Các Yếu tố để biến áp xuất âm cho giọng hay?!

Gửi bạn Tuancd:
Từ trước tới giờ tôi chỉ sửa và ráp đồ cho khách chứ không có ý định s/x linh kiện aodio.vụ cuốn opt tôi đã từng cuốn một số opt trong máy bị hỏng và tự chế một số loại opt để tự thực nghiệm,sau này tôi khoái ráp với đồ hãng hơn.Dự án DYI của tôi hiện nay là 1 cặp opt dùng cho cặp đèn RD-200.
Hiện nay tôi đang bận làm đồ cho mấy shop bán hàng và thêm bận bởi mấy món hybrid nên không giúp bạn được.theo tôi bạn DYI luôn cả OPT cho khoái,không khó và cũng chẳng mất nhiều thời gian lắm đâu.công thức tính toán thì trên diễn đàn sẽ có rất nhiều cao thủ giúp bạn,thi công nếu bạn quá ngại thì đi thuê thợ cuốn dây,không cần thiết cứ phải là cao thủ quấn mà chỉ cần thợ cẩn thận,khéo tay làm theo yêu cầu của ta là được.bí quyết và thủ thuật cuốn học hỏi các cao thủ trong forum,tôi cũng rất sẵn lòng chia sẻ.

 

@ Bạn An Hải phòng
Xin cảm ơn những lời khuyên chân tình của bạn. Vụ tự quấn OPT thì chắc chắn tôi không đủ khả năng vì lúc trẻ không được học, già rồi học không được. Còn việc lắp ampli khi nào bắt đầu chắc chắn tôi sẽ tham khảo thêm bạn. Cố gắng lên bạn nhé. Đất Hải phòng nhỏ bé, Việt nam ta cũng nhỏ bé , nhưng nếu mỗi con người đều cố gắng và nhiệt tình hỗ trợ lẫn nhau thì chúng ta cũng có thể làm được cái gì đó chữ bạn nhỉ.

 

Em thấy lạ là sao các bác cứ thắc mắc cái vụ quấn tay hay hơn quấn bằng máy ???
Với cùng 1 chất liệu + cấu trúc lõi + dây +công thức + ... với các phương pháp quấn là như nhau thì xin hỏi lại các bác là quấn máy với quấn tay cái nào hay hơn ? thông số kỹ thuật tốt hơn ?
và rõ ràng là 1 OPT với thông số kỹ thuâth tốt hơn như vậy ắt sẽ hay hơn rồi !
Ở đây chúng ta phải so sánh mọi thứ trong "cùng một hệ quy chiếu " ( từ này của Vật Lý ) , chứ các bác mà đem 2 cái OPT trên lắp vào 1 cái mạch mà chỉ cái quấn tay tương hợp với cái mạch đó thì lại bảo ...
Bây giờ kỹ thuật hiện đại với công nghệ robots, gần gũi như CNC ...thì
việc quấn BA cũng chẳng có gì mà máy ko đáp ứng đc cả, hơn thế các sản phẩm còn đồng đều về chất lượng hơn, như vậy mới đúng với thương mại .
Em thiên về KHKT, và vật chất quyết định ý thức .không vấn đề kỹ thuật nào mà ko giải quyết bằng khoa học đựoc cả .

Vụ quấn OPT em đồng ý với 2 tiêu chí chính sau :
-Chất lượng lõi là quan trọng nhất, xong ta nên làm phù hợp giá thành lõi với sản phẩm Ampli của mình như các hãng, lõi xịn thì lắp cho amp đắt để phát huy ...đó là tối ưu hóa .Ko nên dùng lõi chất lượng kém quá ( như lõi BA nguồn, tôn thùng phuy ...) mà phí công quấn, dây đồng bi giờ cũng đắt lém !
- Cấu trúc và cách quấn dây là vấn đề quan trọng thứ nhì, cái này giải quyết đáp tần ở tần số cao ( hơn 50Hz của điện nhà ), hiệu suất, độ bền ... Cái này thì với trình độ và kinh nghiệm của mỗi người ( với cùng 1 đk về FE ) sẽ cho ra rất nhiều mức chất lượng .Người có kinh nghiệm và nghiên cứu sẽ cho ra sản phẩm tối ưu .

Từ 2 vấn đề trên mà em thấy rằng ta nên tâu đủ tiền mà mua OPT hãng, còn để tối ưu giá/ chất lượng thì nên đặt quấn BA của các thợ chuyên nghiệp trên Vnav này như bác Teablue, bác KiênHP .. Quấn đc OPT hay thì cũng phải bỏ ra rất nhiều thời gian nghiên cứu và $ thử nghiệm, sự lãng phí này ta nên chuyển sang đầu tư vào cái khác sẽ hiệu quả hơn .
Trên đây là ý kiến đóng góp của riêng em, có gì sai xót mong các bác chỉ bảo !
Lúc 9h em ngồi 1 mình ở 10LTK mà hổng gặp bác nào cả, uống mãi mà ko hết nửa ly Cafe 8)

 

Ối bác không đọc kỹ bài của em roài, em đã có nhấn mạnh:"... tôn này đúng là chất lượng cao NẾU PHÙ HỢP VỚI THIẾT KẾ CỦA NÓ ..."
Và em chỉ đưa ra ví dụ OPT Tube SE thôi. Thực tế còn rất nhiều chủng loại OPT phù hợp với mạch tube được thiết kế nào đó; lúc này thì thì tôn khủng có thể làm mây làm gió. Em không nêu ra những ví dụ ứng dụng tôn khủng này vì các anh em trên 4rum phần đông chỉ chết sống với Tube SE hay có những lý do "hay" riêng của mỗi người thì lúc này em quy về những loại tôn rẻ tiền mà vẫn đảm bảo chất lượng kỹ thuật cao cho anh em biết thêm thông tin để chọn lựa một cách hữu hiệu. Em khi xưa cũng không tin nhưng sau thời gian nghiên cứu và trao đổi với đồng nghiệp và kinh nghiệm thực tế rồi mới dám hóng hớt để chia xẻ trên 4rum.

Em biết điều em viết ra xem ra có thể khó chấp nhận nhưng khoa học là khoa học. Hơn nữa nó đã được chứng minh lặp đi lặp lại bằng số đo thực tế đàng hoàng. Hơn nữa đã được có thêm test mù để liên hệ giữa lý thuyết, đo đạt và test tai.

Cái kẹt của đề tài topic này là "chỉ nói về OPT" trong khi cấu trúc mạch hoặc/và linh kiện công suất phối với cái OPT cũng rất (cực kỳ) quan trọng. "Cấu trúc mạch có thể thay đổi bản thân cái OPT từ không tưởng ra khả thi" Bác Tea Blue là 1 cao thủ quấn OPT trên 4rum này đã từng phán bác ấy thích quấn OPT cho các ampli dùng tube 6C33C-B hay 6H13C là có lý do! Và lý do này là lý do "hữu hình" chứ không phải đơn thuần là thích hay khoái của vô hình!

 

Em cũng đang uống cafe đây
Em cũng hùa với bac CafeNovember là bây giờ em không quấn OPT mà mua sẵn vì giá OPT của Hammond loại Tube SE 30W giá thị trường Bắc Mỹ khoảng 110USD/cái nặng gần 6.5kg còn loại 120W PP thì dưới 100USD/cái.
Nếu có tìn rủng rỉnh hơn thì chơi hãng mắc hơn khoảng 250USD/cái. Nhưng lúc này chỉ mua 1 cặp làm ampli cho vợ con nghe thôi

Tuy nhiên nếu em mở hãng làm ampli thì việc tự quấn OPT cho thêm lợi nhuận thì tự quấn cũng là điều dễ hiểu.

Em xin hóng hớt thêm 1 tí là không phải biến thế nguồn nào cũng dùng Fe dỏm đâu. Có rất nhiều biến thế nguồn dùng chung Fe EI cùng loại với các hãng OPT loại tốt đấy ví dụ như James, Silk, Sowter ... Và đương nhiên rất nhiều OPT C-core hay double C-core cũng đều là Fe dùng chung với Fe nguồn xung công nghiệp. Trên thực tế chỉ có rất ít hãng ví dụ Audio Note những loại OPT khủng giá vài ngàn thì đặt riêng những hãng đặt Fe cho riêng mình nhưng thông số kỹ thuật hay kích thước thì cũng đã có sẵn và đã quy ước quốc tế và không có gì kỳ bí. Tuy nhiên kẹt là AN không đưa ra công chúng là Fe loại tiêu chuẩn nào, hãng nào sx hay model gì mà thôi mà chỉ nói Fe ... bố đỉnh ??? Thế là người tiêu dùng lại cứ móc tiền dài dài Đương nhiên những cao thủ về Fe hay biến thế vẫn nhìn ra Fe từ hãng nào và chủng loại nào :wink:

 

Bác cho em hỏi một chút là bác đã tự tay quấn một cái OPT nào chưa ạ?
Như nhiều người đã nói cách quấn ảnh hưởng lớn đến chất âm , mỗi hãng , mỗi người nghệ nhân quấn OPT đều có các thủ thuật quấn khác nhau cũng như chất âm rất riêng và đó cũng chính là yếu tố làm dân DIY trên khắp TG say mê tìm tòi , khám phá . Máy móc sinh ra để hỗ trợ con người trong SX và vượt qua con người ở các yếu tố nhanh , chính xác , khỏe nhưng về sự khéo léo thì máy vẫn còn thua đôi bàn tay con người nhiều lắm bác ạ vì xét cho cùng các máy móc đều là " Phỏng sinh học ".

Vậy nói như bác thì quấn bằng tay ko phải là khoa học và kỹ thuật ạ ?

 

Ấy chết,nghe thấy bác TuấnCD nói già rồi tôi thấy mình thất kính quá,bởi tôi mới gần già.gần 30 năm say mê điện tử suốt ngày đánh vật với mấy em hi-fi,hi-end nên thấy các bác mở tóp-bích tôi mạn phép xông vào trước là thực hiện cái quyền được nói,sau lại tiếp tục cùng a/e tiến hành công cuộc đì-ai-oai !!!!

 

Ối DIY tự làm bằng tay hay bằng máy thì đều sướng cả :mrgreen:
Tay cũng chỉnh được và máy cũng chỉnh được nếu muốn đổi kiểu.
Thời nay với máy CNC tiện chính xác hơn tay rất nhiều. Tương tự máy quấn khủng cũng vậy vì máy quấn khủng có khả năng lập chỉnh điều chỉnh lực căng, số vòng quấn, bước quấn ... chính xác và đồng nhất hơn tay và mắt người gấp X lần.

Hãng JBL hay các hãng làm loa lớn đều quấn cone loa bằng máy hoàn toàn. Em không biết trên đời có bao nhiêu loại OPT mà dùng kích thước dây và bước quấn của bobin NHỎ NHƯ CONE LOA ? Hơn nữa OPT có quấn leo chục vòng trên vài trăm vòng hay ngàn vòng cũng chưa chắc có vấn đề trong khi cone loa mà leo chỉ dù 1 vòng là có thể có truyện lớn đấy ạ.

Chúng ta đang so sánh về mặt kỹ thuật hay số đo kỹ thuật thì em đã từng đưa ra một ví dụ đó là "chưa có 1 cái OPT quấn tay (thông tin từ các hãng OPT đã và đang quảng cáo) mà thông số kỹ thuật bằng OPT của Plitron quấn máy"
Nếu có hãng nào có OPT quấn tay mà có thông số tốt hơn Plitron quấn máy thì chúng ta hãy vươn vấn đến truyện tay chất lượng hơn máy ...
Chúng ta không có máy thì BẮT BUỘC chơi tay. Thế thôi ạ

 

Kính các bác!
Em vốn xuất thân con nhà nông, nay cũng tọc mạch chút ba cái vụ biến áp biến eo!!!!
Phân tích thì em chưa đủ khả năng nhưng tò mò thì sẵn lém!
Không biết có bác nào trên này thử đổi lõi thép biến áp xuất âm của hai hãng khác nhau chưa????
Theo thí nghiệm thuần nông của em:
1- BA Tầu khựa tháo ra đút fe Nhật bủn( sansui 1000A) => phát âm đặc sệt nhật bủn.
2- BA Tango tháo ra đút fe sonbinh mua ve chai => phát âm chẳng giống cái chi!!!!!!
Tạm kết luận lõi thép quyết định 90% chất âm của BA xuất âm( ý kiến của một nông dân)
Và điều đương nhiên không thể phủ nhận rằng cơ sở khoa học vẫn là yếu tố quan trọng nhất!!!!

 

Cụ phán đúng lắm ạ

Sao cụ nói đúng ý em quá , khoái wá .

Thông số tốt quá đồng nghĩa với ít méo = > ko hay vì đối với đèn thì " méo mới hay " :lol: , he he em ngủ đơi.

 

Các bác cho em hỏi là sao các cao thủ quấn OPT ko nhập thêm loại lõi khác mà chứa thêm %Niken hay amophốt gì đó , em thấy đa số toàn bằng lõi C-Core . Khi đó vẹn toàn cả 2 , vừa quấn OPT bằng trái tim audio , vừa có lõi ngon thỏa lòng anh em khỏi lăn tăn lõi này lõi kia ko bằng của hàng . Hi hi . Mời các bác tiếp tục tốn sức tiếp trên con đường hi-end

 

Mấy cái máy quấn dây của bọn ABB không có cái nào tự động điều chỉnh được lực căng cả , Lạ thật :roll:
Bọn ABB này chuyên sản xuất biến thế công nghiệp cũng khá khét tiếng trên thế giới, bôbin của nó nặng cả tấn nên không thể quấn bằng tay được rồi
Không biết máy quấn cho B/a xuất âm có hiện đại hơn không :roll:

 

Mà phân biệt OPT quấn tay với quấn máy thế nào hả các bác?

 

Tháo từng lớp ra coi. Nếu quấn tay thế nào cũng có dính tí mồ hôi. :mrgreen:

 

Cái này dễ thôi mà , OPT quấn tay có mùi mồ hôi tay , OPT quấn máy có mùi dầu mỡ .Tôi xin đùa một chút cho vui, bạn đừng giận , quấn tay hay quấn máy tôi nghĩ trong catalog của hãng chắc họ có ghi , bí quá thì hỏi ông Google , bí nữa thì hỏi mấy cao thủ quấn OPT trong 4rum mình như chè xanh , kích dương...là ra thôi.

 

Người ta mà nhét cục OPT vào cái hộp rồi đổ keo lên thì có mà zời biết bác ơi, trừ phi đập ra xem, (rồi sau đó chắc đem tất cả đi bán sắt vụn).
Mà với những cục OPT với giá trên trời như thế thì khi đập sẽ không chỉ thấy mồ hôi mà còn thấy cả nước mắt nữa, nhưng không phải của người quấn đâu... :lol:

 

Cái vụ Fe ảnh hưởng đến chất âm ra sao tôi cũng mù tịt ,nhưng hồi còn bao cấp tôi cũng quấn suyệc von tơ đắp đổi qua ngày nên tôi thấy bác nêu vấn đề không đúng lắm ,vì với mỗi loại Fe ta phải dùng cái hệ số từ thẩm tương ứng thì mới tính đúng được số vòng/vôn. OPT của Tango hệ số từ thẩm cao nên số vòng/vôn của nó thấp , bác nhét Fe ve chai vào ( số vòng/vôn cao ) thì cháy là cái chắc , lấy đâu ra chất âm này nọ.
Đôi lời chân thật mong bác bỏ qua nếu mạo phạm.

 

hihi cái bác Dze chỉ đuợc cái nói thật.....

em đang sử dụng một cặp OPT Trans 300, double C core của AN, to tổ bố, mỗi cái nặng 7-8kg, fe Hi-B, theo thời giá vật liệu leo thang bây giờ là $2K gì đó. So với OPT Teablue Mk(đời mới nhất), fe M6, giá $100+, AN OPT kô hay hơn là bao nhiêu (em kô so cách biệt về giá đâu ạ).

No kidding.

p/s: em có lẽ là một trong những người nghe OPT Teablue nhiều nhất ở đây, dạo này cái lão này quấn mấy cái vòng xoắn nghe khét phết đấy ạ.

 

Quấn OPT hình như kỵ nhất là mồ hôi, cho nên mới sinh ra cái găng tay

 

Người quấn hình như lại kỵ nhất găng tay, vì mất cảm giác quấn (lỏng/chặt/lái). :mrgreen:

 

Liên quan tới vụ quấn biến áp đang sôi nổi.
Việc là em có cô em họ ( trước làm thêu ren ) làm bên KCN Bắc Thăng Long, có về kể hiện đang làm trong một xưởng nhỏ do toàn KS Nhật giám sát mà công nhân toàn là nữ và được lựa chọn khá kỹ . Công việc chỉ mỗi việc ngày ngày ngồi quấn biến áp. Theo như em nó nghe lỏm thì bọn Nhật ở đó nhập Fe từ Nhật sang còn dây đồng thì mang từ china sang vì bọn china làm rất tốt theo như mấy thằng Japan nói thế. Tất cả các sp làm xong đều đc mang về Nhật làm típ, ở đó chỉ quấn mấy cái nho nhỏ nặng từ 1kg cho tới trên dưới 10kg .
Vụ này làm em lại nghi khéo cái bọn Japan lại lợi dụng chị em nhà ta khéo tay xe chỉ luồn kim quấn OPT sau rồi lại bán cho ae ta cũng nên. Có bác nào làm bên đó tìm hiểu xem nhé?

 

Sao Bác không hỏi giúp luôn cô em họ có được ngồi thiền trướ khi cuốn Biến áp không!?
hỏi hộ luôn mấy anh Bảo vệ có thể giúp anh em một ít lõi không!?

 

Thông tin của bác thú vị đấy!
Kiểu này thì có khi mấy bác trường phái "Japanese style" đang dùng biến áp "Designed and covered in Japan, made in Bac Thanglong" không biết chừng :mrgreen:

 

Dạ, em cũng xin kính bác 1 ly he he

Một điều hiển nhiên là hãng nào cũng có đội ngũ kỹ thuật chuyên nguyên cứu về FE , từ thực tế chế tạo cho đến thực tế đáp ứng các nhu cầu của thị trường . 2 cái khâu quan trọng nhất như đã nói thì họ cũng đầu tư nghiên cứu có kết quả rồi mới đi vào sản xuất hoặc mang đi đặt hàng làm FE , chứ ko đơn giản như phần lớn mọi người DIY ( ko kể các tay DIY OPT cao thủ, chuyên nghiệp ) gỡ được FE cũ và tính toán mò mẫm, chấp nhận sai số nhiều ? như vậy may ra thì hay giống như trúng lô đề vậy ( tại em cũng hay chơi mà ) .
Để đưa ra một sản phẩm nhà sản xuất phải tính toán chất lượng/ giá thành thật hợp lý chứ (gần tuyệt đối, trừ mấy anh hàng nhái ăn theo công nghệ ) ko có chuyện hàng đểu giá bố đỉnh được bác Dztronic nhỉ ? Lừa được vài người chứ đâu có lừa được cả giới Ô-đi-ô-phê và cạnh tranh sinh tồn cùng các hãng khác ?

Họ giữ cái bí kíp và nguồn gốc thì cũng là điều dễ hiểu, chỉ có thể công bố các TechSpec liên quan là được , chứ đâu có đo được độ hay ??? còn khi họ nói cái này "bố đỉnh" thì kệ , miễn sao người dùng thấy giá/ chất lượng tương xứng là được bác nhỉ ! Còn cái vụ móc tiền thì đúng rồi, họ làm thương mại mà .

 

Xin thưa với bác là em đã từng quân BA nguồn từ hồi học lớp 9, đó là bác sư phụ sửa điện tử gần nhà dạy em, mỗi cái vụ quấn motor với quạt điện là em hổng theo vì em chỉ khoái làm cái rì liên can đến ampli thôi .Bác ý còn dạy cả cắt mạch amp ra khỏi các khối Radio, tape ... trong các máy bán dẫn , rất là thú vị nên càng ngày em càng mê loa đài .
BA EI quấn qua loại 350W, xuyến loại 1200W .
Còn cái vụ OPT thì thực ra do nhu cầu nên em cũng đã nghiên cứu từ lâu, xong em càng tham khảo thì em càng nhận thấy nên đi mua mới hoặc đi đặt thì hơn, công phu và time nghiên cứu đủ để em kiếm ra thừa tiền mua cả chục cặp OPT mà nó lại hay hơn, lúc chán bán cũng dễ hơn, chứ cái mình làm ra đổ mồ hôi sôi kỷ niệm lúc cho thì tiếc mà bán đồng nát thì hỡi ôi :cry: .Thôi thì quay đầu là bờ :lol:

Nghệ nhân nào rồi cũng phải nhiên cứu và đúc kết ra các bí kíp kỹ thuật như các kỹ sư làm OPT hãng cả, các bí kíp đó được bản hãng tập hợp lại và đưa vào lập trình dây truyền để sản xuất .Bác có thấy nghệ nhân hãng Tango ngồi thiền quấn cũng 1 con NC-14 mà lúc sướng thì quấn 1 kiểu còn lúc buồn ngủ thì quấn 1 kiểu hơi khác ko ???? Và mỗi ông thì tự quấn 1 kiểu theo ý mình như giao thông VN ko ???? Em e cái từ nghệ nhân quấn OPT của Nhật thì như bác Dztronic nói là đã hết nhẽ rồi, ko nên lạm bàn nữa !

Vâng nhưng đố bác làm được mấy con PCM63 bằng tay đấy :lol: , cũng đố ai quấn tay chính xác và đảm bảo kỹ thuật như máy đấy !
đùa tí thôi chứ , em thấy bác ko thích dùng khoa học và Vật Lý để lý giải vấn đề . Mọi chuyển động đều có quỹ đạo, và mọi lực đều có giá trị cụ thể trên từng tọa độ hay thời gian , Vậy thì xá gì ko làm máy móc mô tả được ??? ko đủ sai số thì ta vi phân nó ra là oke hết mà ! Để công nghệ phát triển được ( đáp ứng được vô vàn nhu cầu ) thì người ta phải hiện đại hóa quá trình công nghệ, nó sẽ thay thế bàn tay thủ công và sinh ra món lợi khổng lồ, chỉ có thiếu công nghệ
thì mới phải làm thủ công thôi ( trừ cái vụ Nhật bổn của bác Dê ) .

vâng, thế quấn bàng máy ko phải là khoa học và kỹ thuật hơn quấn bàng tay à ? cùng 1 nội dung nhưng cách thực hiện nào hiệu quả hơn thôi !