Có ai thích DIY với mạch Active Load & CCS không

Discussion in 'Trao đổi, thảo luận về kỹ thuật' started by ThuyLT, 21/6/06.

  1. ThuyLT

    ThuyLT Advanced Member

    Joined:
    4/12/05
    Messages:
    3.404
    Likes Received:
    80
    ----
    Hề hế ông này tham vọng quá.
    CCS thay vị trí tải thôi,
    OPT còn thêm chức năng biến đổi trở kháng nữa thì CCS Pó tay.

    Tuy nhiên CCS có thể xài trong mạch OTL được
    Đại khái như kiểu vắng Trăng thì có Sao ấy mà :lol: .
    .
     
  2. tai-to

    tai-to Advanced Member

    Joined:
    10/2/06
    Messages:
    1.073
    Likes Received:
    167
    Location:
    Hà Lội 2
    Trong quá trình search trên mạng về CCS em thấy có gã khoai tây này bỏ công nghiên cứu, thử nghiệm về CCS khá công phu. Em gửi các bác Link để tham khảo :
    http://www.pmillett.com/current_source.htm

    to bác ttho: Trong link trên và một số trang khác thấy hội khoai tây khen là đèn 6SN7 nên khai thác với dòng 5mA, anh đã thử chưa ?

    cảm ơn các bác.
     
  3. ttho

    ttho Advanced Member

    Joined:
    10/3/06
    Messages:
    768
    Likes Received:
    60
    5ma em e hơi yếu. Theo khuyến cáo của datasheet nên chạy dòng 9ma bias -8v. bởi vì trở cathod là 1k nên em chọn 8ma cho đúng bias. Theo lỗ tai em thì chế độ như vậy nghe quá hay rồi, hay hơn tất cả các mạch 6sn7 khác mà em đã thử, chỉ có điều là trở kháng cao chỉ hợp với pow đèn thôi.
     
  4. tai-to

    tai-to Advanced Member

    Joined:
    10/2/06
    Messages:
    1.073
    Likes Received:
    167
    Location:
    Hà Lội 2
    Hi bác Thủy.

    Cuối tuần vừa rồi, nhà em có việc thành ra bận quá không qua bác được. Để hôm khác anh nhé, em sẽ alo trước (tốt nhất hôm nào chiều thứ sáu hẹn ở quán bia hơi được không anh?).
    Nhân tiện ý kiến của bác TTho, em có thắc mắc một số thăc mắc sau :

    1 - Như vậy lợi thế của CCS là ta có thể bắt em đèn chạy ở dòng là bao nhiêu mA cũng được (bằng cách điều chỉnh biến trở Rk). Nhưng thế thì con trở cathod vô tác dụng hả bác ? Chỗ này em vẫn chưa vỡ ra được.

    2 - Em thấy cái gì nó cũng có ưu, nhược điểm và phạm vi ứng dụng : Các phần trên các bác đã phân tích ưu, nhược rồi. Em xin các bác phân tích thêm về phạm vi ứng dụng , nhưng cụ thể dùng cho đèn nào ! vì em vừa xem được 1 bài tổng kết kinh nhiệm của Pink Faun High-end audio viết về CCS khá hay, em sẽ post sau.

    3 - Em có nghe loáng thoáng là CCS còn ứng dụng làm mạch ổn áp nữa, cụ thể là em đang cần 1 mạch ổn áp cho B+ khoảng 250V dòng 100mA càng đơn giản càng tốt, thì cho em xin.

    Xin cảm ơn.
     
  5. tai-to

    tai-to Advanced Member

    Joined:
    10/2/06
    Messages:
    1.073
    Likes Received:
    167
    Location:
    Hà Lội 2
    Hi bác Thủy.

    Cuối tuần vừa rồi, nhà em có việc thành ra bận quá không qua bác được. Để hôm khác anh nhé, em sẽ alo trước (tốt nhất hôm nào chiều thứ sáu hẹn ở quán bia hơi được không anh?).
    Nhân tiện ý kiến của bác TTho, em có thắc mắc một số thăc mắc sau :

    1 - Như vậy lợi thế của CCS là ta có thể bắt em đèn chạy ở dòng là bao nhiêu mA cũng được (bằng cách điều chỉnh biến trở Rk). Nhưng thế thì con trở cathod vô tác dụng hả bác ? Chỗ này em vẫn chưa vỡ ra được.

    2 - Em thấy cái gì nó cũng có ưu, nhược điểm và phạm vi ứng dụng : Các phần trên các bác đã phân tích ưu, nhược rồi. Em xin các bác phân tích thêm về phạm vi ứng dụng , nhưng cụ thể dùng cho đèn nào ! vì em vừa xem được 1 bài tổng kết kinh nhiệm của Pink Faun High-end audio viết về CCS khá hay, em sẽ post sau.

    3 - Em có nghe loáng thoáng là CCS còn ứng dụng làm mạch ổn áp nữa, cụ thể là em đang cần 1 mạch ổn áp cho B+ khoảng 250V dòng 100mA càng đơn giản càng tốt, thì cho em xin.

    Xin cảm ơn.
     
  6. tivoi

    tivoi Advanced Members

    Joined:
    14/12/05
    Messages:
    2.326
    Likes Received:
    24
    Location:
    HCMC
    con trở catot để tạo áp cho lưới G, hợc để ổn định đèn. ..... nữa anh ui
     
  7. ThuyLT

    ThuyLT Advanced Member

    Joined:
    4/12/05
    Messages:
    3.404
    Likes Received:
    80
    -
    1- Đèn chạy dòng bao nhiêu thì ta chỉnh CCS theo cấp dòng ổn định ở trị số đó. Do có sự điều chỉnh này nên CCS dùng đựoc cho rất nhiều các laọi đèn khác nhau, miễn là trong trị số giới hạn ( không quá áp, không quá dòng, không quá nhiệt ) của linh kiện lắp trong CCS là được.

    2- Theo tớ Uu điểm là dùng vào đâu cũng được nhưng nhược điểm là không nịnh tai và ít cá tính (tức là nếu audio có tứ khoái thì CCS bớt mất 2 của anh em rùi :lol: ).

    3- CCS sinh ra để dùng cho ổn dòng (Constan Curence Source) nó phát huy tốt tác dụng ở chỗ ổn dòng và sửa độ nhấp nhô của nguồn;
    nếu bác muốn dùng nó để ổn áp thì sẽ rất khó (tựa như là bắt hoa hậu đi cầy :lol: ) cách tốt nhất là nên dùng mạch ổn áp kinh điển, với các linh kiện ngày nay cho phép chúng ta ổn áp ở B+ cỡ vài trăm vol và dòng điện ỡ vài trăm Ma.

    * Nếu dùng để lọc nguồn không ổn áp thì nó lọc giống cuộn cảm, chức năng lọc nhấp nhô tốt hơn cuộn cảm nhưng chức năng tàng trữ năng lượng dưới dạng dòng Len-xơ thì không có do vậy đòi hỏi bộ nguồn phải tốt hơn trong mạch lọc CLC/LC thông thường.
    * RK trong mạch đèn có CCS load tính toán không có gì khác so với mạch tải thường .

    kính báo.
     
  8. ttho

    ttho Advanced Member

    Joined:
    10/3/06
    Messages:
    768
    Likes Received:
    60
    Bởi vì mỗi loại đèn có 1 khoảng hoạt động tối ưu (nôm na là vậy) kết hợp giữa chênh lệch điện áp giữa lưới và cathod (bias) và dòng qua đèn. Bác có thể kẻ đường đồ thị để tìm điểm này hay theo datasheet (Em cũng không rành việc kẻ đồ thị lắm nên theo datasheet cho nó lành). Khi dùng ccs thì ta cố định được dòng, vậy chỉ cần thay đổi trở cathod để chỉnh đèn hoạt động vào khoảng tối ưu này. Với đèn 6sn7 thì theo datasheet điểm tối ưu là bias -8v và dòng 9ma

    Ưu/nhược điểm của ccs thì mọi người đã thảo luận trong topic này hết rồi. Theo em thì chỉ nên dùng ccs cho đèn có mu thấp.

    Còn ccs làm ổn áp em chưa biết, bác nghiên cứu đi rồi chia sẻ cho anh em với.
     
  9. BachDuong

    BachDuong Moderator

    Joined:
    2/12/05
    Messages:
    4.998
    Likes Received:
    876
    Location:
    Hanoi
    Bản thân từ CCS có nghĩa constant current source, rõ ràng nó là ổn dòng rồi, có liên quan gì đến ổn áp ở đây đâu mà ông Tai to lại thắc mắc thế nhỉ?

    Nhưng nếu ta bàn cụ thể về các con IC hay được dùng làm CCS như 10m45s thì ứng dụng chính của nó lại là ổn áp
     
  10. tai-to

    tai-to Advanced Member

    Joined:
    10/2/06
    Messages:
    1.073
    Likes Received:
    167
    Location:
    Hà Lội 2
    Ầy dà ! bác BachDuong ơi, em chỉ nói là nghe loáng thoáng thôi cơ mà, tai em tuy to nhưng hơi nghễnh ngãng, hihi. Cảm ơn bác
     
  11. tai-to

    tai-to Advanced Member

    Joined:
    10/2/06
    Messages:
    1.073
    Likes Received:
    167
    Location:
    Hà Lội 2
    Xin bác Bachduong, cái món ổn áp bằng cái này với.

    Xin cảm ơn bác
     
  12. ThuyLT

    ThuyLT Advanced Member

    Joined:
    4/12/05
    Messages:
    3.404
    Likes Received:
    80
    [quote="BachDuong
    Bản thân từ CCS có nghĩa constant current source, rõ ràng nó là ổn dòng rồi, có liên quan gì đến ổn áp ở đây đâu mà ông Tai to lại thắc mắc thế nhỉ?

    Nhưng nếu ta bàn cụ thể về các con IC hay được dùng làm CCS như 10m45s thì ứng dụng chính của nó lại là ổn áp[/quote]
    -
    Khái niệm chính thống của ổn áp là điện áp cấp trên tải được giữ ở mức ổn định không đổi và dung sai tối đa với mạch dân dụng là 0.5- 1%.

    Nếu mở rộng khái niệm với dung sai lên đến 20% vẫn được gọi là ổn áp thì CCS thuộc diện này và điều chị Bạch nêu trên sẽ trở nên chí lý :lol: . :lol: :lol:

    * Lưu ý CCS thuần túy không có mức điện áp mẫu nên chúng chỉ làm chức năng "Là phẳng" điện áp nguồn do trị số điện áp nguồn không có ghim mức so sánh nên sau khi là phẳng trị số điện áp sau CCS cấp cho tải được nằm "bồng bềnh" trên một giá trị xác định (xác định bởi sự tương hỗ giữa nguồn và tải)
     
  13. BachDuong

    BachDuong Moderator

    Joined:
    2/12/05
    Messages:
    4.998
    Likes Received:
    876
    Location:
    Hanoi
    Đây là một ví dụ về mạch ổn áp cho tube trên TubeCad

    Theo mình thì ổn áp hay ổn dòng nếu sử dụng đúng chỗ sẽ phát huy hiệu quả, trong điều kiện ít nhất chúng ta phải hiểu được công dụng của nó là gì. Ngược lại thì sẽ giống như một thứ trang sức được dùng sai chỗ, thà không dùng còn hơn.
     

    Attached Files:

  14. tai-to

    tai-to Advanced Member

    Joined:
    10/2/06
    Messages:
    1.073
    Likes Received:
    167
    Location:
    Hà Lội 2
    Em cám ơn bác Bachduong. Em bị cái tật, nhìn thấy nhiều linh kiện là cứ hoa cả mắt. Riêng cái món Regu này em phải mở 1 topic mới để xin các bác tư vấn mới được, đây là CCS của bác Thuylt cơ mà.

    Quay lại vấn đề CCS, cụ thể là con 10M45S em thấy một số đồng chí khoai tây và khoai ta thường thêm 1 con trở 1k vào chân G không biết nó có tác dụng gì ? sao sơ đồ gốc không có bác nhỉ?

    Em xin cảm ơn.
     
  15. 1000chuong

    1000chuong Advanced Member

    Joined:
    11/4/07
    Messages:
    522
    Likes Received:
    2
    Location:
    Huế Audio Group
    Chào bác ThuyLT !
    Bác còn gác topic này không ? Xin bác cái hình khác rõ hơn tí được không ạ ! Nếu được nhờ bác tính giùm luôn mấy trị số theo mạch 6SN7 luôn .
    Em đang tập làm CCS theo bác , mong được giúp đỡ !
    Cảm ơn nhiều !
     
  16. ThuyLT

    ThuyLT Advanced Member

    Joined:
    4/12/05
    Messages:
    3.404
    Likes Received:
    80
    =========
    Vâng chào bác 1000chương.

    Về CCS load còn 1001 chuơng, tôi bận quá nên chưa viết tiếp được.
    CCS sử dụng dèn điện tử là mạch ứng dụng rất thú vị mang lại cảm giác sạch sẽ trong trẻo chi tiết hơn nhiều so với mạch tải thường ngay cả khi linh kiện chưa phải là loại "gấu" :lol: .

    Có 2 loại mạch tubes CCS load đó là : CCS dùng đèn 3 cực và CCS dùng đèn 4,5 cực,
    nhân tiện bác hỏi tôi xin trả lời mạch thứ nhất.

    Một dạng đơn giản của CCS dùng đèn 3 cực chính là mạch SRPP, trong đó cây đèn 3 cực có Anode nối B+, Lứoi nối Anode đèn dưới cây đèn này không đóng vai trò khuếch đại mà chính nó làm tải CCS cho cây đèn phía dưới
    Xem hình dưới đây * nửa A là CCS load, nửa B là khuếch đại tín hiệu như bình thường:

    Mạch có một số diểm cần chú ý như sau:
    +B phải lớn gấp 1,5 đên 2 lần điện áp B+ thông thuờng để đảm bảo mỗi nửa đèn có UAK đựoc phân áp tương duơng 0,5 B+ thôgn thuờng.
    + RK của ngăn A bằng RK của ngăn B hoặc lớn hơn đến 10% để đảm bảo phân áp đều trên 2 nửa đèn đồng thời đảm bảo cho CCS hoạt động đúng chức năng.

    Mời bạn bắt đầu DIY và thuởng thức.
     

    Attached Files:

  17. ThuyLT

    ThuyLT Advanced Member

    Joined:
    4/12/05
    Messages:
    3.404
    Likes Received:
    80
    Xin giới thiệu bài tiếp theo Pentot CCS để các Bác Chiêm bái :

    Pentot CCS

    Bên cạnh kỹ thuật dùng BJT, Mosfet,IC, Tubes Triot làm CCS trên thực tế còn có các loại đèn 4 cực, 5 cực vậy chúng được sử dụng làm CCS như thế nào ??

    Xin giới thiệu một mạch pentot CCS kinh điển dùng EL84/ 6Pi14 ( xem Hình)

    U1 đóng vai trò " lái" cho CCS mở và hoạt động, trong mạch sử dụng vi mạch ổn áp 431có áp thạm chiêu slà 2,5 vol tịa chân 1,2 trong mạch là áp trên R1
    Nếu chúng ta chọn linh kiện tích cực là EL84: dòng CCS là 32mA, áp rơi trên CCS khoảng 200vol, dòng qua 431 ~1,5ma, dòng qua G2~2ma cách tính như sau :

    1- Tính điểm tham chiếu cho CCS : R1=2,5vol/32ma= 82Ohm.
    2- Tính phân cực cho EL84 chọn Ugk=10Vol; Ug2:
    * R2= 10/32=330 Ohm.
    * Ug1= 200- 100K*1,5ma -Ur1+ Ur2 = 162Vol
    * Ur3 =200-162=38Vol ---> r3= 38/2,5ma =10,8KOhm.
    * Ug2= 200 vol- 37Vol =162 Vol ( chạy ở chế độ pentot).
    3 - Nối A node EL84 với B+; đầu ra CCS ( điểm đầu R1) với tải anode của đèn khuếch đại ta có 1 tải CCS anode load cấp dòng 32 ma, Rdc max~ 6kohm, Z khoảng 1,5 Megohm ; với đáp ứng tần số dải rộng 10 Hz- 50 Khz.
    4- Đối với các đèn EL34, 6V6, 6P3c.. cách tính tương tự với dòng Ia; ugk tương ứng của đèn Pentot đó.

    Mời các bác bắt đầu và chúc thành công.
     

    Attached Files:

  18. chipmate

    chipmate Advanced Member

    Joined:
    24/9/06
    Messages:
    227
    Likes Received:
    8
    Bác trưởng thôn ơi cho em hỏi mấy câu về cái mạch CCS dùng BJT mà bác vẽ có cả PCB nữa ấy:

    - Cái zener của bác là 6.6V hay bi nhiu đấy ạ. Mờ quá em chẳng nhìn thấy gì.
    - Cả 2 bóng PNP em đều dùng 2SA1302 có được không ạ. Nó hơi bị to nhưng mà em có sẵn nên muốn dùng luôn cho tiện.

    Mong tin bác
     
  19. tivoi

    tivoi Advanced Members

    Joined:
    14/12/05
    Messages:
    2.326
    Likes Received:
    24
    Location:
    HCMC
    dùng cả 2 con 2sa 1302 em e ko hiệu quả anh chipmate ah, hệ số khếch đại con này bé.
     
  20. ttho

    ttho Advanced Member

    Joined:
    10/3/06
    Messages:
    768
    Likes Received:
    60
    Dùng BJT thì nên dùng 2 con MJE350 (KSE350) nghe hay hơn dùng 1 con rất nhiều.
     
  21. ThuyLT

    ThuyLT Advanced Member

    Joined:
    4/12/05
    Messages:
    3.404
    Likes Received:
    80
    ------
    Cái này dùng diode led hay Zener đều được vấn đề là bạn cần nắm được công thức tính Rset; Rset là điện trở để sét cho mạch hoạt động ở chế độ CCS Nó càng lớn khi dùng di ốt ổn áp lớn và ngược lại Rset nhỏ khi dùng zener có trị số nhỏ, quan hệ tính toán như sau:

    Rset >= (Uzener - 0,7vol)/Iset

    Trong đó

    * U zener= trị số của điode ổn áp : 1,8V, 2vol, 2,2v, 5,1v, 5,6v, ...
    * Rset là điện trở mắc tại Bazơ BJT đầu.
    * Isét : là I yêu cầu CCS cung cấp đáp ứng.

    * Trong mạch trên đi ốt ổn sử dụng là đèn Led có trị số ổn là 1,8vol; PCB được thiết kế cho 2 kênh ( như sơ đồ kèm theo) sử dụng chung 1 bộ Zerner tham chiếu; ccss được điều khiển =2 tầng tầng đầu sử dụng 2n2907 hoặc có thể thay C1815 , KSE350...( chỗ này không cần điện áp cao nên dùng BJT thường cho rẻ) , tầng 2 sử dụng MJE350 điện áp chịu đựng đến là 350 Vol.

    Mời các bạn bắt đầu và chúc thành công.
     
  22. addicted

    addicted Advanced Member

    Joined:
    4/4/06
    Messages:
    1.248
    Likes Received:
    1
    Location:
    Rìa Thành Công Bang.
    Bác ThuyLT cho em hỏi mạch SRPP lại có thêm cả CCS như ở trong hình thì 2 nửa đèn sẽ hoạt động như thế nào ạ? so với mạch SRPP bình thường thì khác gì nhau? Cám ơn bác.
     
  23. chipmate

    chipmate Advanced Member

    Joined:
    24/9/06
    Messages:
    227
    Likes Received:
    8
    Oái, cái này là NPN mà bác.
     
  24. ThuyLT

    ThuyLT Advanced Member

    Joined:
    4/12/05
    Messages:
    3.404
    Likes Received:
    80
    -----
    Mạch trên là PNP chứ bác :lol: :lol:
    oái hí viết vội đi họp, A1815 gì gì đó là PNP điện áp thấp cho vào đều chạy cả ( không phải C1815).

    @ all mở rộng khái niệm tý nhé : nếu dùng ở anode thì CCS sử dụng BJT loại PNP và nếu dùng CCS ở ka tot thì mạch ngược lại sử dụng NPN BJT.

    hic
     
  25. ThuyLT

    ThuyLT Advanced Member

    Joined:
    4/12/05
    Messages:
    3.404
    Likes Received:
    80
    -
    Đây không phaỉ SRPP mà nó là 2 tầng dùng chung CCS Pác ạ:

    Tầng 1 là nửa đèn dưới tải anode với CCS làm Load hệ số khuêch sđại của tầng này = Mu của đèn.
    Tầng 2 là nửa đèn trên : tải Katốt với CCS làm load tín hiệu lấy ra ở tải katốt ( thiên hạ vẫn gọi là ka tốt follower gì đó) hệ số KĐ của tầng này =1.

    Nối 2 tầng là tụ DC coupler 0,47mi đó.

    Nói chung cái anh chàng thiết kế mạch này tiết kiệm CCS quá, nhẽ ra làm 1 cái Anode CCS; 1 cái katot CCS thì anh ta lại chỉ dùng 1 cái nên nom thiết kế trông rất ' bác học" :lol: :cry:

    Chúc vui
     

Share This Page

Loading...