Các dự án tube từ nhỏ tới to của nguahoangphonui và những người bạn

Discussion in 'Đèn điện tử' started by nguahoangphonui, 8/10/17.

  1. oneclicklogin

    oneclicklogin Advanced Member

    Joined:
    18/12/12
    Messages:
    1.120
    Likes Received:
    845
    Cảm ơn bác! lúc đầu em cũng có suy nghĩ giống như bác nhưng sợ kg đủ áp để lái 845 nên em mới định thêm 300B. để em thử xem sao hiện đang quấn biến áp nguồn nên chưa thử được.
     
    Ngoc2 likes this.
  2. Maidanhan

    Maidanhan Advanced Member

    Joined:
    14/3/06
    Messages:
    3.722
    Likes Received:
    1.141
    Đấy, bác khg nói rõ ban đầu là đẩy 845, nên tôi hiểu là bác có power gồm 300B và 845 và khg muốn đung i tờ từ 300B nữa và thay bằng gánh R. Vì nếu vậy pre 1 đèn 12AU7 chắc chắn thiếu Gain.
    Vì amply 300B đa phần đêu 2 tầng khuyếch đại trc khi vào G1 của 300B, pre 1 đèn 12AU7 lái 300B chưa đủ, 300B lại thúc 845 thì thiếu Gain về áp và công suất đẩy là chắc chắn.

    Để làm 845, 12AU7 sang EL84 vào 845 là cấu hình bác Crosswire đang theo, (12AU băng ECC88) tôi cũng làm kiểu này trên GK71, GM70 lâu rồi. EL84 drive đèn to SUMO ngang ngửa 6L6 nhưng dải cao tốt hơn đồng thời nhạy hơn với việc làm dải cao chói, do đó tôi nói Uak là do bác cảm nhận theo cá nhân mình.
    Còn thêm tầng EL84 như bác đang dự kiến trên cơ sở amply SE EL84 đang có, âm cao chắc chắn sẽ chói vì áp nuôi EL84 đang cao ít nhất là 250 đến 300 VDC, hệ số khuyếch đại của riêng tầng EL84 này từ 8 đến 10 lần ( danh định đủ tải là 19 ), do đó bác có thể làm lại tầng này hạ áp Uak và tải Ra của EL84 xuống để kiểm soát HSKĐ. Bác khg tin bác để nguyên OPT của EL84, trích tụ từ Anod của EL84 coi như gánh EL84 là gánh điện cảm L và đẩy 845, âm thanh bác nhận đc sẽ rất gắt vì 845 đủ Gain áp và thừa công suất đẩy.
    Nếu bác nghe đc âm thanh như thế, bác ưng đèn gì tôi mua đền đèn đó vì tôi khg lắp amly giả định :D.
     
    Last edited: 11/7/19
    oneclicklogin likes this.
  3. Maidanhan

    Maidanhan Advanced Member

    Joined:
    14/3/06
    Messages:
    3.722
    Likes Received:
    1.141
    Đây bác này con SUMO ГK71 còn lại xác làm từ 2007 của tôi đây, nóng quá sau dỡ đi. Con này dùng 6L6 drive đèn Sumo, khg dễ bị chói dải cao nhưng bộ SUMO này nhiều trầm hơn drive bằng EL84. Tôi khg quen suy luận bằng phi thực tế, cứ làm rút kinh nghiệm và nay thêm môn đỡ tốn tiền điện là theo :D:D:D.
    Nhìn bụi bẩn cũ mốc, chassi CNC inox titan cũng tiếc nhưng xót tiền điện hơn.
     

    Attached Files:

    Last edited: 11/7/19
    oneclicklogin likes this.
  4. ssass

    ssass Advanced Member

    Joined:
    12/8/07
    Messages:
    4.557
    Likes Received:
    94
    6sl7- 300B - 845 ngon lành , mạch Cary dê , nghe hay vừa có bass sâu vừa có mid ngọt . EL84 lái 845 được nhưng xìu , tệ lắm thì cũng el34 , el37 , 6L6 mới đủ áp lái .
    @nguahoangphonui : thì tiếng nó ngọt , không bọc đường chớ bọc cái chi đây . Hí hí .
     
    Ngoc2 and oneclicklogin like this.
  5. minhhp6365

    minhhp6365 Advanced Member

    Joined:
    4/11/06
    Messages:
    3.105
    Likes Received:
    398
    A thì hổng khoái Càri trên!? Mỗi vế dùng 1 cây 6EM7-300B-845 đã hơn
     
    oneclicklogin and Ngoc2 like this.
  6. ssass

    ssass Advanced Member

    Joined:
    12/8/07
    Messages:
    4.557
    Likes Received:
    94
    Ra được nhiu watt vậy anh , hơn 20w hôn .
     
  7. oneclicklogin

    oneclicklogin Advanced Member

    Joined:
    18/12/12
    Messages:
    1.120
    Likes Received:
    845
    Nhưng mạch cary de thì phải tốn thêm cái opt cho 300B nữa bác. Em thì chưa có opt này nếu có thì em làm theo rồi đỡ phải lăng tăng.
     
    Ngoc2 likes this.
  8. Maidanhan

    Maidanhan Advanced Member

    Joined:
    14/3/06
    Messages:
    3.722
    Likes Received:
    1.141
    Tôi nghe amply này rồi, trên đôi loa của chủ nhân đó khg có cảm nhận dải cao bóc tách cho lắm, là cảm nhận nên bàn thêm cũng khó. Cho dù thế nào nghe với đèn to âm thanh vẫn có sự cách biệt lớn so với các đèn công suất truyền thống nhất là như tôi đã nói loa đạt -108dB thì khg cần nhiều Gain.
    Bác đã thử đây bằng EL84 chưa hay chỉ nhận định như vậy?
    Còn 6SL7 nếu tôi hiểu đúng khác rất nhiều 12AU7 bác Click định làm vì hệ số khuyếch đại riêng của 6SL7 là 90 hơn hẳn nhiều và nhiều lần 12AU7. Bác tham khảo Data:

    upload_2019-7-11_8-41-44.png

    upload_2019-7-11_8-41-58.png

    Và như thế bất luận mọi trg hợp 6SL7 sẽ có Gain áp lớn hơn hẳn , ít nhất gấp 2 đến 3 lần của 12AU7 như bác Click định làm, nên so sánh này tôi cho rằng xa về cách thiết kế kế mạch.
     
    Last edited: 11/7/19
  9. Maidanhan

    Maidanhan Advanced Member

    Joined:
    14/3/06
    Messages:
    3.722
    Likes Received:
    1.141

    Bác đã lắp 6L6 cho 845 rồi nên tôi chắc chắn kinh nghiệm của bác là ứng dụng đc. Tôi gửi Data của 6L6 về hệ số khuyếch đại max của 6L6 trong mạch:

    upload_2019-7-11_9-13-43.png

    Theo bác 6L6 có HSKĐ riêng là 8 lần đẩy đc 845 thì sao EL84 có HSKĐ riêng là 19.5 lần như hình đi kèm:

    upload_2019-7-11_9-14-49.png

    gấp 2.4 lần 6L6 thì sao EL84 lại khg đẩy đc 845? Cái này tôi khg phản biện thêm từ đây :p chỉ lấy làm lạ.

    Lý do tôi chọn 6L6 như amply ГK71 tôi gửi trên vì nó cân đối hơn về cảm quan, ГK71 cao và đường kính thân lớn hơn 845 nên bác để EL84 = 6П14П-EB nhìn nó mất cân đối, nhất là khi có đế 8 đối diện để dành cho Relay trễ đóng cao áp ( Relay này to hơn thân 6L6 ). Bác và các bác để ý tôi để để ГK71 âm xuống sàn để giảm chiều cao đèn nhìn cân đối hơn.

    Vui là chính bác ạ, nhưng cũng phải logic 1 chút :D.
     
    Last edited: 11/7/19
  10. tuan1975

    tuan1975 Advanced Member

    Joined:
    28/11/17
    Messages:
    522
    Likes Received:
    149
    Báo cáo các bác em nay mới hoàn thiện xong cục opt thứ 2 đem đo henry thì dc như sau.
    Ở 100hz
    20190711_144922.jpg ở 400hz
    20190711_151815.jpg ở 1khz
    20190711_145037.jpg và điện cảm dò
    20190711_150706.jpg
    Theo kinh nghiệm của các bác liệu có khả quan ko?
     
  11. hoangphung

    hoangphung Advanced Member

    Joined:
    2/12/09
    Messages:
    1.682
    Likes Received:
    534
    Â
    .
    Hình cuối là ghép tụ.. giá trị đó ok.
    Đo cảm rò thì phải chập thứ cấp. Đo Đơ cấp.
     
  12. ssass

    ssass Advanced Member

    Joined:
    12/8/07
    Messages:
    4.557
    Likes Received:
    94
    Bác @Maidanhan đẩy bằng el84 ra được 10w thì chán lắm .
     
    Last edited: 11/7/19
  13. Maidanhan

    Maidanhan Advanced Member

    Joined:
    14/3/06
    Messages:
    3.722
    Likes Received:
    1.141
    Sao bác lại nói vậy, bác nhìn data EL84 và 6L6 đều có Pout max cho ra 4 đến 5W, tức là Gain áp của EL84 gấp 2,4 lần 6L6 còn công suất thúc vào 845 như nhau. Tôi nghĩ đủ sở cứ giải thích âm cao dễ chói rồi. Thôi bác ạ, ta dừng lại tốt hơn. Hơn nữa 10W giả sử đúng như bác đề cập với ampl tube là giá trị thực, nghe đã lắm, GU50 PSE cho ra khoảng 8W mà tôi nghe thoải mái lắm rồi. Thế bác nhé.
     
    Last edited: 11/7/19
  14. ssass

    ssass Advanced Member

    Joined:
    12/8/07
    Messages:
    4.557
    Likes Received:
    94
    Ừ thôi ngưng . .
     
    Last edited: 12/7/19
  15. Ngoc2

    Ngoc2 Advanced Member

    Joined:
    21/3/17
    Messages:
    1.543
    Likes Received:
    809
    Hí hí. Đề nghị @ssass duyệt phương án power SE845 của @oneclicklogin Theo phương án phân kỳ đầu tư :
    - Giai đoạn 1 (khai thác công suất 10 +_ x w): sử dụng 2 modun pre 12au7 @ el84 đã có. Nhưng thiết kế nguồn và schassi theo option 6sl7 nối tầng trực tiếp 300b Ba liên tầng 845.
    - Giai đoạn 2 : nâng cấp dần khi có điều kiện.

    Khẩu hiệu của tớ là :1) không họp không làm được việc ; 2) không mất tiền môn gì cũng chơi. Trong trường hợp này o mất tiền 2 tầng:p
     

    Attached Files:

    oneclicklogin likes this.
  16. minhhp6365

    minhhp6365 Advanced Member

    Joined:
    4/11/06
    Messages:
    3.105
    Likes Received:
    398
    Ngọt! nguồn hơi khủng 1 tí
     
  17. Ngoc2

    Ngoc2 Advanced Member

    Joined:
    21/3/17
    Messages:
    1.543
    Likes Received:
    809
    2 12au7 > 2 el84 > 2 845 công suất so được Một thiết kế 211/845 nhẹ hèo Weight 15kg. Made in Japan này
    https://wallofsound.ca/misc/news/sun-valley-211845-set-tube-amp-kit-from-japan/
    Sun Valley SV-S1628D
    PCB and Point-to-Point Amp Kit
    Tube set: 211/845, 12AU7 x 2, 12BH7 x 2
    Power output : 845:16W+16W; 211:7.5W+7.5W (8Ω,THD:10%)

    Nhưng khuyến cáo nhà có con bé dưới 13 tuổi thì đứng chơi của này
     
    Last edited: 12/7/19
    oneclicklogin likes this.
  18. Maidanhan

    Maidanhan Advanced Member

    Joined:
    14/3/06
    Messages:
    3.722
    Likes Received:
    1.141
    Đúng rồi, theo mạch đó con i tờ của 300B là 1 tầng khuyếch đại cơ khí nữa trc khi vào luói G1: 6SL7 khuyếch đại khoảng 40, 300B khoảng 4 lần, qua i tờ với hệ số Step up tăng lần nữa, khác hoàn toàn mạch 12AU7 bác đang theo.
    Vấn đề chính là chỗ đó, i tờ cũng có hệ số khuyếch đại thường hay bị bỏ qua khi xem xét.
    Bác cứ theo mạch bác đang dự kiến đi, chắc chắc đánh rất hay và tốt. Có thế công suất của 1 máy 3 tầng khuyếch đại sẽ kém máy 4 tầng khuyếch đại, nhưng đã là đèn to phẩm âm nó khác hoàn toàn các đèn công suất trung bình nên bác cứ yên tâm, khg bao giơ bác cần đến công suất lớn quá đâu. ГY13 (813) cũng là dòng đèn SUMO, tôi chỉ dùng 6H1П-EB sang 6H6П đánh đã rất hay âm vực rộng, nhiều chi tiết như đc vét ra từ cổ họng ca sỹ ( Blue Jazz).
    Tất nhiên nếu bác chạy theo công suất bác có thể dùng ГY13 mắc Ul, thừa sức 20W ngay với cấu hình đẩy khg quá nhiều i tờ và các amply trên mạng :D.
     
    Last edited: 12/7/19
    oneclicklogin likes this.
  19. oneclicklogin

    oneclicklogin Advanced Member

    Joined:
    18/12/12
    Messages:
    1.120
    Likes Received:
    845
    Bác có sơ đồ này kg cho em tham khảo. Cảm ơn!
     
  20. BachDuong

    BachDuong Moderator

    Joined:
    2/12/05
    Messages:
    4.997
    Likes Received:
    871
    Location:
    Hanoi
    Làm 845 mà chỉ lấy gain của các tầng khuếch đại ra mà tính thì không ổn.

    845 khác với 211. 211 thì áp thấp tí vẫn ok còn 845 đòi hỏi áp anode phải trên 1000v tiếng mới tốt. Với áp > 1000v thì nó đòi hỏi điện âp lái lưới khoảng trên dưới 300V peak to peak, tối thiểu cũng phải 250V pp. Như vậy để có voltage swing của tầng lái đạt yêu cầu như vậy thì người ta hay chọn bóng công suất cỡ trung bình làm lái cho 845. Bóng hay nhất để lái cho 845 là 211. Nhưng dùng 211 thì amply cồng kềnh quá nên ko có amply thương mại nào dùng trừ cụ Sakuma. Trong amply thương mại người ta hay dùng các loại bóng lái như 2a3, 300b, 6L6 hoặc bét ra cũng là 6BX7/6BL7. Chất âm của bóng lái cũng ảnh hưởng nhiều đến chất âm tổng thể của amply nên ai cầu kỳ thì chơi 2a3, Vt25/801 làm bóng lái cho 845.

    Một lý do nữa phải dùng bóng công suất lái cho 845 là do bóng 845 có tụ ký sinh khá lớn nên cần có dòng lái lưới để đảm bảo dải cao không mất.
     
    ChiMD, ssass, hoangphung and 2 others like this.
  21. oneclicklogin

    oneclicklogin Advanced Member

    Joined:
    18/12/12
    Messages:
    1.120
    Likes Received:
    845
    Bởi vậy em mới mua thêm cặp 300B mà thường phải qua IT nên em ngại em muốn dùng tải R.
     
  22. BachDuong

    BachDuong Moderator

    Joined:
    2/12/05
    Messages:
    4.997
    Likes Received:
    871
    Location:
    Hanoi
    Bác dùng được IT là tốt nhất. Còn nếu dùng tụ nối tầng thì bác kiếm con CCS tải cho 300B thay cho R tải (đơn giản nhất là kiếm con 10m90s). Ngoài ra bác có thể tham khảo thên mạch "power driver" của Tubelab lái 845 hoạt động theo chế độ A2.
     
    oneclicklogin likes this.
  23. oneclicklogin

    oneclicklogin Advanced Member

    Joined:
    18/12/12
    Messages:
    1.120
    Likes Received:
    845
    Cảm ơn bác! Còn PÁ tải choke khả thi kg bác chứ con 10m90S tìm cũng kg dễ.
     
  24. Ngoc2

    Ngoc2 Advanced Member

    Joined:
    21/3/17
    Messages:
    1.543
    Likes Received:
    809
    Bóng “Lào” chả như bóng “nào”. Cứ đủ áp đủ dòng là chạy > 1 đèn o đủ thì 2,3, n đèn nối tiếp rồi song song đủ thì thôi. Amply OTL là điển hình lắp nhiều đèn cho đủ. Cái ÍT bản chất nó là linh kiện thụ động nó không khuyêch đại cái chi chi hết tín hiệu qua it chỉ thêm tôn hao công suất. Lợi về lực thì thiệt về đường đi và ngược lại>ba tỷ lệ 1:n > nếu n>1, sau ba có điện áp lớn n lần thì cường độ dòng sẽ nhỏ đi n lần x X% tổn thất ba. Pw = p vào x X% tổn thất. Vậy đây o phải là khuyêchs đại
     
    Last edited: 12/7/19
    oneclicklogin likes this.
  25. BachDuong

    BachDuong Moderator

    Joined:
    2/12/05
    Messages:
    4.997
    Likes Received:
    871
    Location:
    Hanoi
    Tải choke vẫn tốt hơn dùng trở bác à.
    10m90s cũng ko đến nỗi khó kiếm và là phương án rẻ nhất. Nhưng dùng choke thì ổn định hơn là dùng ccs
     
    hacuongnp, oneclicklogin and Ngoc2 like this.

Share This Page

Loading...