Các vấn đề về tụ thoát Katot

Thấy các bác bàn về tụ lọc nguồn và tụ nối tầng xum tụ quá mà chưa thấy bác nào đả động đến tụ thoát katot cho đèn công suất nên em mạo muội lập ra tôpíc này, mong các bác đi qua đây thì cho xin 1 ý kiến ạ. :mrgreen:

Riêng bản thân em, do không hiểu biết nên em cũng hay bị đẽo cầy, cứ nghe bác nào nói gì là em lại về vật con ampli ra chọc ngoáy. Riêng về tụ thoát, em đang dùng tụ hoá Nichicon 100uF/450V, khi nghe thấy bác nói là đèn EL34 nên dùng > 220uF, em thay luôn tụ dầu 270uF/200V thì thấy chất âm nó cứ thế nào ấy (có thể mô tả đại loại như là hụt hơi, tối...).

 

Cái này không thể nói khơi khơi giá trị tụ là bao nhiêu đâu bác ơi,nó phụ thuộc vào con trở catot nữa.

Phía catot có 1 trở và tụ song song nhau,nó là mạch RC,tần số cắt là f= 1/RC,nếu muốn chổ 20Hz bị suy giảm ít thì bác cắt dưới nó phân nữa tần số tức là 10Hz.

Bác có f=10Hz rồi nhé,bây giờ đi xác định R và C.

Xác định R thì tùy vào bác bias kiểu gì,dòng tĩnh là bao nhiêu.

Em ví dụ ngay EL34 cho dể hiểu,nếu bác dùng auto bias(không có nguồn âm cấp cho lưới đèn),giả sử bác chọn dòng tĩnh là 40mA,khi đó điện áp catot thực bác đo là 40V(em ví dụ thế) thì con R bác phải dùng là 40V/40mA = 1K. Công suất R này phải lớn hơn 40Vx40mA = 1.6W,bác chọn bao nhiêu W tùy bác nhưng phải lớn hơn 1.6W đó,nếu nhỏ hơn nó sẽ bốc khói.Tốt nhất là lớn hơn nhiều vì em đang tính với dòng tĩnh,khi có tín hiệu vào có thể dòng cao hơn(nhưng bác cũng đừng quên là tín hiệu sẽ chảy qua tụ//trở chứ không phải 1 con trở lảnh đủ nhé)

Bây giờ đi xác định C,bác có f =10Hz,có R = 1000 ohm thì C = 1/Rxf = 1/1000x10 = 0.0001F = 100uF,điện áp tụ chịu được phải lớn hơn 40x1.4142 = 56V.

Vậy tụ dùng phải lớn hơn hoặc bằng 100uF,nếu bác chọn tụ 220uF thì bác thế ngược vào công thức trên sẽ thấy tần số cắt xuống thấp hơn(tốt hơn cho âm trầm) nhưng cái tụ to nó không dẩn tần số cao tốt(xem như nó không có tác dụng với tần số cao) thì cái trở R=1K đóng vai trò là trở hồi tiếp âm của tín hiệu ở tần số cao,nó làm giảm tần số cao ở ngỏ ra loa.

Vậy nên bác không thể tăng tụ này quá lớn được.

Trường hợp là fix bias(dùng nguồn âm cấp vào lưới qua cái biến trở chỉnh gọi là biến trở chỉnh bias-Vr bias) thì con R bác chọn đủ nhỏ để khỏi phải thất thoát công suất,nó chỉ cần đủ để bác đo có dòng tĩnh chảy qua khi bác chỉnh con Vr bias thôi. Nó nhỏ thế thì cái tụ catot không cần thiết nữa vì bản thân cái trở đó ngắn mạch hết tín hiệu xuống mass rồi,gắn cái tụ vào làm giề nữa. :wink:

 

cụ Onecent tính toán.. nhức đầu quá

em nghe các anh hay nói là dùng tụ 100uf (hoặc 220uf ) đầu tiên, rồi tăng dần trị số đến khi nghe đạt thì dừng lại. sau khi xác định trị số ổn, ta thay các loại tụ khác như tụ dầu, tụ hóa màu vàng khè gold, tụ back gate ... để thay đổi chất âm... sau khi thay đổi chất âm ta thay trị số tụ để thay đổi dãi tần...

cứ thế tiếp tục... thay hoài

trung bình tụ thoát tầm 220 đến 330 là ổn các bác nhể :wink:

 

Thì tính đúng trước,sau đó gia giảm chút ít rồi nghe bằng tai chứ không như thế thì em làm...mò à? :lol:

 

Trường hợp là fix bias(dùng nguồn âm cấp vào lưới qua cái biến trở chỉnh gọi là biến trở chỉnh bias-Vr bias) thì con R bác chọn đủ nhỏ để khỏi phải thất thoát công suất,nó chỉ cần đủ để bác đo có dòng tĩnh chảy qua khi bác chỉnh con Vr bias thôi. Nó nhỏ thế thì cái tụ catot không cần thiết nữa vì bản thân cái trở đó ngắn mạch hết tín hiệu xuống mass rồi,gắn cái tụ vào làm giề nữa. :wink:[/quote]

dạ, gắn cái tụ nhưng không cần vol lớn để chống Ù Ú U .... ạh.

 

EL34 chống ù bằng tụ catot? :roll:

 

sẵn có các cao thủ cho em hỏi : thay tụ thoát cathod 220uf/385V bằng 220uf/65V có khác gì không về chất âm ạ ? Em cám ơn nhiều !

 

Lùn thủ em dành trả lời luôn :lol:

bác đo coi điện áp catot là bao nhiêu volt rồi nhân với 1.4142 thì ra điện áp của tụ cần dùng.

 

Cám ơn bác nhiều ! amp của em thì thay được đó ạ ! Nhưng em chưa thay vì không biết chất âm khi thay sẽ ra sao ?

 

Xem ra tại cái này mà em thấy nghe nó cứ bị tối đi, mặc dù sau khi thay mở basso thì đúng là trầm ấm hơn thật. Thế mới khó chứ... :mrgreen:

 

Cái tụ thoát catot cần điện dung vừa phải(gần với tính toán) và có chất lượng tương đối tốt để không phải mất tần số cao,khả năng đáp ứng xung đủ nhanh(thời gian nạp nhanh),ít phát sinh sóng răng cưa trong quá trình nạp xả,dòng rỉ thấp....

Nói chung tụ catot cần dùng tụ loại tốt,dù gì mổi 1 ampli cũng cần có 2 cái tụ thôi nên đầu tư cho nó ngon lành là khỏi lăn tăn. :wink:

 

- 2 tụ catot công suất
- 2 tụ catot driver
- 2 tụ catot pre
- 2 tụ nối tầng ( chổ này hà tiện pre ---> driver = lá thẳng, đỡ tốn 2 tụ)
- 5; 7 tụ nguồn nữa
-
KL: tụ tụ 1 đống !!! PP gần gấp đôi ! hic...

 

Theo các bác thì tụ thoát nên dùng loại nào trong số các loại sau đây?

Tụ hoá:

- Black Gate
- Matsushita
- Panasonic
- Nichicon

hay Tụ dầu?

 

Đang nói tụ thoát cathode mà bác

 

Cụ chọn tụ Black Gate đi ah, nếu khó tìm thì kiếm Nichicon muse, thứ đến là Panasonic

 

1 thông tin em thấy trên cái ampli của em là KHÔNG CÓ TỤ THOÁT KATOT. lão thiết kế nói làm như thế NHẠC TÍNH CAO HƠN.

không có tụ thoát K, thì khỏi lo cái vụ mất dãi này, tăng dãi kia các bác nhể .

các bác cho thêm ý kiến.

 

chính xác ! tiết kiệm được ..ít nhất 2 cái tụ !
bác trinhngoc đang dùng 1 con amp pp ko có tụ thoát k đới !

 

nhưng đổi lại là Loa nghe xì nhiều hơn chút chút ???

phải không anh ?

 

ấy ! ngược lại mới đúng bs ! ko tụ k tầng đầu = băng thông bằng phẳng . ko thoát k tầng cs = nội hồi tiếp - giảm méo ! :lol:

có điều gain toàn cục giảm nhiều = chọn mạch phải khéo ! bác trịnh ngốc đâu nhể ! :lol:

 

em nói xì tăng... chứ có đề cập đến méo... mó gì đâu nè.

không tụ K gain giảm là đương nhiên rùi :mrgreen: . nhưng em hầu như chưa thấy ampli của hãng nào không dùng tụ thoát K. các bác nào có thấy hãng nào, hay schema nào không dùng tụ thoát nào thì post lên anh em hỏi hỏi thêm.

 

Em thấy các cụ cứ hay lùng Black Gate để thoát K mà Black Gate lại ngưng sản xuất lâu rồi nên giá cắt cổ ngọt như dao lam :mrgreen: thế thì tại sao vẫn phải tranh nhau mua cho thoát K?

 

Vụ này bác nói kỹ chút hơn được không? Theo bác vì sao thêm tụ thoát cathode thì thêm xì?

 

Chắc tại thêm nhằm con tụ hư

 

Công thức của bác sai rồi. Bác vô đây coi lại đi: viewtopic.php?f=15&t=4716