Các dự án tube từ nhỏ tới to của nguahoangphonui và những người bạn

Discussion in 'Đèn điện tử' started by nguahoangphonui, 8/10/17.

  1. vinhnguyen79

    vinhnguyen79 Advanced Member

    Joined:
    16/2/17
    Messages:
    157
    Likes Received:
    31
    Em đã kiểm tra sơ bộ thấy các linh kiện vẫn ok bác
     
  2. nguahoangphonui

    nguahoangphonui Advanced Member

    Joined:
    28/9/17
    Messages:
    2.335
    Likes Received:
    867
    Diện tích 36x68 thì đúng là lớn hơn 38x50.
    Bác đang dùng bóng pre loại nào. Fe gì (xịn, tháo máy hay hàng chợ...)
    Thứ cấp nên quấn 3,15-0-3,15 hoặc 0-6,3 (hệ số an toàn của bóng nằm trong khoảng 10%, nên lấy lớn hơn 6,3 thay vì nhỏ hơn 6,3. Thực tế thì quấn 6,5 là ok)
    Vấn đề chập cháy bác nhớ lại xem từ lúc quấn cho tới hoàn thiện có gì sơ suất không, chứ nêu như bác khó xác định nguyên nhân.
     
  3. Maidanhan

    Maidanhan Advanced Member

    Joined:
    14/3/06
    Messages:
    3.722
    Likes Received:
    1.141
    Lõi hiện tại của bác dư công suất biểu kiến ( Dự toán ) rồi. Bác quấn dây cho Heater bằng dây Ф= 1.8 là an toàn cho SE, cao hơn càng tốt. Trg tất cả các cuộn, cuộn này là cuộn chuyển ĐIỆN NĂNG SANG NHIỆT NĂNG lớn nhất, nên khi quấn cẩn thận khỏi xước dây to.
     
    vinhnguyen79 likes this.
  4. nguahoangphonui

    nguahoangphonui Advanced Member

    Joined:
    28/9/17
    Messages:
    2.335
    Likes Received:
    867
    Đốt tim nếu quấn dây 1.8 thì dòng tương đương cỡ 7A rồi, để đạt được dòng trên thì sơ cấp không còn là dây 0.5 nữa mà nó cỡ 0.7. Liệu lõi như vậy quấn lọt cửa sổ không. Mà bác @vinhnguyen79 dùng nguồn này cho SE thì quá dư, lãng phí, không cần thiết.
     
    vinhnguyen79 likes this.
  5. Pilab

    Pilab Advanced Member

    Joined:
    29/1/09
    Messages:
    1.715
    Likes Received:
    319
    Location:
    TP ThanhHoa, VietNam
    Kinh nghiệm cho rằng cuộn đốt tim tỏa nhiệt nhiều nhất có vẻ như chưa chính xác!

    Dòng qua cuộn đốt tim cỡ 3 A, dòng qua cuộn sơ cấp cỡ 0.5 A; như vậy dòng sơ cấp nhỏ hơn dòng đốt tim cỡ 6 lần. Nếu các cuộn này có cùng điện trở thì đúng là nhiệt lượng tỏa ra trên cuộn sơ cấp nhỏ hơn nhiệt lượng tỏa ra trên cuộn đốt tim cỡ 6x6 = 36 lần.

    Tuy nhiên, do cuộn sơ cấp có số vòng dây lớn hơn và tiết diện nhỏ hơn nên điện trở thuần của cuộn sơ cấp lớn hơn điện trở thuần của cuộn đốt tim cỡ 2 trăm lần (từ các số liệu về cỡ dây, số vòng, cỡ lõi: tạm ước lượng điện trở sơ cấp cỡ 10 ôm, điện trở cuộn đốt tim cỡ 0,05 ôm). Kết quả là nhiệt tỏa ra trên cuộn sơ cấp sẽ lớn hơn nhiệt tỏa ra trên cuộn đốt tim cỡ 5 đến 6 lần (2 trăm chia 36).

    Thông thường cuộn sơ cấp quấn trong cùng, sát lõi nên nhiệt độ cuộn sơ cấp sẽ cao hơn, khả năng cháy do quá nhiệt nói chung là cuộn sơ cấp sẽ bị trước, sau đó đến cuộn cao áp rồi cuối cùng mới đến các cuộn đốt tim khác.



    Tks for All.
     

    Attached Files:

    • 1.JPG
      1.JPG
      File size:
      63,3 KB
      Views:
      16
    • 2.JPG
      2.JPG
      File size:
      93,8 KB
      Views:
      14
    Last edited: 13/3/20
    vinhnguyen79 and Ngoc2 like this.
  6. Maidanhan

    Maidanhan Advanced Member

    Joined:
    14/3/06
    Messages:
    3.722
    Likes Received:
    1.141
    Mấu chốt là điểm bác tính đó, như tôi đã viết:
    Ampl SE cuộn Heater cho toàn máy của bác ấy đang ăn (1.5+1.5+1=4 A), đây là vừa trọn công suất cho phần heater của máy, về lý thuyết cần dây Ф= 1.41 khg kể Emay, dây này chỉ có Liên xô làm, thị trg dây phù hợp là 1.45-1.5. Dây bác quấn Ф= 1.8 tức là chju đc 7A và bác chỉ dùng có 4 đến 4.5A chắc chắn mát hơn nhiều do có dự phòng và khg khai thác thác hết công suất 7A, nên dây SC giữ nguyên. Cuộn này ngoài cùng, năng lượng chỉ dành cho đốt nóng, lại hấp thụ lại nhiệt lượng của sức nóng của đèn tỏa ra, nóng nhanh nhất. Khi đó, dây SC là .43mm, lấy lên .45 cho đúng dây trên thị trg, theo tôi là ồn rôi:

    upload_2020-3-13_13-47-28.png
    Dài như vậy nhưng chốt lại dây SC 0.45, cuộn 6.3 quấn dây to lên (thêm) để khỏi khai thác hết danh định là giảm nguy cơ cho cuộn ăn lớn.
     
    vinhnguyen79 likes this.
  7. Ngoc2

    Ngoc2 Advanced Member

    Joined:
    21/3/17
    Messages:
    1.543
    Likes Received:
    809
    Đúng như B viết.
    B có biết tại sao hãng họ cuốn cuộn đốt tim sát sơ cấp còn cao áp ngoài đốt tim?
     
  8. vinhnguyen79

    vinhnguyen79 Advanced Member

    Joined:
    16/2/17
    Messages:
    157
    Likes Received:
    31
    cảm ơn các bác đã thảo luận. tình hình trước đây em quấn cụ thể như sau: cuộn cao áp/ cuộn sơ cấp/ cuộn đốt tim (chiều quấn các cuộn ngược nhau) thứ tự như vậy có ổn không ạ?
     
  9. Newbe

    Newbe Advanced Member

    Joined:
    3/12/15
    Messages:
    1.004
    Likes Received:
    234
    Chả sao, dây to nhất quấn ngoài cùng, dây nhỏ quấn trong, cách điện tốt giữa sơ và thứ
     
    Maidanhan and nguahoangphonui like this.
  10. nguahoangphonui

    nguahoangphonui Advanced Member

    Joined:
    28/9/17
    Messages:
    2.335
    Likes Received:
    867
    Đúng bác. Biến áp gồm có 1 cuộn sơ (ngõ vào) còn thứ (ngõ ra) có 1 hoặc nhiều hơn. Dù quấn sơ thứ trong hay ngoài thì nó vẫn tạo ra từ trường xoay chiều, nguyên lý hoạt động không có gì thay đổi.
    Tuy nhiên về hiệu suất kinh tế người ta hay quấn sơ ở trong vì sơ nhiều vòng hơn (không nói đến cuộn cao áp, vì cuộn này thường chỉ tk cho amp tube) để tiết kiệm chiều dài của dây.
     
    tieuphi2006 likes this.
  11. netnomas

    netnomas Advanced Member

    Joined:
    26/6/14
    Messages:
    188
    Likes Received:
    28
    Oánh nhau với cục nguồn 2a3 cả đêm, fe Mỹ 38x55 cao áp nguồn đôi cân 307.4 và 307.6 ;)) 5v2 đc 5v2 , 2v5 thì đc có 2v9.7 hết cửa sổ do quay ẩu, lót và vecni quá kỹ.... Đành đi ngủ mai xin tiền vợ mua thêm cục nguồn 6v3 đốt riêng, chứ gỡ ra cũng oằn lưng các bác ạ... Rút đc thêm chút dây kinh nghiệm
     

    Attached Files:

  12. Maidanhan

    Maidanhan Advanced Member

    Joined:
    14/3/06
    Messages:
    3.722
    Likes Received:
    1.141
    Đúng như bác chủ topic nói, khg sao cả, từ trg khg phân biệt trong ngoài theo thứ tự quấn :p. Tuy nhiên bác để ý nguồn vào thg 110,120 và 220 VAC, còn cao áp tube tuỳ đèn nhưng xoàng ra cũng phải 250 đến 350 nên để tiện lần dây khi mất dấu, cuộn trg cùng hay quấn 220, tiếp cuộn cao áp và cuon đốt tim ăn dòng lớn, dây lớn sau cùng để khg xô dây, biến dạng khung quấn, dễ nội suy ra cuộn “ sơ cấp “ khi cần. Tất nhiên, khg ai bắt bớ tù đầy bác nếu bác quấn ngược đi nhưng khó cho người sau nếu phải làm lại nguồn.
    Một cách thực hành, bác xem lại số lớp dây bị cháy đen là cuộn cao áp trong cùng thì nay quấn lại, khg đi theo lối mòn ưu tú này nữa :p, tẩm phủ kỹ và quấn dây to lên cho anh sơ cấp nếu có thể. E rằng trg hợp của bác là lỗi do cuộn cao áp quấn trong cùng vì bác tả là nát hết cốt quấn.
    Vấn đề nhỏ, ta dùng dao trổ là xong thôi bác, rìu làm gì.
     
    vinhnguyen79 likes this.
  13. Maidanhan

    Maidanhan Advanced Member

    Joined:
    14/3/06
    Messages:
    3.722
    Likes Received:
    1.141
    Rõ khổ các bác thích nguồn rút giữa, trc tôi cũng si anh này, sau so sánh thấy khg hơn đc gì nguồn kết hợp hybrit, chạy đèn to vất vả khi quấn nên ít theo.
     
    Newbe, vinhnguyen79 and netnomas like this.
  14. netnomas

    netnomas Advanced Member

    Joined:
    26/6/14
    Messages:
    188
    Likes Received:
    28
    Hi, phần nhiều anh em toàn trái ngành lên người sau túm lấy đuôi áo người đi trước học hỏi theo, chứ nó hơn ở điểm gì... Còn lâu mới biết... Chơi nguồn đơn thì nhìn thấy trước mắt chữ LỢI to đùng.
     
    vinhnguyen79 and Maidanhan like this.
  15. Maidanhan

    Maidanhan Advanced Member

    Joined:
    14/3/06
    Messages:
    3.722
    Likes Received:
    1.141
    Bác nói sự thật ròng như lá xanh,thịt tanh, đường ngọt.... Hybrit diode valve rất ưu việt, dòng lớn, sụt áp nhỏ mà tiếng có gì kém đâu. Rất thích từ “ túm “ của bác, đúng cảnh, đúng người đúng sự.
     
    vinhnguyen79 likes this.
  16. Ngoc2

    Ngoc2 Advanced Member

    Joined:
    21/3/17
    Messages:
    1.543
    Likes Received:
    809
    Covi 19 ở nhà > rảnh, lại xin được hỏi tiếp: Các B giải thích giúp: Tại sao khi cuốn opt người ta cũng cuốn một lớp sơ trước rồi cuốn thứ sơ thứ ...số thứ (A e gọi là kẹp chả) 4,5 6 lưot.
    Trường hợp không cuốn kẹp chả mà chia lõi thì nhà sản xuất chia lõi thành 9 10 khúc rồi cuốn sơ thứ xen kẽ giữa các đoạn lõi.
    Mình ngộ ra từ quan sát thôi nhé nhưng mình không học ngành này nên các B đừng bắt mình giải thích nhé.
     
    Last edited: 14/3/20
    tieuphi2006 and vinhnguyen79 like this.
  17. vinhnguyen79

    vinhnguyen79 Advanced Member

    Joined:
    16/2/17
    Messages:
    157
    Likes Received:
    31
    Báo cáo các bác. Qua kiểm tra lại thì cuộn đốt tim em quấn riêng cục biến áp vì trước tính bị vuọt nên không được. Em đành quấn nguồn đốt tim riêng. Biếng áp đốt tim ạ. Tình hình cục biến áp nguồn nó bị cháy cuộn 220v trước ạ (dây chưa cháy hết là cuộn cao áp)
    [​IMG][/url] [​IMG][/IMG]
     
    Last edited: 13/3/20
  18. ssass

    ssass Advanced Member

    Joined:
    12/8/07
    Messages:
    4.557
    Likes Received:
    94
    Khi quấn miết dây quá nên xước , bong emay , dây thì bị giãn ra . Chạy 1 thời gian nó bùm chéo thôi mà .
     
    tieuphi2006 and vinhnguyen79 like this.
  19. vinhnguyen79

    vinhnguyen79 Advanced Member

    Joined:
    16/2/17
    Messages:
    157
    Likes Received:
    31
    Chắc có lẻ là vậy. Lúc quấn mình cũng miết dây cho thẳng và căng mục cho chặc mà
     
    tieuphi2006 likes this.
  20. nguahoangphonui

    nguahoangphonui Advanced Member

    Joined:
    28/9/17
    Messages:
    2.335
    Likes Received:
    867
    Điện tử, điện dân dụng, điện công nghiệp... hay cái gì liên quan đến điện không thuộc về chuyên môn của em, qua VNAV nên học lỏm đôi câu chuyện.
    Về OPT chỉ biết sơ chút khái niệm. Out Put Transfomer (O.P.T) nó cũng giống như biến áp thường chỉ khác là nó làm nhiệm vụ lọc âm thanh hay khuết đại âm thanh lên. OPT phần sơ cấp sẽ được quấn sao cho phù hợp với tổng trở mạch được thiết kế còn thứ cấp là phần khuếch đại thêm hoặc giảm âm khi ít vòng và lọc tần số thấp đưa ra loa. OPT lấy đặc tính tín hiệu âm thanh là dạng sóng sin gần giống như nguồn điện áp cũng sóng sin.
    Việc quấn kẹp chả hay kẹp rau sống em không nhai nuốt được nên sorry miễn bình luận.
     
    tieuphi2006 likes this.
  21. hoangphung

    hoangphung Advanced Member

    Joined:
    2/12/09
    Messages:
    1.682
    Likes Received:
    534
    Cái vụ quấn sơ trước thì các opt hãng đều như vậy. Và nó cũng có tí logic.
    Sơ thì nhiều vòng nên chia nhiều hơn. Thứ ít vòng dây lớn nên ít lớp.
    Sơ quấn ít lớp, nhiều vòng trên lớp thì thấy cảnh mồ hôi đầm đìa liền.
    Thứ chia nhiều lớp thì dây phải nhỏ kg đủ lớp. Dây to tốn cửa sổ, dư A chẳng làm gì phí.
    V.v.v.v. nhiều cái phi lý lắm. Nên người ta cũng đã nghiên cứu trước rồi.
    Vụ quấn ngang thì độc lạ hơn. Giảm ghép tụ hơn. Nhưng làm lõi và vách lè lưỡi.
    Quấn kiểu gì cũng trong khoảng nghe hết. Quấn tốt quá số đo đẹp thì hạng bét...:D
     
  22. netnomas

    netnomas Advanced Member

    Joined:
    26/6/14
    Messages:
    188
    Likes Received:
    28
    Cái môn này cứ phải tay
    Tính sơ ít vòng quá, em nghĩ vậy, điện ở mình nó ko phải 220, đêm đến toàn chạm 230, 240v... Chứ bác nhìn dân chuyên làm xong nó kê búa nó đập dồn dây thì biết, miết tay ăn thua gì. Nhờ nhớ ra chiêu đó em cũng co kéo đủ cục nguồn... Lần đầu quấn vừa làm vừa ngắm gái lên bị thiếu cửa sổ ;)
     
  23. Maidanhan

    Maidanhan Advanced Member

    Joined:
    14/3/06
    Messages:
    3.722
    Likes Received:
    1.141
    Nếu nguyên trạng trg khai thác của bác thế này, làm tiếp vẫn bị sau 1 tg khai thác. Bác cần lót chỗ giáp ranh, trên chỗ dây lộ ra và khe sắt, sau khi bắt vỉt. Vị trí này từ trg 2 cuộn tập trung năng lg rất cao. Đo lại cách điện của các cuộn, tốt rồi nhúng hết cả vào sơn cách điện, phơi khô. Tôi hay cắm điện cho cuộn 6,3 có tải nóng cuộn dây tự nhiên cả trg, ngoài rồi nhúng, treo phơi nắng. Sơn bị hơi nóng hút vào khe kẽ.
     
    Last edited: 14/3/20
    vinhnguyen79 likes this.
  24. nguahoangphonui

    nguahoangphonui Advanced Member

    Joined:
    28/9/17
    Messages:
    2.335
    Likes Received:
    867
    Điện lưới nhà bác cũng giống nhà em, trung bình 235v, em quấn sơ 220v chả sao. Khi quấn đôi lúc dư cửa sổ chút ráp fe không vào em lấy cảo kẹp ép dần mới vào được fe. Món này phải thực tế nhiều mới đúc rút được kinh nghiệm. Nhiều bác làm nghề cũng cháy hoài chẳng nói tài được, chỉ là không dám trao đổi sợ uy tín giảm mất khách.
     
    vinhnguyen79 and netnomas like this.
  25. Newbe

    Newbe Advanced Member

    Joined:
    3/12/15
    Messages:
    1.004
    Likes Received:
    234
    Bác dùng ổn áp xuống 220v cho yên tâm, với lại khi ráp theo cái schematic nào đó thì mới đúng giá trị điện áp trong mạch họ thiết kế
     
    vinhnguyen79 likes this.

Share This Page

Loading...