Các dự án tube từ nhỏ tới to của nguahoangphonui và những người bạn

Discussion in 'Đèn điện tử' started by nguahoangphonui, 8/10/17.

  1. hoangphung

    hoangphung Advanced Member

    Joined:
    2/12/09
    Messages:
    1.682
    Likes Received:
    534
    fe hử..đọc tên X. nhân Y. đi em mua giúp...:D dạo này đang cứu trợ sumo nên kg quyên được.:p
     
  2. My FB

    My FB Advanced Member

    Joined:
    9/9/06
    Messages:
    2.890
    Likes Received:
    687
    Location:
    Phu Nhuan - Ho Chi Minh City
    Em phản đối :p.
    "Đỉnh cao của DIY là đồ hãng" nên bác "Ngựa" cần học tập kích thước OPT của H.H. Scott, Fisher hay Leak để thấy sự khác biệt lớn. Bác không nên dùng mấy cái OPT có kích thước bằng cái bao diêm trong mấy cái radio, Pick-up để rồi "mẹ hát con khen hay" :p
     
  3. nguahoangphonui

    nguahoangphonui Advanced Member

    Joined:
    28/9/17
    Messages:
    2.344
    Likes Received:
    877
    Cái này dính tới hầu bao hơi quá sức, chưa dám mơ, cứ làm quen với lớp vỡ lòng đã :p
    Của em vẫn lớn hơn mấy bao diêm mà :p bác cứ để cho cụ hoangphung thể hiện sự ga lăng, bác dập phát cụ ấy trốn mất :D
     
  4. hoangphung

    hoangphung Advanced Member

    Joined:
    2/12/09
    Messages:
    1.682
    Likes Received:
    534
    Là do bác ấy quấn rồi.. chứ sau này em cũng quấn fe to kg à. Fe nhỏ tháo làm choke hết rồi.
     
  5. Maidanhan

    Maidanhan Advanced Member

    Joined:
    14/3/06
    Messages:
    3.722
    Likes Received:
    1.142
    Em làm vỏ máy gỗ dày như anh trc đây, cũng có cái hay nhưng nặng quá em ạ. Bây giờ bê vác lên tầng ngại chết. Anh bị sụn lưng từ lúc bê cái máy R2R Akai giơ nhìn đồ nặng rất sợ.

    Để chơi PP em chú ý từ tầng đảo pha các phần tử trở gánh đèn đảo pha, trở stop grid, trở thoát lưới của đèn EL84, nên dùng loại sai số 1%, tụ nối tầng tại đó cũng thế. OPT cuộn sơ cấp 2 bobin đối xứng quấn tách bạch, kiểm soát chính xác số vòng dây các lớp. Ngoài ra sau khi em quấn hoàn thiện xong sơ cấp rồi, đang dùng dây gì, em quấn thêm 2 cuộn có 20 đến 30 vòng dây đó và để treo, ra đầu dây ra ngoài. Sau này e sẽ hiểu tại sao làm vậy, em tham khảo hình ý anh viết về vị trí trở chính xác :

    upload_2019-3-20_8-27-27.png


    EL84 = 6П14П anh sẽ cho em số qua PM của 1 cô có tuổi rồi, anh biết chắc cô ấy còn 50 quả 6П14П chữ đỏ, tùy em lựa chọn mua vài cặp để về chọn ra từng cặp có Ia gần như nhau ( MP bóng ) hay chỉ mua 4 quả ngẫu nhiên.

    Hầu hết các sơ đồ của các máy trc đây đều lắp khi còn chơi Analog như băng từ, đĩa nhựa nên có nhiều tầng khuyếch đại phía trc và lấp tầng công suất chế độ AB. Nay AE chơi CD nhiều, nguồn âm tốt nên tùy quan điểm mà chọn mạch.
    Cá nhân anh thì anh có xu hướng đưa con EL84 PP đang dùng về Class A và đèn chuyển về Triode ( G2 mắc Anode, chân Kathod nối về G3 ( EL84 nối sẵn trong đèn, nôi trên đế nhiều lúc nghịch cho 6П15П vào thay đổi khg khí )

    Nếu điều kiện cho phép, AE có thể chơi các tên tuổi như EL84 Telefunkend, Phillip, 6BQ5 Sylvania .... và nếu AE may có đc cặp EL84 của RFT ( Đông Đức cũ ) danh tiếng khg kém gì mây anh đã nêu và tiếng trầm rất tốt.

    Em nên nắm đèn cho các tầng trước vì nội trở cao của Valve việc lọc đơn gianrn đi nhiều, tầng sau công suất chỉ cần nắn cầu diode vì mạch PP đòi hỏi khg cầu kỳ về mạch nắn, lọc. Tất nhiên đó chỉ là sự lựa chọn theo sở thích và ta thừa nhận có dư luận rằng nắn đèn hay hơn nắn diode.

    @hoangphung: Tôi tìm đc chỗ mua cái hỏi bác hôm trc rồi, chỉ tội khg combo như bộ bạn đã có. Bạn khg cần hỗ trợ tôi nữa đâu trừ phi nó hạt rẻ :). Cảm ơn nhiều.
     

    Attached Files:

    Last edited: 20/3/19
    thanhnamvu likes this.
  6. Maidanhan

    Maidanhan Advanced Member

    Joined:
    14/3/06
    Messages:
    3.722
    Likes Received:
    1.142

    Anh nhớ khg biết đúng khg, em làm ở Sở điện lực Đông Anh và anh có tặng em toàn bộ tầng công suẩt SE ClassA Solid dùng MOSTFET IRF 91 chạy dòng tĩnh 1 kênh 3A để ghép Pre đèn năm 2006 đúng không nhỉ?
    Nếu khg phải sorry nhé.
     
  7. hmo

    hmo Advanced Member

    Joined:
    6/11/11
    Messages:
    300
    Likes Received:
    114
    Location:
    Hanoi
    Dạ không bác ạ hjhj, mặc dù em ở ĐA và cũng có làm việc với các anh ở ĐLĐA vài lần thôi ạ, cũng 5-6 năm về trước rồi bác.
    Em vẫn hay ra uống nước chè chém gió ở quán cóc đối diện cổng Hoá chất (tụi e vẫn gọi là cây xăng hoá chất đấy ạ).
    À, EL84 của e đang chạy bóng 6p14p-eb chữ thường. Bản chữ đỏ có gì khác chất âm với loại eb chữ thường không bác, em mua 4 quả về trải nghiệm.
     
  8. Maidanhan

    Maidanhan Advanced Member

    Joined:
    14/3/06
    Messages:
    3.722
    Likes Received:
    1.142
    Anh khg có loại Red text này. A nói vậy vì đây là bản thường, khg có gì xuất sắc để em nguahoangphonui lấy trải nghiệm lên khuôn cho Ampli PP. Khi đã chay rà rồi em thay đèn MP và có tiếng sẽ lợi và hay hơn. Chơi PP lợi thế dải tần rộng, khỏe khg cần loa độ nhạy cao nhưng nó bị sai khác nhiều với nguồn âm gốc từ tầng đảo pha do chất lượng linh kiện sai số thường 10%. Điều chỉnh kỹ chỗ này sẽ hay.
    6П14П-EB em dùng là bản hay, bản 6П14П-EP là bản rất hay và bản 6П14П-K là bản hiếm rất hay và chịu chấn rung cơ khí rất tốt. Các diễn đàn tiếng Anh cũng thấy nói về bản EP nhiều.
     
    hmo likes this.
  9. thanhnamvu

    thanhnamvu Advanced Member

    Joined:
    5/3/14
    Messages:
    191
    Likes Received:
    3
    Location:
    quê hương Thiên trường
    Bác cho em hỏi cái cuộn vài chục vòng để làm gì? Vì em có một cặp OPT có cuộn đó mà hỏi vài người chưa được giải thích thỏa đáng.
     
  10. Pilab

    Pilab Advanced Member

    Joined:
    29/1/09
    Messages:
    1.715
    Likes Received:
    319
    Location:
    TP ThanhHoa, VietNam
    Một số mạch PP sử dụng OPT phần sơ cấp có thêm cuộn dây; có thể là mạch hồi tiếp, bias?



    Tks for All.
     

    Attached Files:

    • s.gif
      s.gif
      File size:
      48,9 KB
      Views:
      49
    • q2.gif
      q2.gif
      File size:
      19,9 KB
      Views:
      48
  11. hoangphung

    hoangphung Advanced Member

    Joined:
    2/12/09
    Messages:
    1.682
    Likes Received:
    534
    Cuộn cathode feback của opt này không đơn giản là chỉ cuốn vài chục vòng đâu à...
    Đưa lên máy đo rồi mới biết quấn làm sao. Quấn ở đâu...và quấn bao nhiêu vòng...tùy tầng driver.
     
    rock0em_h_x likes this.
  12. Maidanhan

    Maidanhan Advanced Member

    Joined:
    14/3/06
    Messages:
    3.722
    Likes Received:
    1.142
    Dear bác
    Của bác dùng để hồi tiếp về tầng trc nhằm sửa méo cho nội tầng công suất hoặc xa hơn từ các đèn đầu, tùy theo mức độ xa gần từ điểm trích hồi tiếp ( Cuộn bác nói ) đến điểm nhận hồi tiếp.
    Như đã nói trên tầng CS chạy PP thường ở chế độ AB méo cao nên phát sinh việc này.
    Tuy nhiên, trong bối cảnh AE tự quấn OPT, lý do tôi đề cập có phần khác 1 chút, bác ạ ( 20-30 vòng )
     
    thanhnamvu likes this.
  13. rock0em_h_x

    rock0em_h_x Advanced Member

    Joined:
    25/1/11
    Messages:
    2.009
    Likes Received:
    111
    Location:
    Hà Tĩnh - Nghệ An
    Thanks mod.
    Đúng là như bác nói, loa càng to, nếu ko cắt thấp thì méo ở dải trung. Cái này em nghe và cảm nhận thấy thế. Vì hồi trước em chơi loa 15'' kiểu toàn dải kèm tép. Sau đó thử cắt dưới 1k và thêm 1 cái toàn dải cho phần trên thì nghe khác hẳn. Nhưng vì ko đo đếm j và cũng là loại tay ngang trong cái sự nghe nên kiến thức chuyên ngành cũng ko biết diễn tả ra sao.
    Với lại, bác nói đúng, chơi quả 15''; 18" cho ra hồn là dễ mình móp đít trước khi thùng loa móp đít
     
  14. rock0em_h_x

    rock0em_h_x Advanced Member

    Joined:
    25/1/11
    Messages:
    2.009
    Likes Received:
    111
    Location:
    Hà Tĩnh - Nghệ An
    Món cathode feedback này là cả 1 chương lớn đó. Thường thì mấy quả lưới dương nó tác dụng rõ hơn mấy đèn bias âm truyền thống.
    Em đã thử trên 811A và cả cọp dê theo mạch quạ II, nhưng vẫn chưa làm đc ưng ý. Chắc là do em chưa biết đo đạc cho nó đúng
     
  15. rock0em_h_x

    rock0em_h_x Advanced Member

    Joined:
    25/1/11
    Messages:
    2.009
    Likes Received:
    111
    Location:
    Hà Tĩnh - Nghệ An
    Lời khuyên chân thành: mang mấy quả opt đi đo 1 phát.
    có đợt, có 1 bác tự nhận là cao thủ về đèn bảo là ko nên quấn fe to, kiểu như là el84 thì chỉ nên dùng fe EI66 (lưỡi 22mm) đổ lại mà thôi. Quấn fe to hơn sẽ tổn hao dải cao do ... fe to thì tổn hao lớn với cái công thức xyz abc gì gì đó. Em thì ko có kiến thức chuyên ngành, vì em ko phải dân kỹ thuật. Nhưng em cũng nghe theo lời cụ Dztronic, chị Bạch Dương và các lão đại ở GVteam ... cứ fe to, xám mỏng là quất. Ko biết j ghê gớm, chứ cái vụ fe to, cửa sổ rộng, dây to emay dày hơn dây nhỏ là đã lợi hơn biết bao nhiêu thứ rồi. Và cảm nhận thực tế là hơn hẳn fe nhỏ về các thông số đo đạc và nghe cũng thanh thoát hơn.
    Mấy cái máy radio với mấy amply phát thanh CCCP ngày xưa em cũng đã nghe. Mấy con radio opt nhỏ bằng bao diêm, lấy đó làm chuẩn, em thấy nó kỳ kỳ
     
    Last edited: 20/3/19
    hoangphung likes this.
  16. thanhnamvu

    thanhnamvu Advanced Member

    Joined:
    5/3/14
    Messages:
    191
    Likes Received:
    3
    Location:
    quê hương Thiên trường
    Chả là chủ trước của cặp OPT này nói là của bác Tuý đakao quấn. Em đo trở thuần cuộn sơ cấp gần 500ohm mà cái quận vài chục vòng kia chỉ khoảng 1 ohm. So với những cục OPT em tự quấn sơ cấp khoảng 2500vongf thì trở thuần quận sơ cấp của cặp OPT này khá lớn nên em lăn tăn chưa lắp. Nó là OPT của el34se theo chủ trước nói vậy.
     
  17. Ngoc2

    Ngoc2 Advanced Member

    Joined:
    21/3/17
    Messages:
    1.554
    Likes Received:
    811
    Hồi tiếp thì có nhiều kiểu b ơi, kiểu trong 02 sơ đồ đó là một kiểu và nó là khó đối với DIY cả OPT. Ngoài ra có thể hồi tiếp về đèn trước từ đầu ra opt ớ quận ra loa hay cuộn riêng như sơ đồ B @My FB đưa mấy trang trước.
     
  18. Maidanhan

    Maidanhan Advanced Member

    Joined:
    14/3/06
    Messages:
    3.722
    Likes Received:
    1.142

    Bác nhìn 2 kiểu thế hệ trc đã dùng:

    1. Tầng công suất dùng Fixed Bias:

    upload_2019-3-21_13-40-10.png



    Mũi tên đỏ thể hiện nguồn áp -132VDC vào ma trận biến trở chỉnh giá trị bias ( mũi tên xanh dương ) cho từng đèn CS. Ở kiểu này tầng công suất làm việc khg có HỒI TIẾP NỘI BỘ. Do đó để chỉnh đáp tuyến tần số, người ta quấn các cuộn màu xanh lá cây đưa về Kathod đèn CS ( Nguồn tham khảo " Kỹ thuật truyền thanh" tập 2, chương về hồi tiếp - Âm ) như hồi tiếp nội bộ.

    Hồi tiếp âm toàn máy (mũi tên đen ) do mắt R41 C18 và R10 C6 đảm nhiệm. Giá trị cụ thể do AE có thể thay đổi theo độ nhạy từng cá nhân và tốt nhất là dùng osilo test xem phát vài tần số chính, tần nào có biên độ đo tại Output vọt lên cao nhất sẽ tính toán các giá trị cụ thể của mắt trở trên.

    Trở R31,32,33.34 để đo sụt áp qua đó tính đc dòng phát của mỗi đèn công suất.

    2. Tầng công suất Autobias:

    upload_2019-3-21_13-49-40.png

    Rk tạo bias cho cặp đèn CS là R12, 180 OMH, 3W (mũi tên đỏ ). Do vai trò của R12 trong mạch sẽ có 1 lượng hồi tiếp - âm thường xuyên trên kathode đèn suất, thường ảnh hưởng rõ nhất lên Bass audio. Để tăng gain cho Bass Audio, tụ C5=25uF đc đưa vào ( Tham khảo thêm " Kỹ thuật truyền thanh" tập 1, chương mạch điện cơ bản cho mạch khuyếch đại đèn điện tử ). Để sửa đặc tuyến riêng cho tầng công suất, cuộn dây màu xanh lá cây đc đấu nối tiêp với R12. Phần Audio Signal trên cuộn này đc tính toán sao cho đủ khg làm suy hao như vai trò của R12, do đó về mặt đo 1 chiều bác thấy nó rất nhỏ như bạn nói và số vòng không lớn.

    Để hồi tiếp toàn máy, từ Output tại điểm Q, người ta trích tin hiệu về kathode đèn đầu tiên EF86 như mũi tên đen qua trở R11.

    Bác nào thạo tiếng Anh, Search ( tôi khg nhớ chính xác ) " tube amplifier canculation" của RCA viết và có bản Scan trên mạng nói rất kỹ về việc này. Tôi chỉ trích sách tiếng Việt cho dễ tìm, khi cần chụp ảnh lên cho dễ đọc.

    Nói chung quan điểm các Cụ đi trc dùng hồi tiêp rất nhiều vì nguồn Analo thời kỳ đó khg tốt lắm như R2R, LP cassette nên mạch thường có hệ số Gain rất lớn đi kèm là méo tuyến tính và cần các mạch hồi tiếp - âm để sửa. Nếu mua phải amply thiết kế cũ này và để chơi CD, LD ngày nay, hầu hết chúng bị tiếng hơi tối. Bỏ bớt các mạch hồi tiếp đi cảm nhận sẽ khác. Các bác xem trang 70 hay trc đó bác dnguyen bỏ mạch hồi tiếp và bác ấy cảm nhận thế nào là rõ ngay.

    Bác nào đang dùng con Pioneer SX42 hoặc ER420 và SUNSUI 500, sản xuất năm 1965 (1960s) các bác sẽ thấy rất rõ việc điều chỉnh mạch hôi tiếp này.
    Ngoài ra, còn thi thoảng bị giật nảy người lên do mạch chống nhiễu lúc bật công tắc nguồn khi chạm vỏ máy nữa. Nhờ bác cuongdv mà tôi bỏ đc cái bị điện giật tê tê này.

    Còn tôi nói về cuộn vài chục vòng trên là ý nghĩa khác trong bối cảnh tự làm OPT.



    Bác nào biết chỗ tra cứu về độ nhạy của loa Magnavox Bass 40cm, Model S8xxx (do mờ ) làm ơn mách hỗ nhé, tôi đang kết em này quá mà khg tra đc độ nhạy.
     
    Last edited: 21/3/19
    My FB likes this.
  19. My FB

    My FB Advanced Member

    Joined:
    9/9/06
    Messages:
    2.890
    Likes Received:
    687
    Location:
    Phu Nhuan - Ho Chi Minh City
    Bác Maidanhan nhắc em mới nhớ. turner audio có đề cập tới CFB như sau:
    Screen Shot 2019-03-21 at 9.32.30 PM.png
    Links tham khảo:
    http://www.turneraudio.com.au/se-output-trans-calc-1.html
    Em đọc nó từ rất lâu khi tìm hiểu về OPT và em đã áp dụng cả NFB và CFB trên 300B SE của em.
    Lâu lâu ôn lại "bài cũ" :p:p
    Thanks a lot bác Maidanhan :)
     
  20. Maidanhan

    Maidanhan Advanced Member

    Joined:
    14/3/06
    Messages:
    3.722
    Likes Received:
    1.142
    Dear bác

    Đây là một trong số các Web nói về chủ đề OPT, tôi có biết nhưng bác thấy đó ít khi tôi dùng nó là nguồn minh họa cho điều mình nói vì ai bây giờ cũng có thể lập Web đc. Nhấn mạnh là không có ý chê nguồn thông tin bất kỹ AE nào chơi viện dẫn đến các Web, Links do thói quen của tôi là dùng sách giáo khoa cũ.
    Tiện thể bác nói về Web này, đoạn:

    upload_2019-3-22_8-10-58.png

    rất dễ gây tranh cãi thành "1 chương ..." vì, tôi tạm dịch: "CFB=việc quấn dây hồi tiếp Cathode trên OPT. Cuộn CFB thường giữa 10% đến 25% tổng số vòng sơ cấp trên OPT và cùng phía Anode và dòng tín hiệu. . . " . Chính dải rộng 10% đến 25% này khiến ta khg có giá trị chính xác và tùy kinh nghiệm, tùy đèn mà có giá trị cụ thể nên có thể tùy biến mà dùng ( Cuộn tôi nói ở trên có 20 đến 30 vòng là ý khác ý này ).
    Hay là bác My FB cất công dịch hộ AE đoạn dưới đây liên hệ giữa công suất biểu kiến trên tùy từng đèn, từng cấu hình với kích thước lõi OPT mà cuối cùng họ kết luận: " lấy gần đúng để phù hợp với các lõi sản xuất sẵn trên thị trg" để AE có thêm thông tin chọn lõi cho phù hợp, tránh dùng to quá so với 1 đèn cụ thể,tổn hao Fuco tăng lên, khg có lợi bác ạ.

    upload_2019-3-22_8-20-17.png

    ( Là bác đã đọc nhiều rồi, bản quyền Web này là của bác )

    Nhân thể bác cho hỏi, có phải bác nhà ở khu quân dội gần Tô Vĩnh Diện, tầm này năm trc có đinh bán bộ LP hand made của Đức ( 300 triệu ) đúng không? Nếu đúng, bác làm ơn đo hộ áp đốt tim của ГY81M monoblock bác đang chạy là bao nhiêu VDC đc không? Tôi để ý các ảnh máy bác nghe có vể giống khung cảnh ấy. Nếu khg phải bác bỏ quá nhé.
     
    Last edited: 22/3/19
  21. dgnguyen

    dgnguyen Advanced Member

    Joined:
    17/7/11
    Messages:
    1.335
    Likes Received:
    762
    Xin trợ giúp khám bệnh ST70:Sau một thời gian vọc con power ST70 của mình giờ hễ cắm điện vô vài phút là nó bị đứt cầu chì.Các bác làm ơn chỉ cho cách tuần tự để bắt bệnh cho nó.Xin cảm ơn.
     
    Wildbird likes this.
  22. NguyenCuong89

    NguyenCuong89 Advanced Member

    Joined:
    14/5/18
    Messages:
    55
    Likes Received:
    1
    IMG_1791.JPG các bác cho e hỏi chút . E có cập bóng này lắp vào nghe có sợ nó lệch nhau nhiều ko ạ . Và chất âm nó có khác nhau ko ạ . E cám ơn nhiều ạ
     
  23. Ngoc2

    Ngoc2 Advanced Member

    Joined:
    21/3/17
    Messages:
    1.554
    Likes Received:
    811
    Bác Kiểm tra tụ lọc nguồn = đo nguội, Con của b chạy đèn nắn GZ34. Để kiểm tra có phải do tụ nguồn o cos thể b rút hết đèn ra chỉ để 1 mình đèn nắn xem có ht gì? Kiểm tra các da B+, B++
     
  24. dgnguyen

    dgnguyen Advanced Member

    Joined:
    17/7/11
    Messages:
    1.335
    Likes Received:
    762
    rút hết đèn chỉ để đèn nắn cũng bị,B+,B++ là điện thế cao hả?không thấy có điện.
     
  25. Ngoc2

    Ngoc2 Advanced Member

    Joined:
    21/3/17
    Messages:
    1.554
    Likes Received:
    811
    B Rút nốt bóng nắn ra xem có đứt cầu trì o. Nếu bị b kiểm tra lại ba nguồn
    Vâng B+ là cao áp b
    Như vậy chỉ còn tụ lọc nguồn hay ba nguồn b kiểm tra xem : Tụ Thoòng xuống mass , ba nguồn chập đâu đó
     
    Last edited: 22/3/19

Share This Page

Loading...