Có nên dùng EQ để cải tạo âm thanh?

Discussion in 'Trao đổi, thảo luận về kỹ thuật' started by Lion_Heart, 28/12/07.

  1. Naughty

    Naughty Advanced Member

    Joined:
    4/10/06
    Messages:
    107
    Likes Received:
    10
    Cuối cùng thì em cũng không khoái EQ và vẫn không chơi EQ.

    Nếu có vướng mắc gì, em gọi một "thằng" kỹ sư âm thanh của chính hãng đến setup cho em luôn cho nó lành (hic... nếu em có tiền). Thú thiệt là em không tự tin lắm vào cái tai của mình. Em có đôi phần giống bác Trungnn1958: chuộng đồ hãng và tin vào các chuyên gia hơn vào chính mình. Vấn đề là chọn "thằng" chuyên gia nào "hợp tai" của mình thôi.

    Chúc các bác khỏe, bác nào chơi EQ cứ chơi, bác nào không chơi EQ cứ không chơi. Xong rồi lại vào chí chóe tiếp nhé.
     
  2. tienhvn

    tienhvn Advanced Member

    Joined:
    25/9/06
    Messages:
    783
    Likes Received:
    14
    Location:
    Haiphong audio Club
    Quote/Em có đôi phần giống bác Trungnn1958: chuộng đồ hãng và tin vào các chuyên gia hơn vào chính mình. Vấn đề là chọn "thằng" chuyên gia nào "hợp tai" của mình thôi./

    Có đúng vậy không bác Trung nhỉ:p
     
  3. thao_prosound

    thao_prosound Advanced Member

    Joined:
    4/10/06
    Messages:
    2.330
    Likes Received:
    94
    Location:
    HAI PHONG City
    hờ hờ , ai bảo bác dùng cái đó để setup khi nghe music :lol: .

    Em đang có 1 chiếc , giờ lại muốn mua thêm chiếc nữa đây . Behringer DEQ 2496 là 1 thiết bị mang tính kỹ thuật rất cao , sử dụng các tính năng của nó cho thực sự hiệu quả không hề đơn giản .

    Em có thể đánh giá thế này : EQ là 1 con dao 2 lưỡi , nếu là con dao sắc bén tinh xảo và người sử dụng biết cách sử dụng nó , thì nó sẽ phát huy tác dụng hữu ích và ngược lại .

    Trong khi DEQ 2496 vừa là con dao 2 lưỡi , mà cán của nó lại có gai :lol: , nên bác nào không nắm vững thì ... :cry:
     
  4. theloitran2001

    theloitran2001 Advanced Member

    Joined:
    6/1/06
    Messages:
    994
    Likes Received:
    11
    Em có được set-up nó bao giờ đâu ,nghe ké thôi,nghe xong hổng dám nhớ lại vì cái giọng Cafe đá đó rồi Em lượn một lèo luôn đến giờ cũng chưa gặp lại nó lần 2.he he
     
  5. minhhp6365

    minhhp6365 Advanced Member

    Joined:
    4/11/06
    Messages:
    3.148
    Likes Received:
    436
    Bác Thao_Prosound ơi, mình có cái DCX2496 Behringer trong đó cũng có chức năng EQ, bác hướng dẫn giúp cân chỉnh sao cho nghe nhạc mượt mà đừng bị lạnh như cafe đá đi bác. Cám ơn nhiều nhiếu.
     
  6. thao_prosound

    thao_prosound Advanced Member

    Joined:
    4/10/06
    Messages:
    2.330
    Likes Received:
    94
    Location:
    HAI PHONG City
    Hi bác , con đó là Digital Crossover mà . Hình như trên mỗi kênh in/out đều có kênh EQ riêng biệt . BÁc đang dùng bi-amp hay tri-amp ???

    Kinh nghiệm nghèo nàn của em thì khi căn chỉnh EQ , đầu tiên để ở chế độ flat , sau đó nghe bằng tai va chỉnh theo ý muốn . Chất âm hay bị cứng thuờng ở khoảng 400~500Hz , và 2,5~4KHz ... Tùy theo thể loại nhạc , thiết bị , phòng nghe... mà bác có cách chỉnh cho hợp lý :D .
    Vì khi nghe 1 hệ thống hay , thì có thể kết luận cái CDP hay , loa hay , amp hay , dây dẫn hay , nguồn tốt ... Nhưng khi nghe 1 hệ thống dở thì khó có thể kết luận là : loa kém , nguồn kém , dây kém hoặc tất cả đều kém ... Vì như thế là ko chính xác , bởi nhiều khi có đồ tốt rồi mà phối ghép dở thì cũng toi ạ.
     
  7. theloitran2001

    theloitran2001 Advanced Member

    Joined:
    6/1/06
    Messages:
    994
    Likes Received:
    11
    Vậy bác Thao đang dùng cái DCX2496 Behringer này vào việc chi mà cần sài những hai cái lận,và mmotj cái hiện giờ bác đang dùng với chức năng nào của nó thế?
     
  8. n_nhoang

    n_nhoang Advanced Member

    Joined:
    29/7/06
    Messages:
    2.520
    Likes Received:
    20
    em xin hỏi các cao thủ là phân biệt EQ analog và digital như thế nào ạ. Trong dòng đi dí tồ có mấy loại và phân loại như thế nào là tốt ,nên dùng loại nào ạ. Khổ quá , chưa dùng EQ bao giờ nên nghe các bác bàn mà em sắp tẩu rùi
     
  9. minhhp6365

    minhhp6365 Advanced Member

    Joined:
    4/11/06
    Messages:
    3.148
    Likes Received:
    436
    Bác Thao ơi,
    Mình đang dùng tri-amp, cắt ở 550hz & 6khz độ dốc 12 odb như vậy được ko bác? Lúc trước để độ dốc 24 tiếng mid có vẻ lạnh lẽo thiệt . Riêng phần EQ khi chỉnh ( LP hay HP) để độ dốc 6db thì có lý hơn 12 db phải ko bác ?
     
  10. theloitran2001

    theloitran2001 Advanced Member

    Joined:
    6/1/06
    Messages:
    994
    Likes Received:
    11
    Độ dốc bác để 12 oct Em nghĩ chắc ok mặc dù Em chưa dùng cái này bao giờ(đoán mò) nếu bác để đặt tại 6 Oct thì mình nghĩ là chi tiết sẽ không còn,cảm giác hệ thống nghe ù nhiễu vì điểm làm việc giữa các giải trên và dưới sẽ làm việc lấn sân của nhau nhiều quá sinh ra kém chi tiết.Nếu bác đặt điểm Oct càng cao điểm hoạt động giao nhau giữa các driver sẽ rõ ràng hơn thì hệ thống sẽ cảm giác hoạt động không liên kết các giải với nhau sinh lạnh.Cái này còn tùy thuộc vào bản chất của mỗi bộ Crossover thì sẽ cho chất lượng khác nhau.Và nút này tương tự như nút chỉnh Tone trên Amplifier theo mình thì cứ để balance nếu lên hay xuống quá đều có thể gây nhược điểm.Ngoài ra ở phần EQ thì Em không nói thêm gì được roài.he he
     
  11. thao_prosound

    thao_prosound Advanced Member

    Joined:
    4/10/06
    Messages:
    2.330
    Likes Received:
    94
    Location:
    HAI PHONG City
    Bác , em đang xài cái DEQ 2496 ạ :D . Cái này là mastering processor với nhiều chức năng EQ nhu : parametric EQ , graphic EQ , dynamic EQ , compressor , width , feedback reducer ....
    Em đang dùng để xử lý tiếng cho kênh micro , chứ không dùng cho music.

    Parametric EQ : dùng mạch high-pass filter , em cắt ở 125Hz giảm tiếng um , ù nền .
    Dynamic EQ : cái này hiệu quả nhất , tính năng na ná như multiband compressor , chỉ khác ở chỗ nó dùng các filter có thể điều chỉnh tần số trung tâm , độ rộng dải , ... trong khi multiband comp có thể điều chỉnh tần số cắt , gain và độ dốc . EM chọn tại 3 tần số , 200Hz , 750Hz , 8KHz để setup các thông số khác nhau , phù hợp với đặc trưng của giọng hát . Tác dụng : nghe hay hơn :lol: . Tiếng bass vẫn dày nhưng không bị ù , tiếng trung sáng nhưng ko bị khô cứng , tiếng tép thoát nhưng không bị xé , xì xoẹt ...

    Nếu có thêm 1 cái nữa thì sẽ chỉnh tốt hơn , vì em dùng chỉ 2 micro nên insert mỗi kênh micro 1 kênh DEQ 2496 , 1 cái nữa để làm master.

    Chứ để nghe nhạc thì em dùng Eq khác :D , dùng DEQ 2496 thì hơi phí nhiều chức năng
     
  12. thao_prosound

    thao_prosound Advanced Member

    Joined:
    4/10/06
    Messages:
    2.330
    Likes Received:
    94
    Location:
    HAI PHONG City
    Em thấy phần low band của bác có vẻ tần số hơi cao chăng (550Hz) ??? .Nếu em dùng 3 way như vậy thì sẽ setup ở 2 tần số 100Hz và 4KHz ( đưong nhiên còn tùy thuộc hệ thống loa của bác nữa ) Nếu bác muốn cắt thật chi tiết thì chọn 24dB/octave , còn nếu các driver của bác có dải rộng hơn thì có thể chọn 12db/oct .

    VD : các driver có thông số như sau : bass 30Hz~500Hz , mid 200Hz~4KHz , high 1KHz ~ 20KHz thì bác có thể yên tâm setup cho crossover tại 200Hz và 3KHz , thậm chí 6dB/oct .

    Độ dốc càng thấp thì tiếng sẽ đều hơn ở các loa. phải vừa nghe vừa chỉnh bác ạ :D
     
  13. theloitran2001

    theloitran2001 Advanced Member

    Joined:
    6/1/06
    Messages:
    994
    Likes Received:
    11
    Em không biết Bác nói về các driver nào trong hệ thống?Tuy nhiên giả thiết la JBL và Altec thì với các driver này bác để điểm Oct thấp thì âm thanh sẽ mờ nhiễu giữa các driver cùng làm việc trên hệ thống.Nếu để cao 24/Oct Em nghĩ là mùa đông sẽ lại đến đó bác,chưa kể nhạc tính của hệ thống sẽ bị mất.độ liên kết các giải không có.nghe xong muốn mua cái khác ngay.he he

    Ngoài ra còn yếu tố tiền nào của đó,Không biết Em có trật gì ở đây không?
     
  14. ClassA

    ClassA Moderator

    Joined:
    5/12/05
    Messages:
    2.524
    Likes Received:
    46
    Em nghĩ về việc cắt tần nên tránh cắt trong dải tần trung âm, vì đây là dải âm nhạy cảm nhất. Điểm cắt mà bác thao đề nghị rất hợp lý, tuy nhiên em lại thích cắt dải cao ở 5kHz hơn.
     
  15. minhhp6365

    minhhp6365 Advanced Member

    Joined:
    4/11/06
    Messages:
    3.148
    Likes Received:
    436
    Cám ơn các bác góp ý.
    Xui cho " Lan" là củ mid của E chỉ xuống được 500hz thui :( . Lúc đầu cắt mid ở 600>3,5khz mid hơi bí, sau đó mở rộng (từ từ) ra 550>6khz thì đỡ hơn....Hổng lẽ bi vờ làm thêm 1 dãi nữa ???hic... :( :( :cry: :cry:
     
  16. Wilson Fans

    Wilson Fans Advanced Member

    Joined:
    14/9/07
    Messages:
    1.469
    Likes Received:
    1.412
    Location:
    TPHCM
    Treble chói và bass cứng thường k phải lỗi do phòng thu,nhất là những đĩa có chất lượng,mà thường do sao chép bằng thiết bị chất lượng thấp. Đã Hi-end thì cả đĩa cũng phải vậy thôi. Chẳng ai chơi đồ Hi-end mà lại nghe đĩa chép,đĩa rởm cả ! Dàn máy Hi-end thì sài đĩa rởm làm gì cho nó khổ rôi lại than vãn. Vấn đề bác nêu k sảy ra vói tôi,vì 1 lẽ đơn giản là tôi k dùng đĩa Low-end,và tôi cũng k ngớ ngân đến mức đi làm những chuyện "phi thường" mà bác gợi ý.
    EQ cũng "thất nghiệp" trên dàn máy của tôi.K phải vì chuyện thích hay k thích mà vì nó k có việc gì để làm cả ! :lol:
     
  17. Wilson Fans

    Wilson Fans Advanced Member

    Joined:
    14/9/07
    Messages:
    1.469
    Likes Received:
    1.412
    Location:
    TPHCM
    K sai,ngoại trừ việc cần người tới setup. :lol:
     
  18. n_nhoang

    n_nhoang Advanced Member

    Joined:
    29/7/06
    Messages:
    2.520
    Likes Received:
    20
    Câu nói của bác Trung hay quá, đọc đến đây em ngộ ra một điều
    -Một bộ dàn không cần có EQ vẫn nghe hay ( Cái này em cũng đã được nghe )
    -Một bộ dàn phải có EQ mới nghe hay
    Vậy cái đích lựa chọn là gì ? Cá nhân em hướng theo phương án thứ nhất mặc dù không dễ
    Sự chơi có nhiều lựa chọn, ai cũng có cái lý riêng, chả thể áp đặt được
    Còn các bác ?
     
  19. Wilson Fans

    Wilson Fans Advanced Member

    Joined:
    14/9/07
    Messages:
    1.469
    Likes Received:
    1.412
    Location:
    TPHCM
    Nếu 1 Audiophile đã có 1 dàn máy Hi-end đúng nghĩa,set up đúng,phòng nghe được xử lý tốt(k bị dội),dùng đĩa có chất lượng tốt,và 1 điều có ảnh hưởng rất lớn là người nghe đó có quan điểm âm nhạc chuẩn mực,thì tôi k nghĩ người đó sẽ cần tới EQ. Nếu EQ thật sự cần thiết cho 1 dàn máy Hi-end thì chắc là số audiophile dùng nó sẽ k ít như hiện nay,và những nhà sản xuất đồ Hi-end sẽ k dại gì lại bỏ Tone controle trên hầu hết những Preamplifier của họ. :lol:
     
  20. sontri19962

    sontri19962 Advanced Member

    Joined:
    22/9/07
    Messages:
    358
    Likes Received:
    11
    Thưa các bác trên 4rum , em xin được có đôi lời từ kinh nghiệm chơi ít ỏi của em mong được các bác chỉ giáo thêm cho ạ .
    cách đây khoảng chục năm em bắt đầu chơi EQ , lúc mới mang EQ ( Yamaha ) về ghép em thật sự hài lòng vì gần như muốn tăng giảm giải nào là được giải đó , muốn bass sâu cho thanh 60Hz lên , giảm 125Hz một chút , giọng nữ hơi chói cho thằng 6,25Khz xuống một chút là êm liền , muốn treble mảnh mai cho thằng 16Khz lên , thằng 12,5Khz xuống một chút là đạt , muốn trung trầm dày dặn thì đẩy thằng 125Hz và thằng 250Hz lên một chút.... nói chung cho đĩa nào vào chỉnh một chút là đều nghe đạt .Cách nghe này đi theo em vào khoảng 5 - 6 năm , cho đến một lần được đến nhà một bác cũng trên 4rum nghe bộ dàn chỉ có CDP đánh thẳng ra Pow , em ngồi nghe hết một buổi ( và nhiều buổi sau nữa... :D ) em bắt đầu thấy hết được cái nhạc tính , thần thái , hay như các bác nói là cái hồn của chính những bản nhạc mà em đã từng nghe mấy năm liền trên dàn máy của em mà không phát hiện ra. Em không phải dân kỹ thuật nên chẳng biết trình bày thế nào nhưng em chỉ biết một điều là nghe nó quyến rũ lắm , nghe mãi chẳng muốn về. Chẳng hạn như nghe đĩa Red violin ở bộ của em thì nó vẫn là tiếng violin , vẫn nghe thấy các giai điệu mà mình ưa thích , nhưng nghe ở bộ kia thì em còn cảm nhận được độ miết ( mạnh , nhẹ ) của cây vĩ trên dây đàn , cách miết ( thẳng hay hất tay...) , hình dung được sự biểu cảm của nhạc công ( như tinh nghịch , trang nghiêm , buồn bã...).
    Sau khi bị chất âm mới đánh gục , em về quyết định nâng cấp bộ dàn của mình theo tư vấn của anh em bằng cách thay loa , thay CDP , thay dây và mang đổi cục EQ cho một ông em mới bắt đầu chơi âm thanh bằng một bữa bia . Sau hơn một năm đổi chác các bù thì em bắt đầu chạm đến ngưỡng cửa của cái gọi là nhạc tính ( chứ chưa dám hiend đâu ). Đến bây giờ thì em tạm hài lòng với chất âm mà mình đang có , đang tạm nghỉ giữa hiệp để lấy sức chơi tiếp :)
    Cám ơn các bác đã lưu tâm đến bài viết của em.
     
  21. theloitran2001

    theloitran2001 Advanced Member

    Joined:
    6/1/06
    Messages:
    994
    Likes Received:
    11
    Giá EQ lại có chiều hướng down cơ hội cho mấy bác đầu cơ,he he
     
  22. Wilson Fans

    Wilson Fans Advanced Member

    Joined:
    14/9/07
    Messages:
    1.469
    Likes Received:
    1.412
    Location:
    TPHCM
    Cái mà bác cảm nhận thấy chính là 1 trong những ưu thế của Hi-end audio đó. Cảm nhận và nói ra được những cảm nhận như bác cho thấy bác có kỹ năng nghe và cảm nhận âm nhạc tinh tế mà k phải ai cũng có được. Nhiều người quanh đi quẩn lại cũng chỉ có "Tép bén,Mid lồi ra,bass mềm",và cũng k khó giải thích tại sao họ lại tung hô EQ. :lol:
     
  23. Dztronic

    Dztronic Advanced Member

    Joined:
    9/12/05
    Messages:
    3.588
    Likes Received:
    52
    Vấn đề phòng ốc giải quyết hay dàn máy có tốt chừng nào đi nữa thì cũng phải chấp nhận âm thanh từ cái đĩa gốc CD cho gì nghe nấy.

    Hầu hết tất cả nhạc Pop, Sentimental Love Music cũng rất nhiều thâu từ dàn thâu nổi tiếng bậc nhất thế giới như Sony Entertainment, BMG, Polydor, ... và phát hành bởi những hãng thâu này. Nói tới những hãng thâu này thì tầm cỡ như Chesky chỉ là đồ chơi. Không biết CD gốc từ những hãng này có thể gọi là "Low End" chăng ? Cho dù có dùng CD-CD copy từ những đĩa gốc này vấn đề chất lượng có suy giảm thật nhiều chăng hay là vẫn 99.99999% mà mọi người vẫn đang bàn cãi CD gốc và CD copy 100% giống nhau? Tuy nhiên chắc chắc chơi những CD nhạc Pop hay Love Song này mà cho dù xử lý phòng ốc như thế nào, dàn máy có Hi End như thế nào cũng nghe không quá nỏi 30 phút.

    Chơi EQ hay không chơi EQ còn là vấn đề loại nhạc chúng ta nghe nữa sau khi dàn máy hay phòng ốc đã được giải quyết.

    Có nhiều người nghĩ là tôi không chơi EQ nhưng trên thực tế là họ dùng EQ ngay bên ngoài mà họ không biết. Em xin giới thiệu 1 câu quảng cáo về kỹ thuật của hãng Transparent cable:

    1- ".... Cables with extremely wide bandwidth create a thinner and brighter sound than cables with less bandwidth. We think this condition is primarily caused by too high a resonance. ...."

    Như thế ngay cả hãng HI End cũng không muốn dây băng thông quá rộng vì sẽ làm âm thanh không hay! Cái này là sự chọn lọc cái cần thiết và bỏ đi cái quá tốt đôi khi không cần thiết miễn sao nghe hay là được. Cũng hợp lý thôi.

    2- "....A serendipitous effect of limiting the bandwidth of Transparent Cable with a properly designed network is a lowering of the resonant point, or that frequency where the cable becomes more capacitive and starts to resist low frequencies. In our experience, the sonic byproduct of lowering the resonant point is that music fundamentals and lower order harmonics seem to be passed in the correct proportion to each other and their higher order harmonics. The musical balance is correctly weighted around the two octaves surrounding middle C. Customers, recording professionals, and many fellow manufacturers gravitate to Transparent Cables because they are more able to reveal all the fullness, richness, and dynamic quality of the music as it is recorded. ..."

    Đoạn này thì chắc chắn là sợi dây là cái EQ cho dù nó không phải là "cần gạt" như những EQ bình thường nhưng nó là EQ.


    Như thế cái EQ là cái "có khả năng" giảm thiểu cái không cần thiết và có khả năng chọn lọc cái gì cần thiết cho lỗ tai chúng ta.

    Trong dàn máy nghe của con người từ cổ chí kim "luôn có EQ" không nhiều thì ít cho dù máy Low End hay Hi End cho dù muốn hay không muốn! Ngay cả máy hát đĩa lên dây coóc thời cổ lỗ xĩ cái EQ nó cũng ở ngay cái cổ loa và cái kèn loa. Tuy không phải bằng điện tử nhưng nó ở dạng cơ.

    Vấn đề là chỉ khác nhau là nó nằm ở trong hay lồi ra ngoài mà thôi và cũng đương nhiên chức năng nó cũng khác nhau nhưng cũng không ngoài việc làm cho dàn máy ổn định, giảm ồn, âm thanh lọt tai, sản phẩm sx hàng loạt mang tính đồng nhất ....

    Tóm lại EQ forever! It is always there!
     
  24. theloitran2001

    theloitran2001 Advanced Member

    Joined:
    6/1/06
    Messages:
    994
    Likes Received:
    11
    OK thế vấn đề còn lại là nên để nó ở trong thôi hay sài thêm cái bên ngoài?Cái ở trong ông kỹ sư set.cái bên ngoài mấy ông hay nghịch set,vậy nên theo ông nào?Sắp Tết tới nơi rồi các bác bàn tán cho nó "sôn xao"chứ mà mải kiếm Tết quá Em lại không có gì để đọc thì buồn lắm.Làm bài "Tọa sơn quan hổ đấu"He he
     
  25. Dztronic

    Dztronic Advanced Member

    Joined:
    9/12/05
    Messages:
    3.588
    Likes Received:
    52
    Vấn đề là dàn máy mua cho ông nào ạ ??? :) :)

    Vấn đề chỉnh EQ đã là chơi không nên phức tạp, cầu kỳ hay câu nệ đâu các bác!

    Các đại gia HI End đã từng tuyên bố là EQ "chỉ thêm lượng chứ không thêm chất" mà chỉ có cables xịn hay gì gì khác mới có khả năng. Thiết nghĩ "nhận xét và cảm nhận về lượng còn dễ hơn nhiều lần so với về chất". Mà về "chất" thì đối với các đại gia cảm nhận quá dễ dàng bẳng chứng là có rất nhiều (hầu hết?) đại gia Hi End tự một mình setup thì vấn đề "lượng" như cái EQ các anh em tự một mình setup không phải là quá khó đâu ạ. Nếu theo lý luận cơ bản như vậy thì những đại gia HI End cần kỹ sư setup hơn đấy ạ mà họ đã không cầu kỳ câu nệ thì tại sao người chơi EQ phải câu nệ hay cầu kỳ chứ nhỉ ??? Chỉ trừ khi các bác dạy cho em biết là các đại gia HI End ai nấy hầu hết cũng trình độ bằng hay hơn kỹ sư setup!

    Ước gì có nhạc sĩ Đặng Thái Sơn ở trong 4rum này để nói truyện tai nghe thì lý thú biết mấy !
     

Share This Page

Loading...