Có nên dùng EQ để cải tạo âm thanh?

Discussion in 'Trao đổi, thảo luận về kỹ thuật' started by Lion_Heart, 28/12/07.

  1. Dztronic

    Dztronic Advanced Member

    Joined:
    9/12/05
    Messages:
    3.588
    Likes Received:
    52
    Ậy tại cụ nghĩ là nhà thiết kế là người ta làm như vậy chứ cụ đâu có chắc là người thiết kế có làm như cụ nghĩ hay không? Vì thế em mới nói là cụ dùng cảm tính là vậy!

    Ở đây là em thấy rõ họ dùng có cái mạch gồm điện trở và tụ điện để nén tiếng trung 1 chút để cho tiếng bass và tiếng treble lồi lên cho được mạnh mẽ và sắc bén. Mạch này cũng gần giống như chỉnh EQ sang dạng chữ "V" để nén tiếng trung. Và đương nhiên khi làm vậy thì việc dùng điện trở tụ điện hay việc dùng EQ cũng đều lệch pha.

    Nếu cụ coi cái EQ là độc lập mà không là cái tổng thể thì tại sao không thay đổi cách nhìn cho khác 1 chút là "cả dàn máy bao gồm CDP, pre, EQ, amp, loa ... là 1 cái tổng thể?" Vì rõ ràng cái tổng thể này nó tạo cho âm thanh mới đi vào tai chúng ta. Bản thân 1 cái EQ, 1 cái pre, 1 cái amp, và 1 cái loa ... minh nó không thể tạo ra âm thanh tới TAI ta được.

    Thôi đừng để mai còn đi nhậu với em cho dzui ạ! :)
     
  2. khivang

    khivang Advanced Member

    Joined:
    2/10/06
    Messages:
    4.165
    Likes Received:
    33
    Thưa cụ là em cũng vọc qua cái vụ này rồi nên em phát biểu trên quan điểm người lao động đấy ạ :)
    ngoài mạch cụ nói ra còn mạch lọc thấp qua , lọc cao qua , mạch hồi tiếp chọn lọc...đều có thể quy về EQ đc hết đúng ko ạ . Vấn đề là gây hậu quả ở chỗ này ( vì mục tiêu khác ) thì người ta lại phải đền bù ở chỗ khác , thế mới gọi là công bằng chứ. :)
    Em coi cái EQ đọc lập vì bỏ nó ra bộ dàn vẫn kêu bình thường ạ , còn mạch EQ trong máy mà bỏ ra thì là hành vi : " cố ý gây hậu quả nghiêm trọng " đấy ạ , máy lúc đó ngoài kêu ra nó còn la nữa :)
    Cụ phạm luật nhé , ai lại luật sư bên nguyên đi nhậu với bên bị bao giờ :lol:
     
  3. Dztronic

    Dztronic Advanced Member

    Joined:
    9/12/05
    Messages:
    3.588
    Likes Received:
    52
    Cụ ui nếu mà là đền bù về mặt kỹ thuật thì em nói làm chi. Ở đây là hãng HIEND cố tình gắn mạch EQ vào để lừa cái TAI của người tiêu dùng Hí Ènd cứ đinh ninh là không có EQ mới là truyện đáng nói. :(

    Cái này em vãn chưa hiểu cụ muốn nói cái chi ạ?
    Lý do là tháo cái loa hay ampli ... ra khỏi dàn máy là nó cũng ... hết kêu ạ. :)

    Ấy thế mới nói là có những truyện chỉ có thuyết Âm Dương hy vọng mới giải thích được là vậy :lol:
     
  4. minhhp6365

    minhhp6365 Advanced Member

    Joined:
    4/11/06
    Messages:
    3.148
    Likes Received:
    436
    [quote]Để trở thành người chỉnh EQ giỏi thì em thấy nó còn khó hơn cả để trở thành người nghe giỏi mà bác nntrung đã mô tả và hướng dẫn " vì phải nghe giỏi mới có thể chỉnh được " trừ khi là cứ chỉnh theo sở thích.
    Mọi phòng nghe nhạc ở nhà ít nhiều đều có tác động đến âm thanh, nó làm cộng hưởng và triệt tiêu một số dải tần làm khác đi âm thanh ở phòng thu...

    Xem ra chơi EQ còn higher end hơn HIEND nữa đấy các bác. Các bác cần phải luyện tai và đạt trình độ như HIEND rồi hãy nghĩ tới việc xử dụng EQ. Điều này cũng hợp lý vì các chuyên viên phòng thâu mới thường có khả năng xử dụng EQ hữu hiệu để mới tạo ra đĩa nhạc cho các HIEND Audiophile để làm nguồn âm.

    Hèn chi ko biết phải vậy ko, khi E mở topic này: http://www.vnav.vn/forum/viewtopic.php?t=10028 ít thấy mấy bác tư vấn quá! thành ra làm E bị TẨU luôn !!! :D
     
  5. tuhodogo

    tuhodogo Advanced Member

    Joined:
    27/4/06
    Messages:
    895
    Likes Received:
    5
    Location:
    Hà Nội
    Em thấy bác khivang cứ thích làm "phức tạp" thêm tình hình ... là sao ? :p
    Xuân ... đang về, đời còn đẹp lắm bác ơi ...!
    :p :p :p

    Hay ...! Em thấy quan điểm chơi như bác MinhPT mới thấu đáo !
    - Bác nào "dễ tính" cảm thấy đồ của mình quá "trung thực" rồi, thì không dùng EQ (nghiêm cấm chê bai người dùng EQ) :lol:
    - Bác nào "khó tính" cảm thấy đồ của mình còn "thiêu, thiếu" cái gì đấy thì nên dùng EQ (cố rèn luyện bản thân để biết cách điều chỉnh EQ cho tốt, cấm thấy các bác không dùng EQ chê bai mà từ bỏ sở thích của mình)
    :lol: :lol: :lol:
     
  6. Wilson Fans

    Wilson Fans Advanced Member

    Joined:
    14/9/07
    Messages:
    1.469
    Likes Received:
    1.412
    Location:
    TPHCM
    Bác chưa biết thật hay là cố tình k muốn biết vậy ? Những khái niệm này đã được nhiều sách vở nói tới k ít. Những tiêu chuẩn của âm thanh chuẩn mực ra sao cũng đã được nói chi tiết trong bài "Để trở thành người nghe giỏi". Tất cả những điều đó chưa thỏa mãn bác hay sao mà còn đòi "xét lại" ? Hay là bác thấy họ nói chưa đúng và muốn chỉnh lý bổ xung,hoặc có ý định đưa ra những định nghĩa và tiêu chuẩn khác-định nghĩa và tiêu chuẩn theo Metalhead. Nếu bác chưa đồng ý với những điểm cụ thể nào thì cứ nêu ra để anh em tranh luận. Còn nếu bác định đưa ra những định nghĩa và tiêu chuẩn theo Metalhead thì cứ mạnh dạn để anh em học tập.
    :lol:
     
  7. Wilson Fans

    Wilson Fans Advanced Member

    Joined:
    14/9/07
    Messages:
    1.469
    Likes Received:
    1.412
    Location:
    TPHCM
    Tôi k dùng EQ nhưng cũng k chê bai nó. Cái tôi muốn ở đây là mọi người có 1 nhận địng chính xác về tác dụng của nó,ưu điểm cũng như nhược điểm, để rồi từ đó họ có thể quyết định sáng suốt xem EQ có phải là cái họ cần hay k mà thôi.
    Tuy nhiên,đừng nhầm lẫn cải thiện với thay đổi.Nghe khác trước k có nghĩa là cải thiện. Khi dùng EQ,bác cần thêm 2 bộ dây Interconnect-tốn tiền thêm nếu dùng dây tốt. Tín hiệu âm thanh phải đi qua thêm những linh kiện điện tử trong EQ và 2 bộ dây nữa."Mua đường" như vậy thì tín hiệu có tránh được k bị sụt giảm,dẫn tới giảm chất lượng âm thanh hay k ? Vậy thì tiền để mua EQ tốt,2 bộ dây Intercnnect tốt cũng đâu có ít,phải k bác ?
    Mà nếu k ít thì dùng tiền đó để nâng cấp những thứ khác liệu có kết quả hơn,hợp lý hơn K ? :lol:
     
  8. MinhPT

    MinhPT Moderator

    Joined:
    2/12/05
    Messages:
    490
    Likes Received:
    48
    Như vậy là ý bác nntrung cũng trùng với câu trả lời không nên dùng EQ em đã trả lời trên. Ở đây em xin lưu ý: có thể sẽ tốn nhiều "tiền" để đổi đồ khác để âm thanh đến tai người nghe thay đổi.

    Bác nntrung ơi: chủ đề bác không nói về "cải thiện" bác nói là "cải tạo" mà. Cải tạo là thay đổi, còn cải thiện là thay đổi tốt hơn. Nếu ý bác nói đến cải thiện âm thanh thì còn nhiều điều cần bàn lắm.

    Nếu được phép tư vấn em xin tư vấn như sau:

    Bộ dàn dưới 5 triệu mà muốn nghe đủ loại nhạc thì nên dùng EQ

    Bộ dàn tầm vài K đến 10K không nên dùng EQ

    Bộ dàn trên 10k đến vài chục K có thể dùng EQ với chức năng Room Correction ở mức độ thấp. vì các bác chơi mức này thì 1 vài K tiền dây interconnect và EQ không thành vấn đề, khi không muốn dùng thì tháo ra. Sao không thử thêm EQ trước khi thay loa, amp, CDP (cần thêm khá nhiều K mới có sự khác biệt khi đã ở đẳng cấp này)

    Vài chia sẻ, rất mong các bác chia sẻ thêm.
     
  9. metalhead

    metalhead Advanced Member

    Joined:
    15/2/07
    Messages:
    3.287
    Likes Received:
    29
    Mong bác Trung đừng nóng ạ :( , em không hề có ý định xét lại hay định nghĩa lại các khái niệm trên mà chỉ muốn bác và bác Khivang làm rõ lại vấn đề "Trung thực theo kiểu tự nhiên" mà bác Khivang đưa ra (và bác Trung là người ủng hộ) , bởi vì nó khác với những gì em đã biết. Với em "trung thực" là "trung thực", không là cái gì khác nữa, và cũng chỉ có một thể loại "trung thực" mà thôi.
    Về vấn đề tại sao dùng EQ, nó hay ở điểm gì, thì em xin đề cập một khía cạnh khác mà ít bác nói tới, đó là: em có thể dùng EQ để thay đổi âm nhạc, khiến cho nó KHÔNG còn trung thực nữa, nhưng theo chiêù hướng hợp với sở thích cá nhân. Điều này có thể với bác Trung và các anti-EQ fan là điều không hợp lý, nhưng với em thì đó là chuyện dễ hiểu và là chuyện em làm hàng ngày. Em nghe nhạc cốt để giải trí và lên dây cót tinh thần, nhưng nhiều lúc cứ nghe kiểu "as is" thì tinh thần không lên được, em phải dùng EQ để thay đổi theo chiều hướng làm cho nhạc nó khác đi, theo chiều hướng mà mình thích. Chẳng hạn khi nghe nhạc, em thường căn EQ theo kiểu chữ V để nén tiếng mid và kích phần treble, bass lên, vậy là more bang boom phải không ạ, nhưng quả thật với em thì phải như thế thì nghe nhạc mới "máu", mới "chiến" và mới có thể lên dây cót tinh thần được :lol: Ngụy biện một chút, âu như thế cũng là "sáng tạo" lại âm nhạc đi :lol:
     
  10. metalhead

    metalhead Advanced Member

    Joined:
    15/2/07
    Messages:
    3.287
    Likes Received:
    29
    So ra thì em thuộc thể loại này :lol:
    Vậy là chúng ta ai cũng có được lựa chọn hợp lý cho bản thân, đúng không các bác :lol:
     
  11. khivang

    khivang Advanced Member

    Joined:
    2/10/06
    Messages:
    4.165
    Likes Received:
    33
    Em nhớ là bác metalhead có nói trung thực trong quan điểm của bác chỉ duy nhất có dấu = . Nhưng = gì vậy bác ?
    Theo như quan niệm của bác dze thì trung thực chỉ là tưởng tượng của mấy ông hí èn vì âm thanh ta nghe đã qua studio chỉnh sửa lại hết theo ý mấy ông làm phòng thu thì lấy đâu ra trung với cả chả thực và bác cũng ủng hộ quan điểm này phải ko ạ ?
     
  12. Spirit-new

    Spirit-new Advanced Member

    Joined:
    6/12/07
    Messages:
    280
    Likes Received:
    2
    Em nghĩ mình đang bị mấy anh Mixer bắt phải nghe theo cách của họ, hàng đa số phải mua đĩa và nghe theo cách này và đua nhau bẩu là nó trung thực, Gặp phải hãng đĩa tốt không sao chứ hãng kém thì biết nhau liền à nha, lúc này thì các bác thi nhau tìm xem tại sao bộ dàn yêu quý của mình lại kêu như vậy.
    Em có ý kiến như thế này ( có gì bỏ quá cho em nha)
    Bác Trung về thử kiếm 1 cái EQ sau đó thử vào bộ dàn yêu quý của bác, nếu có thể sau khi bác bổ xung cái EQ rồi thì review cho bọn em 1 chút và cảm nhận của bác như thế nào.
    Em thì ghét mấy hãng đĩa dỏm quá đi mix tùm lum cả nên cũng đang tính Mix lại để nghe :)
    Em làm vậy có dại quá không?
     
  13. VQ_audio

    VQ_audio Advanced Member

    Joined:
    13/7/06
    Messages:
    9.261
    Likes Received:
    28
    Dạo này em kô chịu được tiếng bass ... thùm thụp , tiếng tép ... xé tai như ngày xưa roài :( mấy bác lớn tuổi bẩu tiếng mid thật hay - đầy đủ mới khó ... hình như là em sắp già ...
     
  14. khivang

    khivang Advanced Member

    Joined:
    2/10/06
    Messages:
    4.165
    Likes Received:
    33
    Cái sự " SÁNG TẠO " này của bác em bắt chước thiên hạ nghe cách đây khoảng 15 năm có lẻ rồi ạ , cứ tưởng mình độc đáo trong sự độc đáo của mọi người :) , hóa ra by giờ còn có bác nữa , cung hỷ , cung hỷ. :wink:
     
  15. caithang

    caithang Advanced Member

    Joined:
    6/4/06
    Messages:
    8.982
    Likes Received:
    39
    Location:
    Hanoi
    Thôi chết, ông này kêu vậy chắc em già thiệt rồi
    Mà đúng là càng ngày càng thích nghe loa bass đường kính to nhưng kêu nhẹ, mid lồ lộ uốn lượn, treble mảnh mai lắc rắc
     
  16. DIY-lover

    DIY-lover Advanced Member

    Joined:
    12/8/07
    Messages:
    7.338
    Likes Received:
    87
    Location:
    TBG - HCMC
    Đọc đến đây thì Em nhủ thầm trong bụng: dường như mình vẫn chưa già !
     
  17. metalhead

    metalhead Advanced Member

    Joined:
    15/2/07
    Messages:
    3.287
    Likes Received:
    29
    Các bác thiệt là không thống nhất gì cả :lol:, bác Trung thì nói "trung thực" theo cái nguồn phát (CD, vinyl); đến khi em chấp nhận quan điểm đó để bàn tiếp thì bác lại lại cắc cớ hỏi em, thật là mệt quá đi :lol:
    Bác hiểu sai ý em mất rồi :(, "sáng tạo" ở đây là em nói vui (mời bác vui lòng đọc lại câu trước :wink:) và là "sáng tạo" so với cái bản nhạc trên đĩa CD :wink:
     
  18. metalhead

    metalhead Advanced Member

    Joined:
    15/2/07
    Messages:
    3.287
    Likes Received:
    29
    Nếu mà thế này, thì em cũng già mất rồi :(
     
  19. Linh_piano

    Linh_piano Advanced Member

    Joined:
    15/12/07
    Messages:
    2.486
    Likes Received:
    11
    Thế này thì em cũng già mất rồi vì từ 2 năm trở lại đây em k còn nghe được nhạc mà tiếng bass thùm thụp, tiếng treble xoèn xoẹt nữa rồi ah
     
  20. Wilson Fans

    Wilson Fans Advanced Member

    Joined:
    14/9/07
    Messages:
    1.469
    Likes Received:
    1.412
    Location:
    TPHCM
    Bác có khả năng "Lái' EQ giỏi để thay đổi nhạc khiến nó hợp tai bác,bất cần trung thự hay k là chuyện của riêng bác,tôi k có ý kiến gì vì đó là vấn đề cá nhân. :lol:
     
  21. Wilson Fans

    Wilson Fans Advanced Member

    Joined:
    14/9/07
    Messages:
    1.469
    Likes Received:
    1.412
    Location:
    TPHCM
    Có ai bắt buộc bác phải chịu đựng thế đâu. Bác mix giỏi hơn họ thì cứ làm 1 quả EQ thật ngon rồi tự mix hay sáng tác nhạc luôn mà thưởng thức chứ có sao đâu. Thêm nữa,dàn máy của bác ngon lại đi tậu đĩa rởm về làm gì để tự mình làm khổ mình rồi lại kêu trời thế ? Cho đĩa rởm vào dàn máy mà "biết nhau ngay"thì phải mừng vì dàn máy của mình như thế là quá tốt nên mới thể hiện được như vậy,chứ có gì mà phải"thi nhau tìm xem tại sao". Chỉ có những dàn Low-end mới có tình trạng đĩa xịn nghe cũng như đĩa rởm mà thôi !
    Còn về chuyện bác khuyên thì xin cám ơn bác ! nhưng EQ E cũng đã dùng cách đây 20 năm rồi,k cần phải thử nữa đâu ạ ! Bây giờ có ai mà tặng E 1 cái EQ thì E sẽ kính biếu bác ngay chứ đừng nói là bỏ tiền ra mua nữa.
     
  22. Dztronic

    Dztronic Advanced Member

    Joined:
    9/12/05
    Messages:
    3.588
    Likes Received:
    52
    Em bắt giò bác Trung nhé! Lại 1 lần nữa bác lại dùng KHKT để lý giải :) :)

    Nếu theo quan niệm HÍ Ènd Ô đi ô phai thì không chơi EQ! Mà chơi EQ thì không phải Hí Ènd hoặc nếu có chỉ là Higher End hoặc Lower End. Cả 2 người Lower và Higher gần như cũng không chơi dây interconnect mắc tiền kiểu Hí Ènd Audiophile thì làm gì mà tốn nhiều nhiều ạ ??? :)

    Mấy cái EQ của phòng thâu loại khủng nhất cũng chỉ có 2-3K USD. Nếu chơi luôn cọng dây đắt tiền mà phòng thâu thường dùng là của hãng Mogami cũng chỉ 100USD/sợi. Cộng lại cả EQ+interconnect thì chỉ trên dưới 3K USD. Với 3K USD cho người chơi HÍ Ènd thì không biết upgrade cái gì để tăng chất lượng âm thanh đây ? Xin bác Trung chỉ giáo thêm cho chúng em được rõ. Trong khi cái EQ thêm phần hữu dụng không thích thì bypass nó là xong!

    Em cũng đồng ý với bác Spirit.
    Đây là 1 trong những lý do chính dùng EQ.
    Các người chơi Hí Ènd có ít sự chọn lọc nhạc hơn dân Lower End và Higher End. Cái này em chắc chắn 100%. Rất nhiều dân chơi HI End nguyên thủy không chơi, biết, và thích nhạc Jazz. Nhưng theo con đường Hi End rồi thì bắt đầu chơi, thích, ngay cả tự ép mình phải nghe vì những đĩa thu chất lượng cao rất nhiều thuộc thể loại nhạc này. Nếu em nói có gì không phải xin các bác bỏ qua. Đương nhiên khi em nói lên câu này vì em đã được nghe chính những người HI ENd chia xẻ với em.

    Đến khi vô vũ trường thì chính những Hi End này nghe nhạc toàn EQ lại thấy ... khoái và hứng không thua gì ai :) :)

    Các bác đúng là ăn hiếp bác Metalhead wá :(
    Kiểu này em chắc mời các bác cuối tuần đi vũ trường wá :) :)
     
  23. metalhead

    metalhead Advanced Member

    Joined:
    15/2/07
    Messages:
    3.287
    Likes Received:
    29
    Đề nghị BQT diễn đàn xem xét trao tặng bằng khen cho ae trong tô bích EQ vì đã có thành tích tranh luận qua giao thừa :lol:
     
  24. tuhodogo

    tuhodogo Advanced Member

    Joined:
    27/4/06
    Messages:
    895
    Likes Received:
    5
    Location:
    Hà Nội
    Các bác tranh luận kiểu "chày, cối" thế này chắc phải qua hai, ba cái giao thừa nữa cũng nên ...
    :p :p :p

    Nhân dịp đầu năm 2008, em xin:
    [align=center][glow=red]CHÚC CÁC BÁC NĂM MỚI TRẺ, KHỎE & VUI VẺ, TRANH LUẬN CŨNG THẬT PHẺ, TÌNH CẢM KHÔNG ĐƯỢC SỨT MẺ [/glow][/align]
    Thân mến!
     
  25. audible

    audible Advanced Member

    Joined:
    6/7/07
    Messages:
    878
    Likes Received:
    21
    Location:
    Sài Gòn
    chào các bác !
    Tôi thì thấy thế này :
    Trong list các đĩa test audio hoặc các đĩa " thuốc " thì ngoài phần giới thiệu ca sĩ, nhạc cụ sử dụng và các thiết bị thâu âm trong phòng thu thì tôi không tìm thấy cái EQ đâu cả. Chắc có lẻ họ dấu đi chăng ?
    Dàn cỏ hay dàn cối, hi end hay mít end, bán dẫn hay tube, cái cuối cùng là phát ra âm thanh phục vụ người nghe, mà người nghe thì rất đa dạng, ai thích gì thì dùng nấy, người nhiều tiền chưa chắc biết nghe và người ít tiền chưa chắc không biết nghe. Nếu các bác gắn vào cái EQ mà nghe thấy thích thú hơn thì cứ mạnh dạn gắn nó vào, nếu các bác gắn vào mà nghe chói chan, một mớ âm thanh hổn độn, có thể trép bass mạnh thêm nhưng nghe rất mệt thì cứ mạnh dạn tháo nó ra.
    Thân !
     

Share This Page

Loading...