF đầu vào được option đủ mọi kích thước,tha hồ cho các bác nghịch.

    Volume cũng dùng được cả 2 loại phổ biến.

    Điện trở em vẽ kích thước dài 500mil( tương đương 12,5mm) các bác có thể gắn điện trở dale cũng vừa mà điện trở 1/4W thường của anh Ba vẫn không bị quá dài.Kể cả gắn trở 1/2W cũng OK luôn. :D

    @ bác Dinhthuy: Mạch ổn áp bù rất chính xác,gợn nguồn cực kỳ nhỏ,dùng mấy chú TL431 em thấy thô sơ quá,tải em nó động liên tục chứ nó không đứng yên vì em phân cực thấp nhưng khi có tín hiệu thì dòng nó lớn hơn dòng tĩnh ạ.


    Thân.
     
  23. minhtriet

    minhtriet Advanced Member

    Joined:
    12/2/08
    Messages:
    4.527
    Likes Received:
    5
    Location:
    Huế
    Hehe, không biết sau vụ cầu chì mạ vàng làm bác thay đổi tư duy hay sao mà giờ cái Rề đơn giản này bác cũng chơi mạch 2 lớp mạ vàng :lol: :p
     
  24. Ultraline

    Ultraline Advanced Member

    Joined:
    14/8/09
    Messages:
    4.757
    Likes Received:
    35
    Bác nào cần file gốc orcad thì pm cho em cái địa chỉ Email,em sẽ chuyển qua Email vì file nó lớn quá,không úp lên được. :D

    @ Bác Triết: Mạch 2 lớp thì nó sẽ cứng cáp,các mối hàn rất khó long chân,khó hỏng,chống nhiểu tốt...Mạ vàng làm cho mạch tốt hơn,đẹp hơn,nhìn nó pờ rồ hơn và cũng dể hàn hơn(để lâu không bị ôxy hóa pad) chứ em không nói mạ vàng thì âm thanh hay hơn đâu bác ui. :lol:
     
  25. Ultraline

    Ultraline Advanced Member

    Joined:
    14/8/09
    Messages:
    4.757
    Likes Received:
    35
    Vậy chị cố gắng thêm tí nữa đi,nhìn đồ là đoán chất âm luôn,khỏi nghe gì hết,đỡ mất thời gian. :lol:

    Em cũng phải nói thêm là cái gề sô lít của em dùng cầu chì gì cũng được,hoặc nối tám chục cái cầu chì lại nghe vẫn không khác vì em làm nội trở bộ nguồn rất lớn(6.8K) thì cái cầu chì nó nhiều hay ít ohm cũng chả là cái đinh gì so với 6.8K ohm hết trọi. :lol:
     

Share This Page

Loading...